[alekseymoon]

А это наше село в начале:

phpBB [video]

[gavrik]

Если нет желания думать над трудными, мучительными вселенскими проблемами такими как закон взаимопожирания не думайте.
Не надо только тупо безаргументировано и бескомпромисно спорить как в этой ветке понаписано опять непойми чего.

Ты как раз этим с самого открытия ветки и занимаешься то есть тупо,безаргументировано и бескомпромисно споришь И желание подумать ,что станет с животными ,решать реальные проблемы, а не мучительные вселенские у тебя абсолютно отсутствует.

[Velvet Voyage]

ваконда, то есть, для того, чтобы Навна пела, она должна жить в заточении? =) Потому что вот сейчас она молчит в тряпочку. Почему сейчас ничего не создается ценного, хотя вроде как в церковь ходи не хочу - каждый свободный пятачок у нас в Питере, например. храмами застраивают, и не только православными. И где?
Извините, но вы в очередной раз пытаетесь заменить реальность картинками в вашей голове. Вы не ощущаете насколько картонно-примитивны эти картинки?

Борьба с духовностью может идти при любом режиме. Андреев писал о какой-то моральной катастрофе при снятии узд с сексуальной сферы. Но делают это те же силы, что строили тогда гулаги, разумеется. Ничего не поменялось в общем-то, только декорации.

[ваконда]

Вот, например, чем не ангелочек? Ест одни изысканные фрукты =) Хотя, вредитель садоводства

Мыши летучие бывают вегетарианцами и мясоедами, при этом похожи внешне

ваконда писал(а):
Искусство и культура в советское время создавалось не благодаря советской власти, а вопреки ей.

Например?

Это серьёзная тема для статьи, эх эх.
Первый пример- литературный персонаж Мастер, из "Мастера и Маргариты" Булгакова, этот персонаж похож на автора романа.
Судьба Мастера не столь печальна как могла была быть, при сталинском режиме.
Но нервотрёпка и вынос мозга. Человек написал литературное произведение и даже издал его.
Все начали его за это ругать. Критики в своих статьях не жалеют автора, который при коммунизме и атеизме написал историю про Иисуса.
Действительно, странноватый этот Мастер.
Его не расстреляли за антисовескую направленность творчества, не посадили как Андреева.
Андреев тоже писал про религиозное и не соответствующее коммунистической идеологии -результат печален.
Множество людей попали в тюрьмы, у самого автора Розы Мира и его жены навсегда сломанные судьбы.
Культура в советское время была, насколько возможны отсветы Навны из крепости великодержавной государственности.
Давали премии за достижения в кино, литературе и пр.
Но культура эта имела одну задачу- пропагандистскую. Как только автор начинал отклонятся от восхвалений советского режима, его тут же сажали или как то притесняли.
В кино Эзенштейн например известнейший советский культовый режиссёр. 2 серию Ивана Грозного запретили.
А что значит для режиссёра, когда труд многих людей по созданию кинокартины, оказывался впустую.
И так постоянно и везде и всюду, если допустили идеологическую ошибку -расплата буквально головой.
При атеизме искусство и культура, эстетика не могли развиваться.
Уже писала почему.
Потому что, атеизм и материализм утилитарный, подразумевал у человека инстинкты, а душа и духовность отвергалось как понятие религиозное и "опиум для народа".
Поэтому советское искусство такое убогое, грубое, утилитарное.
Потому что по идеологии атеизма, у здорового человека нет желания заниматься творчеством.
Творчество нужно чтобы делать богачам и капиталистам, денежным мешкам изысканные предметы роскоши, за которые они платят мастерам.
Вспомнить всю историю искусства.
Искусство это привилегия царских особ, при дворе существовали скульпторы, художники, музыканты, архитекторы.
Советский строи и люди не могли испытывать необходимости в искусстве, на то и идеология атеизма.
Атеизм, материализм отрицает и эстетику, и этику, и мораль, совесть как ненужное и чуждое здравому, здоровому рассудку.
Поэтому и мода в СССР весьма ужасна, она просто не нужна как всякая эстетика является атрибутом аристократии.
Есть сила, она права.
В СССР вожди тоже одевались как простые граждане.
За некоторым исключением, люди при власти в СССР жили гораздо скромнее, чем сейчас когда чинуши купаются в роскоши как цари.
Вожди советского строя были образованы и в создании доктрины опирались на духовные знания.
Но эти знания и символика, как и советское искусство являлись логотипом, пропагандой коммунизма.
пЯТИКОНЕЧНАЯ ЗВЕЗДА, СИМВОЛ МИКРОКОСМА, в интерпретации коммунистов человек как самоценность телесного начала.
Человек без души и духовности, просто тело и инстинкты.
Государство источник силы, который держит в подчинении всех, и наводит порядок.
Законы в государстве диктуются идеологией и чем более суровы законы, тем хуже живётся людям и более демонизированы законы страны.

[alekseymoon]

Мыши летучие бывают вегетарианцами и мясоедами, при этом похожи внешне

У меня кошки на участке лакомятся жуками по причине того, что им мяса никто не дает. Половина собак в селе вегетарианцы по той же причине.

[gavrik]

У меня кошки на участке лакомятся жуками по причине того, что им мяса никто не дает. Половина собак в селе вегетарианцы по той же причине.

Мыш что ли у них отбираешь? У моих собак первое занятие -поймать и съесть мышь

[Аглая]

Почему я вас спрашиваю животное должно пользу приносить?

Потому что тунеядство и потребительство развращает.

Когда сознание людей изменится в массе, коллективно, станет возможны такие явления как в Индии, где коровы живут среди людей пользуясь всеми благами которые получают от людей бесплатно.

В Индии -30 не бывает, и еду из-под снега коровам добывать не приходится.

пламенная проповедь безубойного питания всегда будет присутствовать.
Если нет желания думать над трудными, мучительными вселенскими проблемами такими как закон взаимопожирания не думайте.
Не надо только тупо безаргументировано и бескомпромисно спорить как в этой ветке понаписано опять непойми чего.

Ваконда, Вам все равно, что Ваша пламенная проповедь безрезультатна?
Вы не ответили ни на один вопрос и все тут после этого тупые тролли. Это общий форум - здесь общаются. Ваше дело не отвечать, но чего это мы тролли - мы выясняем кого Андреев к высшим животным относил. Может быть, действительно, только дикие животные и останутся. Они могут жить на свободе. А поголовье домашних сойдет постепенно на нет. Т.е. раз коровы не могут жить в средней полосе России, значит, они останутся только в Индии, где смогут пастись сами круглый год.

Почему сейчас ничего не создается ценного,

Почему не создают? Среди масскульта многое теряется, но оно есть. В литературе точно есть.
А самым ценным мне кажется то, что сейчас многие занялись непрофессиональным творчеством - кто-то пишет рассказы, кто-то картины рисует "для себя", дизайн своих домов, ручная бижутерия, разведение цветов, а уж какие красивые торты делают. Всё это есть возможность выложить в интернет и похвастаться )) Вконтакте много такого.

[ваконда]

Ваконда, Вам все равно, что Ваша пламенная проповедь безрезультатна?
Т.е. раз коровы не могут жить в средней полосе России, значит, они останутся только в Индии, где смогут пастись сами круглый год.

Не думаю, я была на месте тупых мясоедов и рано или поздно человек поймёт что к чему И СДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ о переходе на вегетарианство.
Главное заставить задуматься на эти темы, и тогда человек сам понимает что правильно не убивать животных.
Но по инерции, или из лени, чувства слабоволия, не желания выделяться в обществе, боязнь спровоцировать агрессию, поэтому не оставляет своё мясоедство.
Я надеюсь на добрых и отзывчивых россиян которые будут для коровок стог сена набирать на зиму и подкармливать их.

[Сан Саныч]

На счет мясоедения. Розамирячей обычно тревожат убийства животных в виду уничтожения при этом их шельтов.
Станет намного легче, если принять, что животные обладают коллективным шельтом. Видовым, отрядным, стайным. Домашние животные вообще привязаны к шельту человека, их содержащего.
Шельт - физическое тело это только у человека.
Разводить, растить и употреблять не грех. А вот уничтожать дикую природу - грех.

[ваконда]

Станет намного легче, если принять, что животные обладают коллективным шельтом. Видовым, отрядным, стайным. Домашние животные вообще привязаны к шельту человека, их содержащего.
Шельт - физическое тело это только у человека.
Разводить, растить и употреблять не грех. А вот уничтожать дикую природу - грех.

Животные не обладают коллективным шельтом как насекомые. У них индивидуальный шельт и монада.
Андреев пишет о грехе разведения на мясо и необходимый запрет на эксплуатацию животных.

[Сан Саныч]

Животные не обладают коллективным шельтом как насекомые. У них индивидуальный шельт и монада.

Это аксиома? У Д. Андреева написано, что шельт может строить множество физических тел. Это аксиома.
Неужеи ты считаелшь, что Бог -идиот, обеспечивающий монадами птицефабрику, по миллиону в месяц?

[ваконда]

У Д. Андреева написано, что шельт может строить множество физических тел. Это аксиома.

Шельт при воплощени в Энрофе может 1 тело построить. Следующее тело он строит в следующем воплощении.
Где вы это прочитали в Розе МИра нет такого
Одновременно 2 тело нельзя построить, это уже будет чудо, на которое Иисус только способен. И разве что Лилит которая могла бы воплотится возможно из ничего, ЕСЛИ её кто то заставит это сделать.
а в Освенциме МНОГО миллионов тел, каждое со своей божественной индивидуальной душей разве не было?
Так же и на птицефабриках.

[Сан Саныч]

Шельт при воплощени в Энрофе может 1 тело построить. Следующее тело он строит в следующем воплощении.

Животные не обладают коллективным шельтом как насекомые.

Однако противоречие Так может или не может? А Адам разве не был первым шельтом, общим для всей земли?

[ваконда]

Однако противоречие Так может или не может? А Адам разве не был первым шельтом, общим для всей земли?

В Розе Мира про это нет информации, про миф Адама и Евы говорится что этот миф похож на грехопадение всей природы.
Адам это Адам -человек при чём тут Земля вся?

[Сан Саныч]

про миф Адама и Евы говорится что этот миф похож на грехопадение всей природы.

Ольга, перечитайте Ветхий Завет, а конкретно книгу Бытия. Там все четко. Бог обратил внимание на человечество только после того, когда сыны Божьи начали сходить к дочерям человеческим. Т.е. до Ноя, описание ведется о шельтах. Почитайте внимательно и поймете как происходил синтез шельтов от коллективного к индивидуальному.

[ваконда]

Т.е. до Ноя, описание ведется о шельтах. Почитайте внимательно и поймете как происходил синтез шельтов от коллективного к индивидуальному.

Вот и почитайте и приведите цитаты из ветхого завета где там слово шельт коллективный употребляется.
Я прекрасно помню что в Ветхом Завете нет такого
Опять флуд не по теме, найдите пожалуйста соответствующую тему

[Сан Саныч]

приведите цитаты из ветхого завета где там слово шельт коллективный употребляется.

Согласен. Моисей не читал Д. Андреева

[Аглая]

рано или поздно человек поймёт что к чему И СДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ о переходе на вегетарианство.
Главное заставить задуматься на эти темы, и тогда человек сам понимает что правильно не убивать животных.

Но только не благодаря Вашей проповеди. Потому что сами себе труда не даете подумать. Вы не те слова говорите.
И потом, нельзя животных любить больше, чем людей. Об этом и у Андреева есть, раз уж так для Вас непререкаем.

[gavrik]

Я надеюсь на добрых и отзывчивых россиян которые будут для коровок стог сена набирать на зиму и подкармливать их

Много ли знает Ваконда таких добрых и отзывчивых россиян, которые будут для коровок стог сена набирать на зиму и подкармливать их , среди своих знакомых вегетарианцев?
Много ли знает Ваконда таких добрых и отзывчивых россиян, которые будут для лосей, косуль стог сена набирать на зиму и подкармливать их , среди своих знакомых вегетарианцев?
А знает ли Ваконда, КТО сейчас набирает стог сена и подкармливает диких высших животных в забойные зимы?
Ага тупые мясоеды охотники! Почитай ,Ольга, на досуге "Подкормка диких животных"
http://zbroya.com.ua/mag/2005/2005_1/11.htm

Дикие животные могут испытывать недостаток кормов не только зимой, но и в другие периоды, например, во время выкармливания молодняка, в половодье, в засуху и даже в летнее время при большой численности дичи или ограниченных кормовых ресурсах угодий.
Наибольшее значение подкормка имеет для таких животных, как олень и кабан, завезенных человеком в не свойственные данному виду условия. Даже такие, казалось бы, приспособленные к суровым природным условиям животные, как лось и заяц, охотно берут приготовленные для них корма и концентрируются возле мест подкормки.
В спортивных охотничьих хозяйствах подкормка дичи способствует решению следующих задач:
спасение дичи от бескормицы в трудные периоды года, когда естественных кормов мало или они труднодоступны;
привлечение дичи в определенные участки угодий, где легче обеспечить их охрану, вольный выпас, отлов или добывание;
предотвращение потрав сельскохозяйственных посевов или лесных культур;
удержание птиц и зверей от перекочевок;
учет дичи на подкормке;
поддержание в угодьях численности дичи, превышающей естественную емкость угодий;
селекционный отстрел или отлов животных;
лечение диких животных лекарствами, микроэлементами и т. п.
Правильное решение хотя бы части этих задач — одно из непременных условий ведения спортивного охотничьего хозяйства.
Чтобы иметь большие возможности воздействовать на диких животных и накапливать опыт на будущее, подкормкой все равно стоит заниматься, даже если она не может существенно повысить производительность угодий.
Подкормка дичи может производиться выкладкой приготовленных кормов, а также выпасом животных на специально выращенных для этого посевах (посадках кормовых растений).
Успех подкормки определяется ее своевременностью, систематичностью, правильным выбором времени и места подкормки, ассортиментом и качеством кормов, а также знанием повадок дичи.
Дикие птицы и звери очень настороженно относятся к человеку, к следам его пребывания в угодьях, к постройкам и сооружениям. Они весьма разборчивы в выборе кормов.
В зависимости от сезона и местных условий повадки диких животных сильно меняются. Работнику охотничьего хозяйства, а тем более охотнику-общественнику нужно хорошо знать эти особенности, чтобы выкладываемые корма не пропали. Чтобы животные взяли приготовленные для них корма, нужно тщательно выбирать места выкладывания, заранее отыскивать участки излюбленных жировок животных, постепенно приучать их к кормушкам, устраивать своеобразные кормовые дорожки к местам постоянной подкормки.
Чтобы дикие птицы и звери не отвыкали самостоятельно добывать пищу, выкладываемые для них корма должны составлять лишь часть рациона, а остальное они должны добывать сами.

[gavrik]

Люди, которые зимой хотят подкормить диких животных, делают основную ошибку – думают, что животные едят все подряд. На самом деле, по замечанию специалистов, косуль лучше всего подкармливать сеном, а кабанов - картошкой. Правда, кабаны более выносливы, поэтому могут лучше о себе позаботиться, чем косули. Именно косули зимой нуждаются в помощи.
"Косули любят травку и откапывают ее из-под снега, но когда снега много, им это делать сложнее. Если хотите им помочь, то нужно дать сена, но не прелого. Люди часто допускают такую ошибку - оставляют всякие объедки, думаю, что животные их будут есть", - сказал GRYNAS.lt член правления Фонда природы и доцент университета Алюс Улявичюс.
По его словам, сено не обязательно класть в кормушки, можно положить сено на куст, на ветки деревьев, важно, чтобы не очень высоко, так чтобы косули до него дотянулись (не выше метра от земли).
Надо стараться, чтобы оставленное сено не намокло.
"Надо делать это подальше от дома, если во дворе бегает собака, то животные близко не подойдут – будут бояться. Надо найти хорошее спокойное место, посмотреть, где больше следов", - сказал Улявичюс.
Он обратил внимание на то, что животные на чужеродные предметы в природе смотрят с опаской, поэтому не стоит надеяться, что в первую же ночь косули придут к кормушке за сеном. Но со временем они привыкнут. Животные запоминают места, где находят пищу, поэтому вам придется заботиться о них до самой весны.
Косуль можно кормить и яблоками. Правда, надо не забывать, что яблоки быстро портятся. Тоже касается и овощей.
"Овощи замерзают, после чего меняется их вкус. Косули могут раскопать яблоки, находящиеся под снегом рядом с яблоней, однако эти яблоки бывают гнилыми, в пищу они не пригодны", - сказал Улявичюс.
Если кто-то хочет кормить кабанов, то придется использовать картошку и другие корнеплоды. "Не думаю, что у людей много лишней картошки, чтобы скармливать ее кабанам", - предположил специалист.
По словам Улявичюса, пропорции пищи надо корректировать в соответствии с ситуацией. Если видите, что место удачное, и животные съедают принесенный корм, то можно принести его больше.
"Животные немаленькие, поэтому должны съедать хотя бы несколько сотен граммов сена в сутки", - предположил Улявичюс.
В обществе время от времени поднимают вопрос, стоит ли подкармливать птиц и диких животных зимой. Директор Фонда природы Эдмундас Греймас сказал, что животных кормить все-таки стоит.
"Люди получают от этого эмоциональное удовлетворение, поскольку никто не делает то, что ему не по душе. Диким животным легче перенести зиму, если в лесу есть кормушка, в которую постоянно приносят корм. Не вижу тут ничего плохого, человек участвует в воспитание общей экологической культуры, поскольку и маленькому ребенку объяснить что такое любовь к птицам и животным лучше на практике", - сказал Греймас.
Он акцентировал, что если человек начал кормить животных, то должен делать это постоянно, до весны, иначе животному можно нанести вред.
"У животных вырабатывается определенный инстинкт - оно знает, что придя к кормушке, найдет там корм. Если корма не найдет, будет его ждать. Если человек не принес корм, то животное лишится возможности найти его где-то еще", - сказал собеседник.
Вызывает беспокойство промышленный прикорм
Греймас выразил беспокойство по другому вопросу. Охотники приносят животным очень много корма, чтобы на охотничьих площадях оставалось как можно больше животных, особенно кабанов. Это наносит вред природе.
"Так искажается естественная саморегуляция популяции. Если бы животных не подкармливали, то в критический момент часть из них, особенно молодняк, погибла бы. Баланс популяции оставался бы оптимальным. Но когда корм наличествует в избытке, естественный отбор не действует, выживают и самые слабые животные. Возникает взрыв популяции диких животных - их становится очень много. Вопрос в том, сократят ли охотники их численность до оптимальной. Если животные переберутся на другие территории, то появятся негативные последствия", - сказал Греймас.
Промышленная подкормка животных меняет и состав почвы (в землю попадают органические вещества). "Появляются другие растения. Редкие исчезают, появляется крапива, лебеда и другие", - сказал директор Фонда природы.
По его словам, сейчас уже начали регламентировать, сколько корма охотник может привезти в кормушки, чтобы подкормка не превратилась в разведение животных.


http://grynas.delfi.lt/ru/pravila-podko ... z3bYl7eOTH