[gavrik]

кто-то из животных что-то выбирал, жуй, пожалуйста сам. Я такого не ем.

То есть ты отрицаешь свободу воли у животных?
Насчёт страданий. Арифметика на уровне детсада. Один лев за 12 лет жизни съедает около 500 антилоп бедный лёвушка, с голодухи помрёт как настрадается! А 500 кровопролитий это так, фигня...
Но для нашей Тэнгу 500 кровавых и исполненных страданий смертей троавоядных антилоп совсем ничего,по сравнению с голодной смертью одного льва

[Тэнгу]

gavrik, а я не подсчитываю страдания, тем более на уровне детского сада. Детсадовская арифметика в таких делах обычно ведет к такому увеличению страданий, что лев в сравнении покажется агнцем.
Животное не выбирает, кем родиться. В этом смысле да, я свободу воли у животных отрицаю. Как и именно что детсадовскую экстраполяцию человеческих заморочек на мир животных, где хищник приравнивается к бандиту или тирану. Люди по своему строению одинаковы. Если кто-то выбирает быть похожим на волка, это действительно его выбор. Впрочем, в человеке, похожем на корову или барана, тоже ничего хорошего нет =) Человек - это человек, а животные - это животные. Не нужно сказочную "реальность" тянуть в жизнь. Мой принцип прост - не тобой создано - не трогай, не ломай (даже с благими намерениями). Давай оставим все до Второго пришествия. Возможно, тогда тела всех живых существ так изменятся, что не будут нуждаться в материальной пище. Тогда лев действительно сможет подружиться с ягненком, к радости обоих. И в мировом океане тоже будет все хорошо. А то как-то обидно - на суше с хищниками разделаются, как повар с картошкой, а океан останется местом бесчисленных страданий. Несправедливо! Пусть и в море одни кильки плавают. Но вот я дельфинов люблю, например. И морских котиков. А к кильке как-то равнодушен, разве что в виде шпрот она ничего.

[gavrik]

Животное не выбирает, кем родиться.

Ага.Вот мы им и дадим свободу воли вернуться в точку выбора.

Миациды — примитивные хищные, жившие в палеоцене и эоцене около 65—34 млн лет назад. Предполагается, что от них произошли все современные хищные млекопитающие.

Миациды были небольшими животными, похожими на куницу, с небольшим телом и длинным хвостом. Различные виды жили на деревьях или на земле. Питались, вероятно, беспозвоночными, ящерицами, насекомыми, птицами и мелкими млекопитающими (землеройками, опоссумами).

Судя по строению их зубов и черепа, были намного менее развитыми животными по сравнению с современными хищными. У них имелся хищный зуб, как и у современных хищных, но отсутствовала полностью оссифицированная слуховая ямка.

Миациды разделились на две группы: Miacines (с полным составом моляров) и Viverravines (с уменьшенным количеством моляров и более специализированными хищными зубами).

Эволюция[править | править вики-текст]
К середине третичного периода миациды уже обладали хорошо развитыми зубами, характерными для хищников. С формированием этого признака создались условия для дальнейшей эволюции. От миацидов произошли все современные виды хищных.

Около 35 млн лет назад от предка современных кошек отделилось семейство виверровых (в настоящее время к нему относятся мангусты), от них — предшественники кошек

Только такие хищники и останутся.

[gavrik]

не тобой создано - не трогай, не ломай

Во во И я за то чтобы не ломать ,а строить Новые животные,в новых условиях,с новыми возможностями. А старые, не нами созданные(хищники), пусть будут предоставлены сами себе Построим новую экосистему.

[Тэнгу]

gavrik, никому ты ничего не дашь, к счастью. И не построишь. Как говорится, бодливой коровке... Что-то вы с Сарматом очень похожи - то же самое, да мы, да мы, посмертием рулим, облака разгоняем и материками движем. Ну, каждый утешается, как умеет. Трындеж и сладострастные мечты о власти над бытием на форуме - не самый худший способ.
Помнится, один персонаж тоже очень хотел сравниться с Творцом... А в итоге только губил чужой труд. Не знаком с этим парнем? Люцифером кличут. К счастью, опять же, ты всего лишь человек, и твоя сатанинская гордыня - только твое личное дело.

[gavrik]

Констатирую факт перехода на личность оппонента и требую наказать юзера Тэнгу!
ЗЫ.Чё,дорогуша,аргументы закончились?

# BG777:: в вышеуказанном сообщении Тэнгу переходов на личность не обнаружил #
10:50 мск

[Тэнгу]

gavrik, не подскажешь, где именно был переход на твою сверхчувствительную личность, милаша? Что, аргументы закончились и пошли апелляции к городовым? Разве я что-то говорил о том, например, что Люцифер имеет тебя анально? Или еще что-то вроде? Я просто констатирую факт твоей гордыни и нахождения в состоянии прелести - вполне допустимая вещь на форуме, посвященном вопросам духовности.

[gavrik]

к городовым

Во как ты о них ...а вроде недавно никак тебя с "городовых" спихнуть не могли

[Тэнгу]

gavrik, конкретно, ты не смог спихнуть, как ни старался =)
В городовых (в прямом и переносном смысле) самих по себе ничего плохого не вижу - они необходимы. А вот стремление, чуть только нечего возразить, бежать к ним со слезной жалобой - осуждаю. И на твои регулярные вполне оскорбительные художества, например, не жалуюсь - считаю ниже своего достоинства.

[Аглая]

Констатирую факт перехода на личность оппонента и требую наказать юзера Тэнгу!

Оскорбительный?

[Velvet Voyage]

По поводу борьбы с хищниками согласен с Гавриком.

Андреевскую сказку о том, что кто-то из животных что-то выбирал, жуй, пожалуйста сам. Я такого не ем.

Давай оставим все до Второго пришествия.

Почему выбор животных - сказка, а второе пришествие - нет?

[gavrik]

Констатирую факт перехода на личность оппонента и требую наказать юзера Тэнгу!

Оскорбительный?

Показательный. И требую обучить вышеупомянутую Тэнгу впредь подобными "аргументами" не пользоваться .

[gavrik]

Почему выбор животных - сказка, а второе пришествие - нет?

Потому что так хочется Тэнгу И вот что показательно,относительно гордыни некоторых товарисчей,которые нам вовсе не товарищи Наткнувшись на неудобоваримую их ограниченным моском мысль Андреева они сразу вопят: "Андреев БЫЛ НЕПРАВ!Андреев был Глуп! Андреев дитя жестокого века!Андреев Садист!" Но ни в одного не возникает сомнения -а может это ты сам не прав и чего то недопонимаешь? Кто ты такой,что бы судить Андреева? Такие мысли в этих тупых головах,обуянных гордыней не возникают !

[Аглая]

Кто ты такой,что бы судить Андреева?

Человек, такой же как Андреев.

Такие мысли в этих тупых головах,обуянных гордыней не возникают !

А вот это больше тянет на оскорбление в адрес пользователей. ИМХО

[gavrik]

А вот это больше тянет на оскорбление в адрес пользователей. ИМХО

Каких именно?
И ещё, по мнению Аглаи тупость больший недостаток чем гордыня?

gavrik писал(а):
Кто ты такой,что бы судить Андреева?

Человек, такой же как Андреев.

Тогда ВОПРОС: почему не прав именно Андреев, если ты просто такой же человек, не святой,не гуру и не аватара Вишну?
Это ли не гордыня?

[gavrik]

gavrik, конкретно, ты не смог спихнуть, как ни старался =)

Я и не старался спихнуть я старался твоими же шаловливыми руками тебя же и наказать а "спихнуть" это был только рычаг ,что бы ты сама себя банила и обучала сама себя общим Правилам Закон торжествовал в большинстве случаев -я добился своего.

[Velvet Voyage]

Кто ты такой,что бы судить Андреева?

Человек, такой же как Андреев.

Ах, если бы все были такие как Андреев, уже давно бы Роза мира наступила и не было бы ни одной войны...

[Velvet Voyage]

Если абстрогироваться от этики - то чтобы спорить с Андреевым, нужно для начала получить мистический опыт в не меньшем объёме.

[Рауха]

По поводу борьбы с хищниками согласен с Гавриком.

Действительно, детский сад какой-то...
От того, что исчезнут хищники, травояды перейдут на фотосинтез или размножение ограничат? Сколько реликтовой флоры уничтожили "безобидные" козы. Ну и история с австралийскими кроликами должна быть известна любому кто берётся что-то категорично высказывать на эту тему.

[gavrik]

Ну и история с австралийскими кроликами должна быть известна любому кто берётся что-то категорично высказывать на эту тему.

Прежде чем что ляпнуть не по теме темы, нужно эту тему перечитать,о Рауха То что "не так селёдку ловят" мы уже все знаем