[Баядера]

Бандера боролся за независимую Украину..
Иначе это будет малоросс имперец.

Мы уже поняли, что вы готовы в десны с фашистами целоваться, лишь бы быть независимы - тут есть только один малеюсенький пробел, которого никто не замечает - фашисты никогда бы не дали Украине никакой независимости - странно, что вы этого не понимаете в упор.
Вернее, это не странно, а закономерно - дебилы. Не видите очевидного.

Да и вообще - о какой такой "независимости" вы можете говорить?

Паша, не буду мудрствовать лукаво, но после изобретения ядерной бомбы независимые страны - это только ТЕ, которые имеют бомбу - а все остальные - лишь сателлиты - так что можешь рвать себе свой пукан на немецко-бандеровские кресты хоть до морковкина заговения - только о независимости больше не говори - иначе я умру от смеха.

[Legatus]

после изобретения ядерной бомбы независимые страны - это только ТЕ, которые имеют бомбу

Атомная бомба - не гарантия независимости.
Она гарантия того, что на территорию страны-владельца не придёт оккупант, если он не совсем отморожен. И только.
(В этой связи нам бы она не помешала - Кравчук ступил, отдавая. Не сглупил бы - не было бы ни одного "вежливого человечка" у нас)

На счёт же независимости...
Швейцария бомбы не имеет - но независима во всех смыслах.
Великобритания и Франция - имеют, но скорее созависимы, Франция в рамках ЕС, Великобритания - в рамках союза с США.
Пакистан имеет - и как у него по части независимости?

[Баядера]

Атомная бомба - не гарантия независимости.
Она гарантия того, что на территорию страны-владельца не придёт оккупант

Швейцария бомбы не имеет - но независима во всех смыслах.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Андрюша, ты же уже большой мальчик, и должен знать КАК образовалась швейцарская "независимость", и почему?..

А ты вот взял и и в золу пукнул.

Мне ли, этическому Гамлету объяснять тебе, черно-логическому Джеку про Швейцарию?... И её "независимость"???...
Стыдно, Андрей, понимая суть проблемы, швырятся такими пустыми аргументами.

Кстати, раз уж пошел разговор про Швейцарию - у них там почти на каждый пук - сразу референдум. Например, когда пошла эта бодяга про курение - сразу референдум - курильщики победили.

Так что уж по Швейцарским меркам крымнаш - бесспорно - если ты хочешь ровнять Украину со Швейцарией - то тогда должен признать и их реальную народную демократию

Пакистан имеет - и как у него по части независимости?

А это уже к вопросу про то, что в России плохая армия и вооружение -
Из Каспия - чуток южней моего родного города так бомабанули, что все сразу себе пуканы порвали...
И это я еще жива...
Как только я умру - сразу стану женой Жругра - ох уж тогда устрою всем вэсэлку...

[PavKa]

Паша, не буду мудрствовать лукаво, но после изобретения ядерной бомбы независимые страны - это только ТЕ, которые имеют бомбу

Швейцария бомбы не имеет - но независима во всех смыслах.
Великобритания и Франция - имеют, но скорее созависимы,

Независимости полной не существует..
Например все мы зависимы от гравитации, от закона сохранения энергии, от других божих законов в том числе и экономических и социальных.

И что бы ты Наталья, не умерла от моей руки .. со смеху, я обьясню что я имею ввиду когда говорю о независимости Украины.

Во времена московской оккупации были уничтожены социальные институты Украины, армия, и даже делались попытки, во многом успешные, уничтожить культуру и мову.. В правительстве сидели прямые марионетки кремля, которые исполняли волю последнего беспрекословно.. Вот это называется быть зависимой Примерно так ка было во времена Януковича.. если ты не в курсе министр обороны и глава СБУ были назначены из граждан России и утекли туда же во время революции достоинства как и их ментальный родственник янковощ..
Это известно ?
Идем дальше..
Постепенно с искоренением московской имперской власти Украина становиться все более независимой.. сначала от польской империи потом от московской..
И процесс этот еще не закончен потому что хоть персоналии мы сбросили со своей шеи.. но дух их имперский в виде коррупции, кумовства, и прочих банд формирований еще остался.
Но мы на пути.

[PavKa]

Из Каспия - чуток южней моего родного города так бомабанули, что все сразу себе пуканы порвали..

Как все таки жругрофимликов впечатляет демонстрация силы..
Психолог бы сказал что проблема в не выясненных отношениях с отцом или в целом подростковое сознание .. но я не психолог потому промолчу..

Сила не право..

И то что Россия так пукнула из каспийского моря ничего не значит кроме того что у нее стало на 20 ракет меньше..
Не известно нанесла она ущерб или нет.. и война еще не закончена.
Кроме того я не уверен что Россия имеет на это право.. У России есть международный мандат на вмешательство в дела Сирии?

[Рауха]

Паша, не буду мудрствовать лукаво, но после изобретения ядерной бомбы независимые страны - это только ТЕ, которые имеют бомбу

Швейцария бомбы не имеет - но независима во всех смыслах.
Великобритания и Франция - имеют, но скорее созависимы,

Независимости полной не существует..
Например все мы зависимы от гравитации, от закона сохранения энергии, от других божих законов в том числе и экономических и социальных.

И что бы ты Наталья, не умерла от моей руки .. со смеху, я обьясню что я имею ввиду когда говорю о независимости Украины.

Во времена московской оккупации были уничтожены социальные институты Украины, армия, и даже делались попытки, во многом успешные, уничтожить культуру и мову.. В правительстве сидели прямые марионетки кремля, которые исполняли волю последнего беспрекословно.. Вот это называется быть зависимой Примерно так ка было во времена Януковича.. если ты не в курсе министр обороны и глава СБУ были назначены из граждан России и утекли туда же во время революции достоинства как и их ментальный родственник янковощ..
Это известно ?
Идем дальше..
Постепенно с искоренением московской имперской власти Украина становиться все более независимой.. сначала от польской империи потом от московской..
И процесс этот еще не закончен потому что хоть персоналии мы сбросили со своей шеи.. но дух их имперский в виде коррупции, кумовства, и прочих банд формирований еще остался.
Но мы на пути.

Странами могущими претендовать на действительную независимость - не очумевайте - можно признать Исландию и Сан-Марино. Во время правления Муссолини население Сан-Марино увеличилось раз в 10 за счёт политических эммигрантов. У Сан-Марино не было ничего кроме формального статуса независимости для того, чтобы защитить себя от итальянской агрессии, и тем не менее граждане этой крошечной республики делили жильё и негустые доходы с беженцами, хотя могли б безхлопотно выдать их фашисткому режиму ничего кроме чистой совести не теряя.
А Украина никогда подобной независимостью похвастаться не могла. Заигрывала то с одной силой, то с другой и торговала своим формальным суверенитетом задёшево. У Павки в этом вопросе чисто лоховская обывательская позиция. Всё определяет формальное гражданство той или иной персоны, глянуть глубже, похоже, просто нечем. Сечь была милитаристким полит.образованием как и прочие казачьи республики (ничем не лучше и не хуже). Выпади ей шанс поличить полит.независимость следующим этапом были бы затяжные и безнадёжные политические свары, грызня за власть в верхушке и всстания "низового" казачества. И завершилось бы это всё равно властью какой-нибудь соседней империи, а не окажись такой - появлением своей, ничем не краше Российской или Османской. Это - объективный расклад, никаких оснований для других вариантов в упор не видать.

[PavKa]

Ты считаешь, что Украина - цэ Европа - а крымчане считают себя россиянами - так в чем же проблема?

Россиянами или русскими ?
Не знаю в чем проблема..
Ни к тем ни к другим претензий нет пока они не нарушают законы Украины.

Я не считаю что сов союз распался честно..
Нефть труба досталась москве хотя строили ее все вместе.
Но как распался союз так распался - всем было дано то что находилось в их границах.
Все согласились и подписали СНГ..
Не согласилась одна Россия, начала торговые войны а потом и гарячие.. Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье, теперь Крым.

Это не честно со стороны Росси и хоть она пока сильнее других и давит, но победит все равно правда и право.

[Legatus]

Независимости полной не существует..

Ну почему? КНДР.
Как раз тот единственный пример, который подтверждает сентенцию Баядеры, про бомбу как гарантию независимости.

Только вопрос: а оно такое надо?

В остальных случаях страны либо не смотря на бомбу или империи, или созависимы или даже зависимы, а если независимы - то далеко не только потому, что бомба.

[Яник]

Не согласилась одна Россия, начала торговые войны а потом и гарячие.. Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье, теперь Крым.

Не так.
Россия согласилась и это было правильно. Войны в Карабахе, Осетии, Абхазии, Приднестровье начались как раз из-за того, что местные не признали установленных в СССР и признанных в Беловежской пуще границ.
РФ эти войны нередко подогревала, но это уже 2-й вопрос. Не РФ их развязала.
Все страны на к-рые развалился СССР признали сложившиеся границы. И всё международное сообщество признало сложившиеся границы.
Как всегда не все были довольны, но, как правило, смирялись.
Но нецивилизованные россияне избрали себе дикого Путина и он, наплевав на международное сообщество, сначала напал на Грузию, а потом на Украину.
Т.е. при поддержке Баядеры развязал 3-ю мировую войну.

[PavKa]

РФ эти войны нередко подогревала, но это уже 2-й вопрос. Не РФ их развязала.

Подогревала а не развязала ..
Хорошая формулировочка.
Надо будет запомнить.

[Legatus]

РФ эти войны нередко подогревала, но это уже 2-й вопрос. Не РФ их развязала.

Скажем так, за исключением Карабаха - в основном РФ.
Если точнее, то некие "державные силы" в РФ, те же, кто потом и Путина к власти привёл. В ряде случаев, если вспомним историю, российские силовики и прямо спецслужбы там конкретно помагали определённым сторонам конфликта.

[Яник]

Скажем так, за исключением Карабаха - в основном РФ.
Если точнее, то некие "державные силы" в РФ, те же, кто потом и Путина к власти привёл. В ряде случаев, если вспомним историю, российские силовики и прямо спецслужбы там конкретно помагали определённым сторонам конфликта.

Я это и говорю. Сами конфликты возникли на месте. А российские силовики и спецслужбы их разжигали. Может они сами бы и затихли без РФ-спецслужб.
Карабах и Абхазия - точно сами бы не затихли. А в Осетии м.б. ничего и не было бы.

[Баядера]

если ты не в курсе министр обороны и глава СБУ были назначены из граждан России и утекли туда же во время революции достоинства как и их ментальный родственник янковощ..
Это известно ?
Идем дальше..
Постепенно с искоренением московской имперской власти Украина становиться все более независимой.. сначала от польской империи потом от московской..
И процесс этот еще не закончен потому что хоть персоналии мы сбросили со своей шеи.. но дух их имперский в виде коррупции, кумовства, и прочих банд формирований еще остался.
Но мы на пути.

я бы искренне порадовалась за вас, если бы вы были в совем уме.

Вот, насчет ануковощей:



Путин убил Бузину, выкрал Януковича и сделал лоботомию Кличку и Кролику - Боже! какой же Путин деятельный и неутомимый!!

Я им горжусь!

[Баядера]

А теперь, Паша, расскажи мне хоть об одном Великом подвиге вашего президентушки - я знаю только один: Он открыл еше одну свою шоколадную фабрику в нашей стране
И это не легенда, а реальность.

[Баядера]

Войны в Карабахе, Осетии, Абхазии, Приднестровье начались как раз из-за того, что местные не признали установленных в СССР и признанных в Беловежской пуще границ.

Полная брехня. Война в Карабахе началась задолго до Беловежской пущи, и к СССР если это и имеет отношение в плане неправильности установленных границ, то примерно такое же, как и в Крыму - только в Крыму люди были поумней, и могли потерпеть, ибо чувствовали, что всё образуется и без войны.

[Яник]

Войны в Карабахе, Осетии, Абхазии, Приднестровье начались как раз из-за того, что местные не признали установленных в СССР и признанных в Беловежской пуще границ.

Полная брехня. Война в Карабахе началась задолго до Беловежской пущи, и к СССР если это и имеет отношение в плане неправильности установленных границ, то примерно такое же, как и в Крыму - только в Крыму люди были поумней, и могли потерпеть, ибо чувствовали, что всё образуется и без войны.

Типовая глупость и лживость быдла.
Я написал:
Войны в Карабахе, Осетии, Абхазии, Приднестровье начались как раз из-за того, что местные не признали установленных в СССР!!!!!
В Беловежской пуще границы, установленные в СССР(!!!), только лишь признали.
Все перечисленные войны (а не только Карабах) начались "до Беловежской пущи".
А быдло с дебильным энтузиазмом пишет "Полная брехня."
Т.е. у меня есть все основания писать, что Баядера - тупое быдло.
А вот у Баядеры оснований, писать, что у меня "Полная брехня" - нет никаких.

[PavKa]

я бы искренне порадовалась за вас, если бы вы были в совем уме

А в чьем же мы уме по твоему ? В вашем?

[PavKa]

Войны в Карабахе, Осетии, Абхазии, Приднестровье начались как раз из-за того, что местные не признали установленных в СССР!!!!!

Не знаю как та в Карабахе а в Приднестровье знаю из первоисточников..
русконаселенная часть молдавии тупо не захотела учить молдавский. И 14 армия Лебедя начала стрельбу по молдавским войскам которые пришли наводить порядок..
И после этого вы будете утверждать что войну развязала не Россия ?
Напомню 14 армия переметнулась тогда к кремлю..

[коваль]

русконаселенная часть молдавии тупо не захотела учить молдавский.

И из-за этого война?
Ты что бы выбрал, учить молдавский или воевать?

[PavKa]

И из-за этого война?
Ты что бы выбрал, учить молдавский или воевать?

А то ты не знаешь..
Я бы конечно выучил молдавский..

Но решали не простые люди а Кремль и воплощали в жизнь решения не простые люди а генерал и армия..