[Andrew]

Женя из Николаева. Но... Какие причины для уверенности?

Вам с Яником виднее. Если вы считаете что это не Хемуль, значит не Хемуль.
Я конечно же не хочу нести напраслину. Но Командор - по резвости ума и знанию рм-тусовки - это аксакал, коих совсем немного.
Кто то из аксакалов пошел в разнос.

Варианты - Хемуль, Меченый (скорее всего тот же Хемуль), Ахтырский... больше у меня версий нет

[Рауха]

Женя из Николаева. Но... Какие причины для уверенности?

Вам с Яником виднее. Если вы считаете что это не Хемуль, значит не Хемуль.
Я конечно же не хочу нести напраслину. Но Командор - по резвости ума и знанию рм-тусовки - это аксакал, коих совсем немного.
Кто то из аксакалов пошел в разнос.

Варианты - Хемуль, Меченый (скорее всего тот же Хемуль), Ахтырский... больше у меня версий нет

Может просто навык у перса наработанный. Ориентировка на конкретной местности - так себе.

[Andrew]

Еще один довод почему это Хемуль/Меченый - они единственные кто когда-либо пускали пузыри по физике.
Остальные участники обходят физику стороной.

Так что тут довольно много совпадений:

1. Хохляцкая брехливость
2. Опыт в рм-среде
3. Живой ум
4. Готовность обсуждать физические темы

[Рауха]

Еще один довод почему это Хемуль/Меченый - они единственные кто когда-либо пускали пузыри по физике.
Остальные участники обходят физику стороной.

Так что тут довольно много совпадений:

1. Хохляцкая брехливость
2. Опыт в рм-среде
3. Живой ум
4. Готовность обсуждать физические темы

Третий пункт не бесспорен.)))

[Andrew]

Третий пункт не бесспорен.)))

В патриотических темах Командор меня впечатлил.
Физика же нахрапом не берется. Тут шустрый ум легко может дать противоположное впечатление.
Командор не владеет материалом, но пытается брать на понт, в тщетной уверенности что хорошо подвешенный язык вырулит его из идиотского положения. В результате он пускается во все тяжкие.

В точных науках вообще, и в физике в частности - демагогия не работает.

[Слава]

Какая железобетонная уверенность в собственной непогрешимости! Я в восхищении! Ради такого химически чистого случая, готов снять свои претензии к вам из-за оффтопа. Доказать всему миру своё исключительное право на знание Истины - это тоже есть Высшая идея, правда, в американском понимании. Продолжайте.

[Рауха]

Какая железобетонная уверенность в собственной непогрешимости! Я в восхищении! Ради такого химически чистого случая, готов снять свои претензии к вам из-за оффтопа. Доказать всему миру своё исключительное право на знание Истины - это тоже есть Высшая идея, правда, в американском понимании. Продолжайте.

Претензии на знание истины тут вспоминать не уместно. Ты, видимо, желаешь оспорить право на различение брехни?

[Слава]

Рауха, не надо морщить лоб, а то он у тебя становится похож на жопу. Решил заполнить собой весь форум? Как в старые-добрые на ВС-е? Грамматику только подучить не мешало бы.

не уместно

[Рауха]

Рауха, не надо морщить лоб, а то он у тебя становится похож на жопу. Решил заполнить собой весь форум? Как в старые-добрые на ВС-е? Грамматику только подучить не мешало бы.

не уместно

Морщинистая жопа - феномен не частый. Стоит поддержать эстетическое разнообразие.
Жму на клаву лёжа при свете от манитора. Быват что не туда тыкаю, но понять-то можно. Появилось время, надо пользоваться, а не нравится - не хавай. Всем угождать тут никто не обязан.

[Слава]

Да не., обычное дело - одна глубокая вертикальная морщина))

Жму на клаву лёжа при свете от манитора. Быват что не туда тыкаю, но понять-то можно. Появилось время, надо пользоваться,

Какой ужосс! Чего же ради такие мучения?! Небось ещё и динамо-машину ногой крутишь для питания компа. Оттого и почерк неровный.. Сочувствую.

[Рауха]

Да не., обычное дело - одна глубокая вертикальная морщина))

Мне такая на лбу не светит.

Жму на клаву лёжа при свете от манитора. Быват что не туда тыкаю, но понять-то можно. Появилось время, надо пользоваться,

Какой ужосс! Чего же ради такие мучения?! Небось ещё и динамо-машину ногой крутишь для питания . Оттого и почерк неровный.. Сочувствую.

Безмерно тронут твоим сочувствием.
А у тебя на мониторе подчерк неровным видится? Тогда и ты моё сочувствие прими.

[Слава]

обмен любезностями зачтён. перейдём к теме?

[Слава]

тишина. видать, устал Рауха крутить генератор. Ладно, тогда я пока изложу своё понимание проблемы корпускулярно-волнового дуализма и прочих квантовых заморочек, к которым, как верно заметил Рауха, у меня глубокая неприязнь. Излишне напоминать, наверное, что я - натуралист-практик и мировоззрение моё базируется на непосредственном наблюдении картины мира и анализе происходящих событий, из которых выводятся чисто эмпирически законы и принципы, согласно которым они происходят. Как-бы некое такое Дао - всеобщий принцип: КАК? происходят вещи в мире. Из всего, что я видел и знаю, следует некий принцип всеобщего подобия. Малого и великого, микро- и макро-. Имея понятие о том, что мир сотворён Богом, и Бог, хоть и изощрён, но не извращенец, назовите мне хоть одну причину, по которой Он (Всемогущий, Бесконечный и Вездесущий) стал бы для микромира устанавливать законы и принципы, отличные от законов и принципов макромира. Это для нас есть макро и микро, для Него всё едино. Поэтому, если мы и наблюдаем какие-то отличия, то только по причине несовершенства наших методов и инструментов.
Например, наблюдая вращающееся колесо со спицами, мы можем видеть разное: оно то влево крутится, то вправо, то стоит - квантовая суперпозиция, не иначе... И только палец, сунутый втуда, решает все сомнения и возвращает нас к классической физике. Вот как-то так.

[Andrew]

Какая железобетонная уверенность в собственной непогрешимости! Я в восхищении! Ради такого химически чистого случая, готов снять свои претензии к вам из-за оффтопа. Доказать всему миру своё исключительное право на знание Истины - это тоже есть Высшая идея, правда, в американском понимании. Продолжайте.

Упрек не по адресу. Мне приходилось обсуждать физику на Орге, с Гэндальфом.
Это было корректное, уважительное общение. Гэндальф подкован в теме - палец ему в рот не клади.
Жаль что его нет тут.

Пару раз Рауха ловил меня на проколах. Я без проблем признавал свою неправоту.

Что касается Командора, тут три проблемы:

1) Полное незнание им предмета
2) Которое он обильно компенсирует демагогией
3) И наконец, Командор первым перешел на хамство

Я общаюсь с этим скачущим клоуном на понятном ему языке. Это его выбор, не мой.

[Andrew]

тишина. видать, устал Рауха крутить генератор. Ладно, тогда я пока изложу своё понимание проблемы корпускулярно-волнового дуализма и прочих квантовых заморочек, к которым, как верно заметил Рауха, у меня глубокая неприязнь. Излишне напоминать, наверное, что я - натуралист-практик и мировоззрение моё базируется на непосредственном наблюдении картины мира и анализе происходящих событий, из которых выводятся чисто эмпирически законы и принципы, согласно которым они происходят. Как-бы некое такое Дао - всеобщий принцип: КАК? происходят вещи в мире. Из всего, что я видел и знаю, следует некий принцип всеобщего подобия. Малого и великого, микро- и макро-. Имея понятие о том, что мир сотворён Богом, и Бог, хоть и изощрён, но не извращенец, назовите мне хоть одну причину, по которой Он (Всемогущий, Бесконечный и Вездесущий) стал бы для микромира устанавливать законы и принципы, отличные от законов и принципов макромира. Это для нас есть макро и микро, для Него всё едино. Поэтому, если мы и наблюдаем какие-то отличия, то только по причине несовершенства наших методов и инструментов.
Например, наблюдая вращающееся колесо со спицами, мы можем видеть разное: оно то влево крутится, то вправо, то стоит - квантовая суперпозиция, не иначе... И только палец, сунутый втуда, решает все сомнения и возвращает нас к классической физике. Вот как-то так.

->

viewtopic.php?f=45&t=3597

[gavrik]

Поэтому, если мы и наблюдаем какие-то отличия, то только по причине несовершенства наших методов и инструментов.

Беда у нас в том, что "великий шахматист-физик Эндрюс" завсегда пытается втиснуть Вселенную в прокрустово ложе своего весьма ограниченного сознания , а усё ,что не влезло- отрубить. О чем ему было сообщено давно и официально.
Это наверное беда всех "гамлетов"

Лёша, ты не понял - Соционика - лишь инструмент, чтобы через это объяснить.

Я понял. Та же болезнь, что и у Эндрюса. Втиснуть Вселенную в прокрустово ложе-личную матрицу восприятия.А всё ,что не поместится- отрубить нафик.

Перефразируя Баядеру- относительно Эндрюса : Квантовая механика - лишь инструмент, чтобы через это объяснить.
НЕ ПОНЯТЬ! А ОБЪЯСНИТЬ! Непонятое
http://bourabai.kz/articles/twain.htm

[Командор]

Что касается Командора, тут три проблемы:

1) Полное незнание им предмета
2) Которое он обильно компенсирует демагогией
3) И наконец, Командор первым перешел на хамство

Отвечу по пунктам:
1) Я действительно не знаю тот "предмет", где элементарные частицы являются волнами (причём исключительно волнами - их корпускулярная природа по уверениям Андрева только кажущаяся), существуют интерференционные полосы от одиночных частиц, есть прохождение одной частицей двух щелей одновременно (такое может быть, но совсем не в том смысле как это понимают Андрев/Рауха), и внутри атома присутствуют электронные облака. И этот "предмет" не знает ни один профессиональный физик в мире, по причине его отсутствия в природе.
2) Я давал тебе развёрнутые ответы и ссылки на материалы от профессионалов, если бы тебе что то было непонятно, ты всегда мог задать прямой вопрос. Однако ты предпочитал кликушествовать, при этом вся твоя аргументация сводилась к заголовкам статей, часто взятых у дилетантов. Вникать в сущность этих фраз (даже с помощью Вики) ты не хотел, мои ссылки игнорировал. В дополнение ты стал вилять с терминологией. При этом ни на один конкретно поставленный мною вопрос (см. пункт 1) ты ответить не потрудился. Кроме того, внезапно Савл обратился в Павла - электроны (и др. элементарные частицы) у тебя внезапно из волн (которые ты понимаешь буквально) превратились в частицы! Так кто из нас демагог?
3) Учитывая всё вышеизложенное ты ещё будешь удивляться почему я перешёл на хамство? Да потому что я с тобой дискуссию не вёл, я развлекался.

[Mademoiselle QQ]

Гэндальф подкован в теме - палец ему в рот не клади. Жаль что его нет тут.

А ну как Командор и есть тот самый Гэндальф? Вот вам и объяснение п.2. А заодно и прочих.

Мне приходилось обсуждать физику на Орге, с Гэндальфом. Это было корректное, уважительное общение.

Там над вами стоял Босой, а здесь его над вами нету. Вот и вся разница.

И я вам ещё один пункт нарисую. Как Гэндальф был зациклен на женской теме, так и Командор вокруг Аквы увивается. Аки шмель над ромашкой. Думаете, ещё одно случайное совпадение? ))

[gavrik]

Та неееее.... тот бы уже свою "Сказку" нам десятый раз бы рассказал

[Командор]

А ну как Командор и есть тот самый Гэндальф? Вот вам и объяснение п.2. А заодно и прочих.

Мы же договорились, что я - Хемуль! Или всё таки Тэнгу?