Страница 1 из 2

Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 05:32
Улисс

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 05:34
Улисс
1.

Гимн Слову

У верующего по разным причинам может притупляться понимание, как велико и важно Слово Христа, Которое нам проповедано, затираться, затуманиваться, утрачиваться свежее чувство Божественных Глаголов, что является крайне опасным и нежелательным, потому что Слово Божие -- это всё, для того, кто родился свыше и совершает спасение!

Мало того, что мы получаем все обетования через Слово, и слово содержит в Себе всё, всю полноту всех благословений, мы, верующие, принявшие Христа в своё сердце, ещё и сами всецело родились от Него, полностью и без остатка, с головы до ног, и обязаны Слову самой своей жизнью и существованием в самом прямом смысле, прямее некуда, без всяких переносных значений.

И нужно всегда помнить и понимать первоисточник нашей Веры, корень, точку отсчёта, то что и сделало тебя тем, кто ты есть.

Во Христе важно всё: и вера, и любовь, и пост, и молитва, и усыновление, и Кровь искупления, и проповедь... и нет ничего не важного и не существенного, что есть во Христе, но всё самое всё: в начале было Слово!

Словом ты рождаешься, дышишь, оживаешь, живёшь, принимаешь Духа, получаешь Помазание Божьего Присутствия, приобретаешь разум, рассудительность, Веру от Его слышания, силу воли, владение собой, терпение и долготерпение, кротость и смирение, различение добра и зла, совет Духа, имеешь мир в душе, а не хаос.

Словом ты получаешь любовь Бога, безусловную и нелицеприятную, Словом Божьим мы молимся, постимся, славим Бога мы тоже Словами Христа и получаем лучшего Друга, Которого только можно вообразить, в Лице опять же Слова.

Через Слово мы общаемся с Сотворившим нас, потому что, чем ещё Богу Истины, как не Словом-Истиной говорить со своими детьми, если Он Сам -- Слово Божие!?

Через Слово имеем доступ в Царство Божье -- Оно есть и ключ, и дверь к Престолу Отца, Словом обрезаем сердце, изгоняем бесов, умерщвляем плотское Духом Того же Слова, разрушаем дела дьявола, Словом исцеляемся, на Слово смотрим, и Словом же видим.

Без Него не во что бы вразумительное и основательное, неизменное и постоянное, и одновременно, живое и актуальное и подвижное, было бы верить, не чего достойного любить, не Кого, всё теряет смысл без Слова.

Почему надо хранить Его? медитировать на Нём, размышлять, смотреть на Него, молиться Им? -- потому что, в первую очередь, Сам Бог есть Слово! и затем, потому что в Слове есть всё! и Оно есть всё!

И нужно понимать Божие устройство и порядок: не Слово от Помазания, а Помазание -- от Слова, в Нём была Жизнь, Ин 1:4 (хотя верно и обратное, в Божьем Елее есть Слово). Помазан-то Христос! Иисус Христос -- Помазанник!

Всегда помни и знай, Какое Слово ты носишь под сердцем, Какой Бог имеется в твоём разуме! мыслится и осознаётся, царствует! (если царствует!?) Как Оно мало и ничтожно, невзрачно и уничиженно только с виду, на первый поверхностный взгляд, и Какой Великий Бог скрывается за простым Евангелием, Какая Жемчужина зарыта в земле повествования о жизни и смерти, и снова жизни Спасителя!

Как определить, в вере ли ты? -- по твоему отношению к Слову, любишь ли Бога, как понять? -- опять же по почитанию, пиетету, трепету, благоговению к Его заповедям.

Бог ведёт меня Словом, Им подпитываюсь оживая, а потом живу снова тем же Словом... Словом познаю Бога. Да не соблазнюсь я о Господе, о малости горчичного зерна Сына Человеческого, неказистости саженца, ростка, пока без вида и величия!

Слово Само по Себе как есть, Само Семя, уже велико и потенциально, безмерно в силе и власти, творчестве и судьбе, любви и ведении -- достаточно Его просто хранить, иметь в себе, прилагая добрую волю.

Слово светит во тьме, умиротворяет, животворит Само по Себе, без иных каких-либо усердий, просто Самим Своим присутствием, наличием в человеке,

поэтому сначала Слово Божие Само по Себе как есть, а потом уже из этого возникает -- всё! что есть или может быть: и обетования, и практики, и дефиниции с предикатами.

И если возникает ощущение, что Слова мало для жизни и успеха, и победы, и благочестия, как бы чуть недостаточно силы в обычном зерне Писаний, то ты просто перестал мыслить правильно, утратил верное понимание хождения за Иисусом-Спасителем и точно впал в гордость человеческих мнений и пустое философствование.

А без Слова не бывает ничего.

Неужели ты думаешь, что миссия Христа готовилась столько тысяч лет, Иисус жил всего 33 года, из них проповедовал -- 3, и Он говорил что-то не очень важное?!

В начале было Слово.


2.

Почтение к Слову есть практически в любой религиозной концепции

в зороастризме -- Благое Слово, в буддизме -- Дхарма названа второй Драгоценностью, в каббале считается святым не только Тора, не только Слово, которым она написано, но даже каждая Буква, с санскритом, кстати, та же история... Веды -- помышления Брахмана...

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 16:23
Улисс
3.

Карма

Бог же не сотворил человека, чтоб он аффектировал, а потом отрабатывал карму, грешил и искупал, падал, а потом вставал)

реинкарнировал -- потому что наказан)

человек создан чтоб жить, просто жить, реализовываться, развиваться, творить, как это и происходит на небесах... все творения там инкарнируют куда-нибудь да двигаются, не потому что набедокурили, а потому что несовершенны относительно Творца, а относительно Абсолюта все несовершенны)

сансара - это зло только в нижних мирах, а на небесах -- это просто движение живых существ во имя жизни и ещё раз жизни!)

В это конечно трудно поверить, но на земле почти как на небе и люди рождены... для Любви! нет, в это трудно поверить! -- но для того, что быть в Любви)

Это слишком хорошо, чтоб в это поверить!


Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви
Еф 1:3,4


да, Будда может сказать, чтоб люди послушались его проповеди и стали "развязывать свою карму"... приняли 4 благородные истины, перестали страдать и страдать, потому что это плохо страдать и иметь обусловленное сансарой существование, к тому же можно ведь быть в блаженной Нирване)

но Христос-Спаситель никого не зовёт отрабатывать карму, рок, судьбу... Он говорит, придите ко Мне, чтоб ЖИТЬ и быть ЛЮБИМЫМ! Я уже всё сделал для вас!

*

в христианстве делать что-то для других -- не обозначает отрабатывать карму или отмаливать грехи.) Бог любит тебя, ты любишь Его...

ведь христианство начинается с того -- что тебе прощены грехи... уже прощены и ты начинаешь жить с чистого листа

и если ты в это поверил, то и живёшь как человек вне причинно-следственного механизма прошлой жизни

*
в буддизме -- всё начинается с того, что ты пробуждаешься, потому что "активирована" твоя природа Будды, но ты ещё не Просветлён, потому что тебе мешает не карма вообще, а плохая неблагоприятная карма и тебе нужно пройти путь от дхьяны к дхьяне, от самадхи к самадхи к Просветлению и Ниббане, в христианстве -- ты пробуждаешься и Свет уже с тобой, потому что... грехи твои прощены

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 16:36
Улисс
4.

Проповедь

буддизм относится к активно проповедующим концепциям, исторический Татхагата был странствующим учителем, занимающийся прозелитизмом, среди адептов даже были разработаны искусные средства для достижения сердец и пробуждения, упайя, потому буддизм как море разливанное вышло из берегов территории Индии

*

Дхарма Татхагаты всегда была открыта для мира. Бодхидхарма -- в Китае, Падмасамбхава -- в Тибете, деятельность царя Ашоки...

ап. Павел сформулировал необходимость устной передачи Учения так:

14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!»

Послание к Римлянам 10 глава


*

Христианство от самого начала было открыто миру, открыто для активного прозелитизма -- проповеди своего учения всякому человеку,

и выбор между экзотеризмом и эзотеризмом был сделан уже в самом Слове Спасителя: "Я -- Свет миру!"...

И этот Свет до сих пор светит в свидетельствах тех, кто поверил в Мессию!

(Всегда смущали закрытые системы, тайные общества, суперизбранность, гиперзванность... Есть в этом что-то от чванства :crazy: )

Отсюда

*

Иисус оставил только одно ограничение для проповеди Своего Учения: "не мечите бисер перед свиньями", то есть людям, которым чихать на высокие понятия Истины, Спасения, Святости -- не надо даже и пытаться что-то открывать из драгоценностей Неба... В остальных случаях человек сам должен выбирать, открыто проповедовать или выбрать какой-то другой вариант...

Но когда в закрытых религиозных организациях говорят о презрении к миру, людям как черни, которые и не способны услышать их возвышенных учений, а вот мы избранные, дескать, прям все розовые, пушистые и очень духовные :crazy: :%)

Вообщем-то понятие о личном спасении -- первично и важно!
Опыт пратьекабудд -- тоже допустим, но без бодхисаттв Махаяны -- буддизм бы так и остался локальным явлением Индии, если б вообще остался.

Здравая основа любого учения любой религии заключается в том, что пробудится может каждый, любой человек из любой точки своего онтологического существования может пойти по восходящей в духовном смысле...

Поэтому от сект так часто несёт бааааальшим протухшим эгоизмом своей псевдоизбранности...

Отсюда

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 21:45
Улисс
5.

Касты

Цель ведической религии не перейти из касты в касту, с менее духовной ступени -- на более высокую, пройти путь от шудры к брахману)

а реализоваться, освободиться, отождествиться с Богом-Атманом и "Махабхарата" говорит об этом совершенно определённо, --

что человеку, родившемуся в индийском обществе, следует жить так, как ему определено, говоря образно, местом под солнцем , и через выполнения долга предопределения его рождения он и растёт духовно, как раз выполняя свои обязанности жреца, воина, торговца или слуги.

из "Гиты", 18 гл. 41-45:

К какой бы касте ни принадлежал человек, радостно исполняя свои обязанности, он может достичь совершенства


Ни одна из каст не обладает превосходством над другими, но каждая, подобно одному из членов тела, выполняет собственную функцию


Лучше несовершенно исполнять свои обязанности, чем хорошо выполнять обязанности другого.


Эта же тема появляется у ап. Пввла:

20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
24 В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.

1-е послание Коринфянам 7 глава



Речь же идёт не о том, хороша или нет кастовая система или говоря шире, что люди без всяких религиозных определений произвольно всё равно делятся на страты, прослойки в обществе и положения, а в том, что если человек хочет развиваться в духовном смысле, то это не означает, что ему следует из рабочего класса, например, подняться до аристократии по социальному лифту!?

Для самореализации, а смысл существования монады в Энрофе как раз реализация странницы-души, достаточно просто взять свой крест, кем бы ты ни был и двигаться в том, что Бог тебе определил!

В этом и будет твоя "планета" и удача и рост в высшем аспекте личности.

Как известно, буддизм от начала своего возникновения выступил против кастовой системы, но произошло то что произошло -- постепенно возникли уже свои буддийские страты в обществе, просто потому что люди разные...

Иными словами, метанойя может начаться в любой точке твоего онтологического существования, независимо от того потребуется для этого сменить социальное положение или нет.

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 21:56
Улисс
6.

Хронология


В вопросах хронологии иудаизм и христианство по нелепости -- впереди планеты всей, до сих пор большинство верующих считают, что мир существует 6000 лет. :smile: Положение спас ап. Пётр, который в своём послании написал:

Одно то не должно быть сокрыто от вас,
возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча
лет, и тысяча лет, как один день.


то есть к 6 000 можно смело прибавлять ещё три нолика)
итого 6 000 000 лет, что более или менее похоже на правду.

Похоже, что Библия рассматривает какой-то один временной промежуток духовной истории...

Думаю, что в современной каббале, гностицизме с понятиями об эонах, в космологии индуизма и буддизма с их учением о кальпах, югах, в теософии и т.д. вопросы связанные с историческим временем Земли, нашей Вселенной более адекватны.

*
пока продолжается день Брахмы все души могут путешествовать, когда настанет ночь Брахмы, Пралайя, все монады-атманы погрузятся вместе со вселенными в тело Маха-Вишну...

вообщем времени для странствий ещё достаточно, если исходить с позиций индуизма) потому что кальпа это оооооооооооочень много!

*

Вселенные исходят из тела Маха-Вишну в начале дня Брахмы.


*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 22:00
Баядера
Улисс писал(а):итого 6 000 000 лет, что более или менее похоже на правду.


ВАУ! и это так важно...! Мля... уто же просто сплетня... тебе это интересно?

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 22:06
Улисс
7.

О свободе выбора

Тезис о свободе выбора, насколько я знаю, устойчиво закрепился во всех религиях. Сейчас я не касаюсь каких-то извращённых форм...

Первородный грех в христианстве объясняется как раз тем, что человеку дана свобода решений, в том числе даже ко злу.

И смирение, и предопределение, и даже фатализм -- вовсе не означает, что совершающий своё спасение теряет свою свободу!

И кисмет, и иншаллах, и понятие о рабе Божьем -- просто говорит нам о том, что для верующего ещё есть помимо своей воли, реальность Божьей Воли, с которой надо считаться!

Ап. Павел называл себя рабом Божьим, но разве его нельзя было назвать свободным человеком и просто со-трудником Божьего дела?!

Да и в конце концов и Христос в посланиях назван смиренным Агнцем, который принял образ раба?!

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
Флп 2:7



Что и Мессия был недостаточно свободен!? :smile:

А буддийское усердие в просветлении?..

Мне кажется, как-то выделять особо розамирскую свободу, от просто нормальной свободы, мне кажется странным.

Заблуждения на этот счёт есть, но всё же...

Heт пpинyждeния в peлигии. Ужe яcнo oтличилcя пpямoй пyть oт зaблyждeния. Kтo нe вepyeт в идoлoпoĸлoнcтвo и вepyeт в Aллaxa, тoт yxвaтилcя зa нaдeжнyю oпopy, для ĸoтopoй нeт coĸpyшeния. Πoиcтинe, Aллax — cлышaщий, знaющий!

Коран, сура 2, аят 256


*


"Раб Божий" -- образно обозначает, что вверяю себя Богу полностью!

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа,
Послание Иакова 1:1



Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова,
Послание Иуды 1:1



Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа,
2-е послание Петра 1 глава 1:1



*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 22:27
Баядера
Улисс писал(а):И кисмет, и иншаллах, и понятие о рабе Божьем -- просто говорит нам о том, что для верующего ещё есть помимо своей воли, реальность Божьей Воли, с которой надо считаться!


Кисмет... Когда после долгой разлуки я встретилась с дочкой своей, к нам стала ходить кошка, я назвала её Кисмет.

phpBB [video]


Бога можно Любить, но... Бог хочет от нас Творчества... Именно тогда... вы становитесь Любимыми Детьми Бога... ;) :Rose:

Можете себе придумывать всякое, когда научитесь придумывать Сны, тогда и поговорим... ;)

phpBB [video]

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 02:03
Улисс
Баядера писал(а):ВАУ! и это так важно...! Мля... уто же просто сплетня... тебе это интересно?


вопросы хронологии вплетены в любой космогонический миф любой религии... на этом уровне это не просто важно, а концептуально необходимо

Баядера писал(а):Кисмет... Когда после долгой разлуки я встретилась с дочкой своей, к нам стала ходить кошка, я назвала её Кисмет.


:smile:

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 02:30
Улисс
8.

Первородный грех


Легенда об изгнании человека из рая действительно есть... но как раз тут я бы не стал это место Писания трактовать "как изгнание" и причины-аргументы у меня для этого есть...

Но что мы видим у Андреева по этой теме?
Ни о каком изгнании человека речи не идёт, тем более с люцифером...
Мистик говорит о том, что люди вообще не виноваты в первородном грехе -- они просто при воплощении получают такой "подарок" от Лилит-Гагтунгра и никуда не низвергаются, а просто воплощаются в Энрофе для определённых целей.

*
человек не мог быть низвергнут с люцифером даже по времени, потому что был сотворён много позднее его отступления, судя по "РМ", да и не за что -- "среди же людей демонических монад нет."


отсюда

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 22 май 2021, 07:15
Михаил
Улисс писал(а):Мистик говорит о том, что люди вообще не виноваты в первородном грехе -- они просто при воплощении получают такой "подарок" от Лилит-Гагтунгра и никуда не низвергаются, а просто воплощаются в Энрофе для определённых целей.


Меня очень интересует эта тема, как и вообще теология у Андреева.

Если интересно как я понимаю что написал Андреев про это, могу написать.

Как я понимаю, по Андрееву люди не виноваты в грехе как светлые монады. А как души-тела с эйцехоре, как бы виноваты, потому что содержат эйцехоре, а эйцехоре виновато, как я понимаю. Ещё интересный тут момент - как я понимаю, получается по Андрееву что человеческие монады, получая "подарок" в виде эйцехоре в своих душах-телах, становятся как бы добровольными мучениками. Я предполагаю что светлые монады участвуют в этом, потенциально становясь как бы соучастниками в выделении гавваха... с высокой вероятностью (в том смысле что гаввах с высокой вероятностью будет выделяться у существа с эйцехоре), в большем или меньшем количестве... Очень много думал чем такая цена воплощения может быть оправдана... можно же воплощаться и в других вариантах... подумал что смысл в том что это эйцехоре уже существует... и человеческие монады берут на себя его просветление...

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 24 май 2021, 10:06
Улисс
Михаил писал(а): А как души-тела с эйцехоре, как бы виноваты, потому что содержат эйцехоре, а эйцехоре виновато, как я понимаю.

думаю, что нет, пока просто содержат -- ещё не виноваты)

только что об этом писал в соседней ветке:

Но из-за грехопадения (а оно было как раз в разуме сознания и душе чувств первого Адама и Евы через плотское искушение, ведь физическая плоть не грешит, пока человек сам не согласится с этим искушением и зло не станет в человеческих мыслях и пожеланиях реальным действием "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" Иак 1:14) -- нуждается в искуплении Спасителя.


то есть пока человек сознательно не согласится с тем, к чему его побуждает эйцехоре, и пока ничего не сделал под его воздействием -- он ещё праведник!

Михаил писал(а):Очень много думал чем такая цена воплощения может быть оправдана


мы что-то знаем о Боге, но много-много не знаем...
поэтому сказать трудно

я предполагаю, что цена оправдана тем, что монаде-душе надо где-то реализовываться, расти, двигаться в том, что её предписано в её "прошивке" судьбы, а Энроф не худший из миров для этого!

и ещё... так получилось, что Бог сотворил Шаданакар, и Энроф в частности, но брамфатура подверглась нападению падших ангелов, и многие, становящиеся здесь живые существа: люди, животные, растения, воздух... оказались в беде, поэтому Бог посылает сюда Высокие души и с целью спасения, бодхисаттв, например... а Бог никогда не бросает того, что Он начал и считает (наверно), что нельзя никого оставлять здесь в трудной ситуации...

это бесам всё равно, а Богу нет, потому что Он -- Абсолютное Благо!

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 25 май 2021, 00:06
Баядера
Михаил писал(а):подумал что смысл в том что это эйцехоре уже существует... и человеческие монады берут на себя его просветление...


:Search: :smile105:

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 03:27
Улисс
9.

Гностицизм и Творец неба и земли


По Андрееву Шаданакар сотворил Благой Бог и в том числе Энроф, а ангелы, которые отпали от Бога в своём богоборчестве, мешали делать этот мир лучше и лучше! Ну нэээээээээээээээээээээээээту в "РМ" идеи злого демиурга в Энрофе! и сколько времени Лис на форумах и постоянно эту гнилую гностическую идею о гагтунгре-яхве-савоофе-ялдаваофе-самаэле притягивают за все уши какие токо могут найти к РМ-ра и никак притянуть не могут по очень простой причине -- это ложная идей, говоря простым языком!

в гностицизме есть здоровые концепции, о женственности, например, и то с оговорками, но теория о том, что материальный мир изначально греховен и сотворён злым творцом, к таковым не относится, что и доказывает сама не жизнеспособность гностицизма, который за 2000 лет так ничего путного и не родил, кроме бесконечных споров и радикализации христианского учения, по причине сырости их идейных построений и не просто дыр, а дырищ в богословии...

в индуизме, например, материя вечна и есть низшая Ипостась Творца-Брахмы, пракрити... ясно и здраво, без всякого этого дурдома о том, что прекрасные горы и цветы на поле выдумал и реализовал там какой-то бес!

*

По поводу того, кто есть Создатель Энрофа в "РМ" есть и прямые и косвенные цитаты:

к косвенным я отношу логически вытекающие вещи из концепции Андреева вообще, например: то что в его мифологеме всё-таки Творец миров и миров -- это Бог, а не отпавшие ангелы, которые если что-то и делают -- то противостоят, богоборчествуют, портят, извращают, утяжеляют... потом, Роза Мира признаёт истинность мировых религий, в которых Творцом земли и неба везде выступает Бог -- Брахма, Яхве, Аллах, Ахура-Мазда, Бог-Отец, а не кто-то ещё... учения, подобные гностическим, есть и в других исповедания в разных вариантах и вариациях -- о том, что материя изначально греховна, а творец мира -- злой демиург, но они скорее маргинальны, чем магистральны...

теперь о прямых цитатах: Книга 2. Глава 3. 1. Многослойность

Различие между духом и материей скорее стадиальное, чем принципиальное, хотя дух творится только Богом, эманирует из Него, а материальности создаются монадами.



То есть материальности создаются монадами. Так?

далее Книга 3, глава 3 "Средние слои Шаданакара":

Переходя ко второй сакуале – Ангелам Высшего Круга – я лишаюсь возможности облегчить её понимание хотя бы такими бедными зрительными образами, как в предыдущей. Могу сказать только, что это – обиталища светлых иерархий огромной силы, именно тех, кем создаётся материальность трёх-, четырёх- и пятимерных слоёв Шаданакара.



То есть материальнось трехмерных слоёв создаётся Ангелами Высшего Круга. Энроф -- трёхмерный слой Шаданакара. Так?

Первыми идут Астралы, известные в христианской мистике под названием Властей: это творцы материальности Энрофа.



То есть Энроф кто создал? Светлые Иерархии, со-творящие Единому Богу! -- вот и ответ на вопрос об имени Создателя Энрофа!

И никакой люцифер, гагтунгр и прочие тут творцами-демиургами не числятся, зато как они всё тут коверкали, гадили, искривляли, профанировали, оскверняли -- много, много цитат!

*

тут рай создавали Высшие Иерархии Шаданакара... и вторглись сюда тьмы и тьмы и тьмы, хреновые тучи, будто звал их кто-то сюда, и всё омрачили, насколько смогли...


*

да, Логос, в том смысле, что Логос Шаданакара, выразитель Бога-Сына и со-творящие Ему Высшие Иерархии и, естественно, Единый Бог есть Автор прекрасных гор и цветов, и водопадов, и речек, и всего замечательного, что есть на земле, а не гагтунгр и люцифер...

эти товарищи, которые совсем нам не товарищи, могут только городскую помойку создать, геенна огненная под Иерусалимом так называлась...

*


Творцом я называю Ту Единую Сущность, Которая творит миры из ничего, просто потому что Она -- Источник всего и Бог, а поскольку ангелы -- творение Божье и никаким источником, естественно, являться не могут и самодостаточными быть не могут в полном смысле этого слова, то и творцами вселенной самостоятельно уж никак не могут быть! откуда их Дары и Способности к созиданию материи? откуда вообще их энергия? поэтому какие же отпадшие ангелы творцы, если созидают на основании домена-полиса их Автора!?

*

В отношении того, кто создал и создаёт материальность Энрофа, Андреев несколько раз повторяет это слово: творят!
Если бы он хотел сказать истончают и просветляют, то и написал бы -- истончают, просветляют, преображают... но мы знаем кто это делает -- истончает, просветляет, преображает -- множество и множество светлых душ, проходящих свой путь в Энрофе, поэты, архитекторы, хлеборобы и мастера ландшафтов... также мы знаем о творчестве стихиалей в нашем слое и т.д.

*


под некоторым углом зрения учение гностиков можно рассматривать как теодицею, ведь весь сыр-бор начался в первых веках христианства из-за того, что Благой Бог-Отец Нового Завета, по мнению некоторых адептов, далеко не всех, не соответствовал образу Ветхозаветного Бога, и к тому же в сознание многих христиан стали прорываться новые откровения, которые с трудом укладывались в парадигму того, что учил Спаситель-Иисус... и так появилась концепция "познающих", смесь всего на свете и интерпретация в "гностическом" ключе сакральных текстов, уже складывающегося традиционного христианства

вообщем, всё дело в трактовке, вроде, те же самые Слова Христа, но уже вырванные из контекста и подогнанные под концепцию -- объяснение того, что если Бог -- Благ, то почему в мире столько зла и почему Яхве евреев какой-то "неадекватный"?!

ответ у "знающих" был простой -- тексты Торы либо ложны совсем, либо частично, а Сам Бог Авраама, Исаака и Иакова вовсе и не Бог и уж точно не тот Бог-Отец, который послал Спасителя-Мессию в мир

фактически Бога традиционных иудеев назвали -- сатаной, заодно оскорбив и христиан-ортодоксов и на будущее -- мусульман, которые, как известно, признают Элохима-Яхве и поклоняются Ему под именем Аллах... вообщем постарались "на славу"... :smile:

понятно, что и трактуются стихи Евангелия гностиками соответствующе, вынимая из контекста, забывая вообще всё остальное, чему учил Мессия, Иисус Христос!

*

По сути, это был первый церковный раскол на условно традиционную церковь и множество гностических сект-конфессий, ведь в начале Иерусалимская община была едина, едино было и учение, но постепенно, в связи с тем, что откровение о Христе было у всех разное, случилось то, что случилось...

*

Бог не посылает души для становления в сатанинские миры и тем более не переделывает там ничего и не просветляет его материю -- миры люцифера и так развалятся (и разваливаются!), зачем там что-то истончать, а материальности созидать; Творец заботится о том, что Он насадил, сотворил, родил, произвёл. Люцифер же и компания захотели идти своим путём -- так и идите, в огород Господа-Бога только не лезьте!

Это принцип Единого Бога и Творца! Он к сатане со Своими проектами переформатирования его миров не приходит, это сатана везде лезет, куда его никто не просит!? Поэтому Энроф -- Божий мир и поэтому туда Бог-Отец всех монад инкарнирует новые и новые души.

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 05:08
Раос
Улисс писал(а):9.

Гностицизм и Творец неба и земли
...

теперь о прямых цитатах: Книга 2. Глава 3. 1. Многослойность

Различие между духом и материей скорее стадиальное, чем принципиальное, хотя дух творится только Богом, эманирует из Него, а материальности создаются монадами.



То есть материальности создаются монадами. Так?

далее Книга 3, глава 3 "Средние слои Шаданакара":

Переходя ко второй сакуале – Ангелам Высшего Круга – я лишаюсь возможности облегчить её понимание хотя бы такими бедными зрительными образами, как в предыдущей. Могу сказать только, что это – обиталища светлых иерархий огромной силы, именно тех, кем создаётся материальность трёх-, четырёх- и пятимерных слоёв Шаданакара.



То есть материальнось трехмерных слоёв создаётся Ангелами Высшего Круга. Энроф -- трёхмерный слой Шаданакара. Так?

Первыми идут Астралы, известные в христианской мистике под названием Властей: это творцы материальности Энрофа.



То есть Энроф кто создал? Светлые Иерархии, со-творящие Единому Богу! -- вот и ответ на вопрос об имени Создателя Энрофа!

И никакой люцифер, гагтунгр и прочие тут творцами-демиургами не числятся, зато как они всё тут коверкали, гадили, искривляли, профанировали, оскверняли -- много, много цитат!
...
В отношении того, кто создал и создаёт материальность Энрофа, Андреев несколько раз повторяет это слово: творят!
Если бы он хотел сказать истончают и просветляют, то и написал бы -- истончают, просветляют, преображают... но мы знаем кто это делает -- истончает, просветляет, преображает -- множество и множество светлых душ, проходящих свой путь в Энрофе, поэты, архитекторы, хлеборобы и мастера ландшафтов... также мы знаем о творчестве стихиалей в нашем слое и т.д.


Справедливости ради, хочу заметить, что "творят сейчас" и "сотворил когда-то" это совершенно разные временные рамки творчества.
То что сейчас материальность Шаданакара творится великими иерархиями , вовсе не закрывает вопрос о том, кто сотворил первоначальную основу.

В геометрии есть широко применяемый принцип "дополнительных построений", когда для решения геометрической задачи, внутри и снаружи уже имеющихся геметрических фигур дорисовывают дополнительные линии и углы, и на основании их уже находят первоначально неочевидный ответ.

Я вижу в цитатах Андреева такую же картину - Великие иерархии творят дополнительную материальность, чтобы облегчить процесс просветления основной материи когда-то и кем-то созданной.

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 13:16
Улисс
Раос писал(а):праведливости ради, хочу заметить, что "творят сейчас" и "сотворил когда-то" это совершенно разные временные рамки творчества.
То что сейчас материальность Шаданакара творится великими иерархиями , вовсе не закрывает вопрос о том, кто сотворил первоначальную основу.

В геометрии есть широко применяемый принцип "дополнительных построений", когда для решения геометрической задачи, внутри и снаружи уже имеющихся геметрических фигур дорисовывают дополнительные линии и углы, и на основании их уже находят первоначально неочевидный ответ.

Я вижу в цитатах Андреева такую же картину - Великие иерархии творят дополнительную материальность, чтобы облегчить процесс просветления основной материи когда-то и кем-то созданной.


Строго говоря, Раос, во время сотворения первоначальных слоёв Шаданакара и Энрофа в том числе, никого из людей там не присутствовало. :smile:

Мы может только предполагать, включать какие-то свои познавательные методы и, как ты говоришь, "дорисовывать дополнительные линии и углы".

И если для тебя это вопрос не закрыт, то это ж прекрасно!
ведь тебя ждут:

"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель…"


:issled:

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 13:59
Улисс
10. Теодицея

Много сказано о происхождении зла
и причинах его возникновения,
а также упрёков и обвинений Богу по этому поводу...

А Бог -- Благ! и мы даже не представляем иногда до какой степени!!!

Господь-Бог есть Творец и Он созидает всегда,
и всё замирает только во время Ночи Творца-Брахмы,
когда "Бог почивает от дел Своих".

И так Он устроил, что ко всем Создатель нелицеприятен,
и хоть каждому даёт разные дары и способности,
и пути, и служения, и цели,
но в отношении свободы выбора
Бог, неумолимо и беспристрастно, принципиален
и всем даёт одинаковую опцию благословений в этом отношении --
из общего пакета благословений творению! --
это 100%-я возможность выбора к добру
и 100%-я возможность выбора ко злу,
а также знание об этом и добре и зле через те инструментарии,
которые соответствуют роду творения,
например, у человека -- это разум и совесть,
в индуизме -- это называется буддхи и вивека,
органы различения хорошего и плохого.

Эту опцию свободы выбора в 100% наличии
получают все, кто имеет дух, душу и тело,
в том числе и человек и Ангелы,
и Высшие Иерархии Божьего устроения...
Получил её и тот ангел, которого называют люцифер,
и те, кто впоследствии к нему присоединились.
И как раз с помощью этой способности
они и сделали этот выбор отступления от Бога-Творца, --
Который и достоин только хвалы и благодарения
за все блага, которыми Он одаривает творение!
Ведь Бог -- Благ! --
и более того, противостояния и борьбы против Него
(как раз это наглядно и доказывает,
что эта способность у них была и есть,
раз они свободны выбирать не просто маленькую злюшечку,
а крайнюю форму зла -- открытого сознательного богоборчества).

Поэтому вопрос о том, почему творение так часто и грешит
и извращает пути свои пред Лицом Создателя,
отпадает сам собой -- потому что и знает о зле
и имеет 100% свободу выбора,
ведь если б Благой Бог не дал эту возможность,
то речь бы шла только об относительной свободе,
в рамках разрешённого.

Но возникает другой вопрос-дилемма в связи с этим:
почему Бог не ограничил люцифера заранее,
раз Он знал (предвидел), что "помазанный херувим" Иез 28:14
может отпасть и что натворит при этом!
а Д.Андреев в своей провидческой философской концепции пишет,
что Бог может это делать!? "РМ" кн 2 гл3.2:
"Новых отпадений не совершается и не совершится больше никогда, этому есть абсолютные гарантии",
и ответ, думаю, прост: потому что любил Своё создание
и не Мог оскорбить его Своим как бы недоверием,
чтобы творение не сказало, что Бог -- не Благ,
ведь, дескать, Ты уже знаешь, что я согрешу -- вот я и согрешил...
"Любовь всему верит" 1Кор 13:7, ведь Бог -- Благ!

Но опять возникают нестыковки в понимании этой темы,
почему же сейчас-то поставил и дал абсолютные гарантии,
что новых отпадений не будет!?
(если верить Д. Андрееву и приведённой выше цитате из "РМ")
и ответ напрашивается сам собой --
потому что теперь творение не может сказать,
зачем Ты ставишь эти ограничения,
ведь уже все видят и знают и насытились тем,
к чему может приводить гордость даже одного возгордившегося!

Ведь Бог -- Благ!!!

И при этом ограничении, которое сделал Бог,
чтобы новых богоборческих бунтов
с катастрофическими последствиями больше не было никогда,
я более чем уверен, творение совсем не потеряло свободы --
если хочешь отпадать -- отпадай сколько влезет, пожалуйста,
просто теперь облечённые властью и дарами от Творца,
но желающие противопоставить себя Творцу,
уже не смогут навредить другим, только себе,
ведь грех имеет кармическое проклятие двойственности,
хоть ты вроде бы такой свободный бунтарь,
постепенно поглощать эту самую свободу
и завязывать узлы возмездия: что сеешь, то и пожнёшь --
всеобщий закон всех вселенных и всех миров,
для каждого без исключений.

(Если немного пофантазировать, то говоря юридическим языком,
на заре отношений Бога и Ангелов
такой контракт был бы не уместен,
где было бы прописано и уже всё приготовлено заранее --
вот вы, Ангелы, знаете добро и зло и свободны выбирать
и если захотите препираться со Мной, Богом и вашим Творцом,
то пожалуйста! -- слой обитания,
соответствующий этому мышлению
и состоянию сознания, уже готов,
как духовно сблудишь -- так сразу туда
и там препирайся сколько влезет!
и твоя свобода не будет ущемлена --
богоборчествуй где-нибудь отдельно сам с собой,
если очень хочется -- и другим не повредишь! :smile:
а какой-то Завет между Богом и Ангелами всё же был,
наподобие Завета Творца и человека в Эдемском саду,
где уже многое обговорено,
что делать нельзя и последствия этого, --
неуместен, уносясь воображением в те времена
и перенося на ту реальность понятные нам образы,
по причине Первой Любви,
когда никто никаких измен и предательств не подразумевает
и прописывать их вероятность в законы-предупреждения,
естественно, и не планирует...)

Теперь о том вопросе вопросов,
который возникает сам собой из вышесказанного,
почему Бог не может сделать вне этический поступок
и стать Абсолютным Злодеем?
раз и Сам в первую очередь имеет
эту 100%-ую способность свободы выбора
и прекрасно осведомлён о зле?
может ли Он согрешить и тиранить всю вселенную
в этом Своём выборе?

и тут вариантов-ответов немного -- однозначно нет,
по очень простой причине: у Него как раз есть 100%-ый ограничитель,
абсолютное Знание и абсолютная Любовь;
а Бог не просто Знает и Любит,
Он и есть это Знание и Любовь,
то есть согрешить для Бога -- это обозначало бы Ему
отпасть от Самого Себя,
что есть абсурд и это такой вариант,
что из разряда не может быть,
потому что не может быть никак и никогда,
ни теоретически, ни практически!

То есть Злодеем Он не станет ведь ещё
и по другой очень простой причине,
зло в Нём -- это логически возможный вариант поведения,
а не Его суть.
Потому что, например, возьмём несложную метафору,
собака не может перестать быть собакой и захрюкать,
собаке нужно стать свиньёй,
чтобы упасть в грязь и хрюкать от удовольствия,
а она не такова по естеству своему!
Так и Богу никак не перестать быть Мудростью и Любовью
и по этой 100%-ой Мудрости и 100%-ой Любви
выбрать быть грешником и, образно выражаясь, захрюкать?!
И можно быть совершенно уверенным в нашем Боге и Отце
и спокойным за Его психическое и моральное Здоровье!

Потому что Бог -- Благ, и милость Его вовек!!!

Далее об этой, казалось бы, вечной и неразрешимой
богословской проблематике-контроверзе,
если Бог-Творец есть Добро и Свет и Любовь и зла не творил,
то откуда вообще оно взялось, зло?

выбор, да -- понятно, и знание о зле -- тоже,
но если первым согрешил люцифер,
а люцифера вообще-то тоже сотворил Бог,
то в ещё не падшем Ангеле,
пламенном Херувиме и прекрасном творении Божьем,
в нём-то откуда перво-зло появилось,
если Бог зла не творил, а этот Ангел лишь Его порождение?!

Мне трудно это произнести, но сказать надо...
поэтому скажу, как мне это видится и понимается:
так Бог-Творец и сотворил, но не зло,
а вселенную с возможной вероятностью ошибки,
теоретически-математической.
Всё есть в Боге: и добро и зло, и праведность и грех,
и жизнь и смерть, и все антиномии, антитезы, апории,
амбивалентности и дихотомии вместе взятые и прочее подобное.

Ведь когда человек делает, скажем, машину,
он же не закладывает в неё неисправность
и последующую поломку, просто материалы не совершенные
(а материя всегда несовершенна относительно Абсолюта и Творца!)
человеческий фактор... и вот машина уже в автосервисе,
или когда у человека в руках доска,
то теоретически он может сделать из неё скамейку,
а может, как Каин стукнуть этой доской Авеля по голове...
То есть и в машине и в доске уже есть как добро, так и зло,
но и машину, и доску, и автомеханика, и столяра --
всё это сотворил Единый Перводвигатель, Бог!...

Просто ошибка, брак, промах часто превращается
в закоренелый грех, клешу, аффект, нафс...
а это уже целиком и полностью зависит от волеизъявления творения.

Так зачем обвинять Творца вместо того, чтоб оправдывать? --
починить машину, сделать скамейку!
"И оправдана Премудрость всеми чадами Её" Лк 7:35.
Это и есть теодицея Бога --
если мы, зная о добре и зле, выбираем добро.

Так просто не делай зла!?
Выбери жизнь и мудрость, а не смерть и глупость,
ведь очевидно, что лучше жизнь, чем смерть,
мудрость, чем невежество, свобода, чем рабство!
и подобно Творцу,
знающему о зле и имеющему абсолютную свободу,
и Который не делает этого зла, --
и ты не делай его.
Это же так естественно для человека -- добро,
ведь и Творец его есть только Добро.

Поэтому люди, которые упрекают Бога своими филиппиками,
в том что Он плохо следит за миром, который сотворил,
и допускает в нём зло, и задают этот сакраментальный уже вопрос:
"Куда смотрит Бог? как благой Бог такое допускает?
Столько беспредела на земле
и где ваш такой Всемогущий Творец?" --
просто неправильно ставят его!?
ведь надо спросить с себя,
а как ты, такой свободный, знающий о том,
что такое хорошо и что такое плохо,
умный и одарённый, прекрасный Адам и Ева,
человек, Венец творения,
которому Бог и поручил заботиться об этой земле
и дал власть над всем, что здесь происходит,
допускаешь такое!?
и в том числе это зло, в котором упрекаешь Бога,
и Который как раз не делает зла ни в какой форме
и ни в каком даже самом малом количестве?!
почему в твоём доме столько грязи? и куда ты смотришь сам?!
Это и есть те правильные вопросы,
которые нужно задавать творению себе.

Потому что Бог -- Благ!!! а творение забыло,
кто же оно есть на самом деле...

И так будет всегда и других вариантов не бывает,
ведь Бог -- Благ, и милость Его вовек!!!


*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 09:06
Улисс
11.

Второе Пришествие Христа

Все христиане ожидают Второго Пришествия Спасителя, иудеи -- Машиаха, буддисты Майтрейи (Милэ, Мироку), зороастрийцы -- Саошьянта, мусульмане -- Махди, а также Ису, индуисты -- Калки-Аватару, воплощение Вишну... все ждут Избавителя в конце времён.

Но грядущее ознаменуется ещё одним важным событием в жизни нашей планеты -- по пророчеству Д.Андреева, и не только его, -- и связано оно с явлением Вечной Женственности в Шаданакаре и в частности в Небесной России; эпоху Майтрейи в Агни-Йоге называют также эрой Женщины и Матери Мира.

*

Re: Лепестки РМ -- хорал религий

СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 01:13
Улисс
12. Ожидание

Все чего-то ждут о Бога.

Мусульманин ждёт от Бога, христианин ждёт, гностик и агностик ждёт, суфий ждёт, адвентист и методист, англиканин и пуританин, синтоисты и квакеры, вайбхашики и сарвастивадины, вайшешики и перипатетики, тхеравадины, хасиды и старообрядцы, лютеране и баптисты, сунниты и шииты, бахаи и розамиряне, теософы и брахманы, кришнаиты и шиваиты, ведантисты-ортодоксы, йогины санкхьи и агни-йогины, мадхьямики и адепты сингона, ваджрачарины и чань-буддисты, даосисты и конфуциане, дзогченцы и каодаи. шраманы и шаманы, маги и магини, джайны и сикхи... все ждут от Бога, они любят своего Бога, и ждут от Него хлеба насущного, крыши над головой, защиты, чудес, мира и процветания... чего-нибудь да ждут... даже коммунисты и атеисты что-то ждут от Бога,

но не ждут ничего... обиженные на Бога, их Бог обыдел, дети голодают и плачут, всё кругом плохо и люди кругом нехорошие и погода нехорошая... и они обиделись на Творца, и билет на небо не хотят...

есть такое псевдорелигиозное движение нынче -- братство обиженных на Бога и на друг друга... они уже ничего не ждут от своего Создателя... :pardon: и по вере их будет им!

потому что ожидание-вера открывает дверь для Бога в твою жизнь, а обида -- закрывает

*