[Баядера]

Просто дело в том, что:

"Войти в Царствие Небесное" и...

попасть в какие-то там "мучилища" ... хмм... совсем не одно и то же - поверьте мне - я уже дважды была на этом пороге -

phpBB [video]

[Улисс]

Николя, если тебя не затруднит, приведи мне хоть одну фразу, которую Христос о мучилищах говорил - желательно очень конкретно...

Сначала нужно научиться быть человеком Писания, то есть доверять авторитету Записанных откровений.Готова ли ты на это? Гносеология шрути и смрити тебе о чём -то говорит?

То есть фразу-то я приведу, вот только для тебя ж это не аргумент!?

[Баядера]

Николя, если тебя не затруднит, приведи мне хоть одну фразу, которую Христос о мучилищах говорил - желательно очень конкретно...

То есть фразу-то я приведу, вот только для тебя ж это не аргумент!?

акромя Геены Огненной ничего не помню, А ты?

Да и то... это больше метафорический образ.

Сначала нужно научиться быть человеком Писания, то есть доверять авторитету Записанных откровений.Готова ли ты на это? Гносеология шрути и смрити тебе о чём -то говорит?

Если бы ты привел хоть одну цитату, я бы имела возможность подумать на эту тему, а так... ты ушел в схоластику и не оставил мне шансов.

[Улисс]

акромя Геены Огненной ничего не помню, А ты?

Да и то... это больше метафорический образ.

Если бы ты привел хоть одну цитату, я бы имела возможность подумать на эту тему, а так... ты ушел в схоластику и не оставил мне шансов.

например притча о богаче и нищем:

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».
25 Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
27 Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения».
29 Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их».
30 Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мёртвых придёт к ним, покаются».
31 Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят».

Евангелие от Луки 16 глава

[Баядера]

Авраам...

«нет, отче Аврааме, но если кто из мёртвых придёт к ним, покаются».

Карл второй Английский... Батю его Кромвель казнил...

Карл второй, когда пришел к власти, был очень сильным монархистом.... И весь из себя такой Англиканский...

А когда умирал... принял католичество, покаялся во всех своих грехах, исповедался, и прочее.

И чё?... типа "успел взойти на небеси"?...

[Баядера]

Улисс
Если ты веришь в мучилища... то живи так чтобы в них не попасть...

Каждому будет дано по Вере его...

[Улисс]

Каждому будет дано по Вере его...

человек может верить и в иллюзии, но рано или поздно эти иллюзии развеиваются как туман, как Майя и творение оказывается лицом к лицу с реальностью

отрицая существование ада и воздаяния за негативные поступки, ты отвергаешь формообразующую скрепу мироздания: этические поступки возвышаю людей в духовной вселенной, а аморальные -- унижают

А когда умирал... принял католичество, покаялся во всех своих грехах, исповедался, и прочее.

И чё?... типа "успел взойти на небеси"?...

это догмат вероучения в любой христианской конфессии -- искреннее покаяние ведёт к амнистии его грехов, какие бы они ни были

таков парадокс Царства Небесного, о котором учил Мессия