[Меченый]

Продолжаю

А теперь немного о жизни и укладе даймонов исходя из текстов Толкиена об эльфах (далее немного переделанный текст из Википедии):


Даймоны рождаются примерно через год после зачатия, при этом отмечается именно день зачатия, а не день рождения. Их разум развивается быстрее, чем их тело: к первому году жизни они уже умеют говорить, ходить и даже танцевать, их более быстрое умственное взросление заставляет людей считать молодых даймонов старше, чем они есть в реальности. Физическое совершеннолетие наступает примерно между пятнадцатым и сотым годом жизни даймонов (а к пятидесяти годам они достигают своего окончательного роста), и к сотому году жизни даймон уже полностью достигает взрослого состояния. После этого тела даймонов перестают физически взрослеть и стареть (в отличие от тел людей).

Даймоны женятся свободно и по любви в ранний период жизни. Практикуется моногамия, супружеские измены полностью отсутствуют. В подавляющем большинстве случаев даймоны женятся только один раз (бывают очень редкие исключения, когда заключаются повторные браки после гибели одного из супругов, но это просто огромная редкость, во всей истории мира даймонов такие случаи можно легко перечесть).
Супруги могут выбирать друг друга даже задолго до свадьбы, заключая тем самым помолвку. Помолвку должны одобрить родители (кроме случаев, когда совершеннолетние жених и невеста планируют жениться в спешном порядке), и после такого одобрения о помолвке формально объявляют. Во время объявления помолвки стороны обмениваются кольцами и остаются помолвленными как минимум год; в течение этого периода помолвку можно отменить, вернув друг другу кольца (однако это случается очень редко). После формальной помолвки пара назначает дату свадьбы (как минимум через год).
Для женитьбы требуются только особые слова, произносимые женихом и невестой (включая призывание имени Господа) и оформление отношений. Более формально семьи молодожёнов могут отметить свадьбу, организовав по этому поводу пир.

Даймоны рассматривают половые отношения как особо специфическое и интимное действо, посколько они ведут к зачатию и рождению детей. Внебрачный и добрачный секс немыслим, измены отсутствуют , а верность и доверие между супругами абсолютные. Разлучение во время беременности или первых лет после рождения детей (например, в результате войны) сильнейший удар для пары, поэтому они предпочитают рожать детей в периоды мира. Живых даймонов нельзя изнасиловать или принудить к интимной связи: в этом случае они сразу теряют волю к жизни и умирают (развоплощаются).
Обычно у даймонов мало детей и между их рождением обычно проходит значительное время.

В повседневности даймоны много времени уделяют творчеству: ковке, скульптуре, музыке и другими искусствам.

Со временем (через многие сотни лет после рождения), даймоны не погибшие в бою, не умершие от других причин, начинают тяготится своим миром и они начинают желать уплыть в Валинор пройти трансформу тела и переместиться в более высокие миры. Предположительно существуют специальные центры где проходит подготовка к трансформе и само трансформирование тела.

[Меченый]

Система исчисления в мире даймонов двенадцатиричная (не десятичная, как у нас).

Картиала - небесная страна даймонов, аналог наших затомисов, но Андреев ничего не говорит о каком-либо метакультурном делении внутри Картиалы. Опираясь на тексты Толкиена можно предположить существование как минимум четырёх хорошо развитых метакультурных вершин в Картиале, условно назову эти затомисы даймонов вслед за Толкиеном:
Ваниар
Нолдор
Тэлери
Синдар (отделились от Тэлери в свою культуру)

оставляю в стороне возможность существования отдельных метакультур даймонов : Лаиквэнди, "Лесные", Авари (и так слишком много допущений).

Ну вот, такая информация по миру даймонов благодаря Сильмаллириону Толкиена.

[Меченый]

О влиянии разных источников на "Сильмариллион" (взято из Википедии)
«Сильмариллион» демонстрирует влияние многих источников, основным из которых является карело-финский эпос «Калевала». Также очевидно влияние греческой мифологии: остров Нуменор, к примеру, напоминает Атлантиду. Толкин даже позаимствовал греческое слово «Атлантис» (Атлантида) и переделал его в квенийское слово «Аталантэ» (Падшая), обозначающее Нуменор, тем самым усугубляя идею того, что его мифология всего лишь расширяет мифологию реального мира.
Греческая мифология также явно видна в образах Валар, которые позаимствовали многие свои атрибуты у олимпийских богов. Валар, как и олимпийцы, живут в видимом мире, но на высокой горе, отдельно от смертных. Однако же данная аналогия является достаточно приблизительной: образы Валар также содержат элементы и древнескандинавской мифологии. Некоторые из Валар обладают свойствами, делающими их чрезвычайно похожими на различных асов, богов Асгарда. Тора, например, физически наиболее сильного из богов, напоминают Оромэ, который сражается с чудовищами Мелькора, и Тулкас, физически сильнейший из Валар. Манвэ, глава Валар, в некотором отношении похож на Одина, «Всеотца». Толкин также говорил, что видит майа Олорина (Гэндальфа) как «странника, подобного Одину».
Влияние Библии и традиционного христианского повествования также прослеживается в «Сильмариллионе» в конфликте между Мелькором и Эру Илуватаром (как параллель полярности Люцифера и Господа Бога). Кроме того, «Сильмариллион» рассказывает о создании и падении эльфов, так же как и библейская книга Бытие рассказывает о создании и падении человека. Как и все работы Толкина, «Сильмариллион» оставляет место для поздней христианской истории, и в одном из черновиков Толкина Финрод, один из ведущих персонажей «Сильмариллиона», рассуждает о необходимости воплощения Эру (Бога) для спасения человечества.
Средневековая христианская космология демонстрирует свое влияние особенно в рассказе о создании Вселенной как виде исполнения песни Богом, гармонии ангелов с этой мелодией и разладе, вносимом в музыку падшим ангелом. Творения Блаженного Августина о музыке, равно как и обширная средневековая традиция божественной гармонии (более известной нам сегодня по «музыке небесных сфер») служат основой для рассказа о Творении.
Кельтские легенды демонстрируют свое влияние в истории об изгнании эльфов-Нолдор, которая заимствует некоторые элементы из истории Туата Де Дананн. Валлийское влияние сказывается в эльфийском языке синдарин.



И напоследок

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА

У меня есть основания полагать, что к возникновению и становлению человечества Энрофа НАПРЯМУЮ причастны даймоны. Это не из Сильмариллиона следует (хотя и в нём есть косвенные намеки на это. но ясно, что Толкиен без какого-либо умысла вносил это). Это не совсем согласуется с "Розой Мира", точнее сказать, в "РМ" этот вопрос никак не освещается, как и точный момент возникновения Человека Разумного, дословно есть вот это
РМ

совершилось около 800000 лет назад, когда в земном Энрофе человек начал выделяться из животного царства, а в других трёхмерных слоях Планетарным Логосом и Его станом было сотворено человечество даймонов.

то, что человек "начал выделяться" никак не значит, что это был Человек Разумный. Но из этого текста однозначно следует, что даймоны старше человечества на несколько сотен тысяч лет. а что такое сотни тысяч лет, когда у нас хоть как-то упорядоченная история человека насчитывает менее 10 тыс. лет., а относительно достоверная вообще исчисляется несколькими веками

Вот исследования генотипа человека

Митохондриальная Ева — имя, данное молекулярными биологами женщине, которая была последним общим предком всех ныне живущих людей по материнской линии. Поскольку митохондриальная ДНК наследуется только по материнской линии, у всех ныне живущих людей такая ДНК была получена от «Евы». Аналогично ДНК мужской Y-хромосомы у всех людей мужского пола должна происходить от «молекулярно-биологического Адама».
Митохондрии — это внутриклеточные органеллы, имеющие небольшую собственную хромосому. В отличие от ядерной ДНК, которая содержит подавляющее большинство генов и в процессе полового размножения подвергается рекомбинации, так что потомки получают половину генов от отца, а вторую половину от матери, митохондрии и их ДНК ребёнок получает только из материнской яйцеклетки. Поскольку митохондриальная ДНК не подвергается рекомбинации, изменения в ней могут происходить исключительно посредством редких случайных мутаций. Путём сравнения последовательности митохондриальной ДНК и возникших в ней со временем мутаций можно не только определить степень родства ныне живущих людей, но и приблизительно вычислить время, необходимое для накопления мутаций в той или иной популяции людей. Таким образом можно вычислить и эпоху, когда мутаций ещё не было, и предковая популяция людей была генетически однородной. В 1987 году Ребекка Канн (Rebecca Cann) с коллегами предположили, что митохондриальная Ева могла жить между 140 тыс. и 280 тыс. лет назад. Согласно более поздним расчетам, митохондриальная Ева жила около 140 тыс. лет назад в Восточной Африке. Современные оценки обычно дают диапазон возраста Евы 140 тыс. — 230 тыс. лет с максимумом вероятности на значениях порядка 180-200 тыс. лет. Последняя датировка стала общепризнанной оценкой. Тем не менее, в августе 2013 года появились новые данные о том, что Ева жила 99—148 тысяч лет назад с максимальной вероятностью 124 тысячи лет назад.
Хотя митохондриальная Ева названа в честь библейской, её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идет об относительно однородной генетической популяции, среди потомков которой большинство ныне живущих людей получили митохондриальную ДНК от одной женщины, в то время как потомки других женщин по прямой женской линии той же предковой популяции не дожили до наших дней.

остановимся пока на этих цифрах. Человечество даймонов возникает 800 тыс. лет назад и ТОЛЬКО через 600 -675 тыс. лет (условно. основываясь на современных научных данных) после возникновения даймонов возникает Человек Разумный в Энрофе.

Да, ещё один, очень важный момент, я вернусь к нему чуть позже

К наиболее ранним образцам человеческого искусства относится рубило с украшением из окаменевших останков морского ежа. Его возраст оценивается в 200 000 лет. Некоторые исследователи считают древнейшим образцом искусства обработанную гальку, найденную в Израиле. Этот камень, возможно, представляет собой изображение женщины. Возраст артефакта составляет 330 000—230 000 лет.

Я не знаю, какая была продолжительность жизни даймонов ДО момента завершения миссии Христа в Жераме 10 000 лет назад, т.к. описанная Толкиеном бессмертность эльфов/даймонов несомненно приобретенный атрибут, фантазией художника отнесённый к их органическим свойствам, действительно на момент написания Сильмаллириона даймоны вот уже 10 000 лет как владели по сути бессмертием . Но очень вероятно то, что до обретения бессмертия (несколько тысячелетий жизни и возможность свободной трансформы - с нашей точки зрения это пожалуй бессмертие) их время жизни было в разы превышающим человеческую жизнь.

вот продолжительность жизни человека сейчас

Продолжительность жизни человека зависит от ряда факторов и в развитых странах составляет в среднем 79 лет.
Максимальная официально зарегистрированная продолжительность жизни составляет 122 года и 164 дня

Рост человеческого тела продолжается примерно до 20 лет, а взросление примерно до 25-28 (в среднем 26 лет) лет, у даймонов этот показатель 50 лет и 100 лет, теперь прямолинейно экстраполируем эти показатели

(79/20) х 50 = 200

(79/26) х 100 = 300

Итак минимум 200-300 лет средний биологический срок жизни даймонов в эпоху до исполнения миссии Христа. Вторая оценка, не столь скромная, даёт порядка 400-500 лет жизни (если оценивать перспективу старения по интервалу между остановкой роста тела и остановкой взросления тела). Предлагаю остановиться на том, что средний срок жизни даймона (до Р.Х. в Жераме) в 4-5 раз превышал срок жизни человека (составляя 250-350 лет), настолько же ( в 4-5 раз) мог быть превышен максимальный срок жизни относительно человеческой.

Вообще-то это... круто.. даже очень. К каким высотам могла придти цивилизация высокоинтеллектуальных и духовных существ, с такими сроками жизни за 600 тыс. лет? Даже сложно представить, особенно не зная особенности их развития и истории. Тем не менее - к высоким.

[alekseymoon]

alekseymoon, не буду Вас разубеждать в обратном, тем более, что описанное Вами имеет место быть - называются подобные миры ФАНТОМИСАМИ

Я говорю не о фантомисах. Я говорю о целенаправленной работе по созданию реальности. На подобие работы по созданию Аримойи. Только Аримойю будут создавать тысячи творческих и талантливых праведников. А вот свою личную "Аримойю" может создать любой талантливый человек в посмертии и там обитать пока не надоест.

[ваконда]

Странно, что книги-подделки типа "Черной книги Арды" (Н. Васильева и Н. Некрасова) или "Кольца Тьмы" (Н. Перумов) ещё кем-то могут восприниматься не как забавное фэнтези,

Перумов вообще лучше бы не писал ничего

[gavrik]

Боюсь, что обсуждая человеческие аберрации, к истине вы не продвинитесь Существует объективная реальность. И Андреев говорит о методах и инструментах её постижения. Вся красочность картинки дорисовывается услужливым человеческим сознанием. Увидев духовным зрением какой то объект из паралельного мира человек может познать его суть, но передать суть этого объекта другому сознанию через человеческий язык невозможно без искажений сознания познающего и "испорченного телефона" при коммуникации. Рассуждать о тождестве каких то элементов мифов считаю неправильным.Потому как это разные цельные мифы об одном переломленные и искаженные их творцами.
Единственным героем художественных произведений Толкиена является чувство или состояние. Любовь,как божественное проявление во всём живом и сообществах живого. Какого вам ещё Спасителя нужно ,если он везде пишет о Боге? А "Сильмариллион" это как хроники Любви в Арде. Можно по каждому эпизоду "Сильмариллиона" написать роман равный или превосходящий "Властелина Колец", недаром история хоббитов занимает так мало места и может уместиться на одной странице.
А что привлекает, так это духовная ,иноматериальная реальность ,стоящая за текстами Андреева и Толкиена.

[Legatus]

в ветке, где совсем не место политическим и околополитическим выпадам.

В качестве версий, имеющих право на существование, вполне место.
Ведь по некоторым из них, Мордор и Изенгард - это сатира на тоталитарные режимы ХХ века.

В частности, сам аретфакт кольца отсылает к "Кольцам нибелунгов", попылярном мифе Третьего Рейха, а уж описание режима Сарумана в Шире - это прямая сатира на коллективизацию в СССР и некоторых зависимых от него странах после Второй мировой. Не даром в СССР эту главу из трилогии "Властелин колец" вообще не публиковали.

[Vla]

Обе книги написаны примерно в одно время, и хотя они на первый взгляд о разном, по-моему они об одном, но только с разных позиций, разных точек зрения. Причем в "Сильмаллирионе" присутствует и история брамфатуры Вселенной, т.е. Сильмаллирион глобальнее, а "Роза Мира" детальнее. Я склоняюсь к тому, что "Сильмаллирион" ближе к даймонскому взгляду на Шаданакар.

Спасибо за исследование. Жду продолжения.

Присоединяюсь.
Найти новый независимый источник информации по кругу интересующих нас вопросов - это большой успех. Поздравляю!

Немного о фонетическом сходстве искусственных языков Толкиена и Языка Синклита Андреева

Да, это тоже является одним из косвенных доказательств (а прямые доказательства вряд ли возможны) того, что данный источник именно по нашей теме.

Меченый и Ваконда уже это говорили, но повторю тезисно интересующий меня момент -

Ме́лькор (кв. Melkor — «тот, кто восстаёт в могуществе»), также известный как Мо́ргот Ба́углир (синд. Morgoth Bauglir) (Morgoth — «Чёрный Враг», Bauglir — «Душитель») — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина Айну, до своего падения являлся одним из Валар.

Мелькор — первоначально могущественнейший из Айнур и олицетворение Тьмы в мире Толкина. Глава «Айнулиндалэ» «Сильмариллиона» гласит, что «Мелькор был превыше прочих айнуров одарен мудростью и силой, владея частицами открытого каждому из его братьев». Ему противостоят остальные Валар во главе с Манвэ.

«Он часто скитался один по пустынным безднам в поисках Негасимого пламени; ибо ему не терпелось дать Бытие собственным творениям». Пламени он не нашёл, но одиночество породило неведомые собратьям думы.

По поводу падения Мелькора в «Валаквента» говорится, что «от величия он пал к высокомерию, а от него — к презрению ко всем, кроме самого себя, и стал духом расточительным и безжалостным». Само же падение начинается с Великой Песни, в которую он внёс диссонанс, и «многие, что пели рядом с ним, сникли и разум их смутился, и мелодии их стихли; а некоторые стали вторить Мелькору и изменили свои помыслы».

Сотворение мира описывается как воплощение музыкальных тем, предложенных Илуватаром Айнур. Всего было три темы: Первая тема создала Эа; Вторая определила очертания Арды и исправила диссонанс, внесённый Мелькором в Первую тему, одновременно вобрав его в себя; в Третьей теме Айнур участия не принимали — в этой теме Илуватар лично сотворил Детей Илуватара и определил их судьбу.

Первая тема
Была начата Эру Илуватаром и подхвачена Айнур. В ней (теме) была задумана Арда или Эа — мир сущий. Во время пения один из айнур — Мелькор — внёс в мелодию свои изменения, по его мнению важные. Тем самым Мелькор породил зло в Арде.

Вторая тема
Услышав мотив Мелькора, Эру Илуватар засмеялся, поднял левую руку, и зазвучал новый мотив. Айнур вновь подхватили мелодию, а Мелькор вновь отклонился от темы.

Третья тема
Эру Илуватар встал, и был гневным его взгляд. Поднял он правую руку, и вновь зазвучал новый мотив. И снова Айнур подхватили мелодию, а Мелькор отклонился от темы. Дети Илуватара были задуманы лишь с Третьей темой.

Сотворение Арды
В третий раз встал Эру Илуватар, и лик его был ужасен. Поднял он обе руки, и смолкла мелодия. И показал Эру Илуватар Айнур Арду, и сказал: «Узрите свою Песнь! Это ваше Пение; и каждый из вас отыщет там, среди того, что я явил вам, вещи, которые, казалось ему, он сам придумал или развил».

После конца мира прозвучит Вторая Музыка Айнур, в исполнении которой примут участие люди. Она будет ещё более великой, чем Первая, но даже сами Айнур не знают, что это будет за музыка.

Конец Энрофа всё же будет, но будет создан новый мир...

[Меченый]

viewtopic.php?p=115924#p115924

[alekseymoon]

А теперь немного о жизни и укладе даймонов исходя из текстов Толкиена об эльфах

У Андреева даймоны, это бесплотные существа высокого уровня. У Толкиена такие себе кришнаиты, только живущие долго.

Хотя:

ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ДАЙМОНОВ

ДАЙМОНЫ (deimon) - это крылатые люди, схожие обликом с Ангелами, но у них есть два пола (Ангелы заключают в себе оба пола).
Человечество Даймонов было создано около 800 000 лет назад.
Около 750 000 лет назад произошло восстание разумных существ против Бога на Земле и Марсе. Цивилизация Марса полностью погибла, а часть падших даймонов потеряла свои крылья.

Мир Даймонов имеет 3 измерения Пространства с огромным количеством Временных координат.

Даймоны проходят путь развития схожий с нашим, но они начали его раньше и совершали его более успешнее чем мы.
В Мире Даймонов, Жераме, Планетарный Логос воплотился 10 000 лет назад. Прервать или исказить его миссию в Мире Даймонов Сатане не удалось. После Его миссии Мир Даймонов вступил на путь последовательных просветлений.
Победа Логоса в Мире Даймонов устранила тягчайшие преграды, нагромождённые Сатаной на их восходящем пути, и к настоящему времени эти существа далеко опередили нас в духовном развитии. Явлений социальной дисгармонии у них давно нет, их силы направлены на духовное и эстетическое совершенствование и на помощь другим Мирам, в том числе человечеству.

ЖЕРАМ

ЖЕРАМ - основной Слой их пребывания, соответствует нашему Миру. Природа там схожа с нашей, но доведена до уровня высокого художественного и эстетического совершенства, а машинная цивилизация одухотворена знанием внутренней мудрости о силах и слоях Земли и развитием высших способностей в их собственном существе. О нас Даймонам известно всё самое существенное.
От посмертных спусков в демонические Миры Возмездия Даймоны освобождены со времён завершения в Жераме миссии Христа (Логоса).

[Меченый]

Около 750 000 лет назад произошло восстание разумных существ против Бога на Земле и Марсе. Цивилизация Марса полностью погибла, а часть падших даймонов потеряла свои крылья.

Источник этой информации?

Мир Даймонов имеет 3 измерения Пространства с огромным количеством Временных координат.

Некорректное утверждение, дословно у Андреева

В сакуале, состоящей из трёх-четырёхмерных пространственных слоёв с огромным числом временных координат, обитает другое, высшее человечество Шаданакара. К сожалению, мои сведения о нём крайне скудны. Множество вопросов, возникающих при размышлении о нём, остаются в сложившейся у меня панораме Шаданакара широким пробелом. Это человечество называется даймонами.

[alekseymoon]

Источник этой информации?

http://rozamira.ucoz.ru/publ/transfizic ... 18-1-0-464

[Меченый]

Я говорю не о фантомисах. Я говорю о целенаправленной работе по созданию реальности. На подобие работы по созданию Аримойи. Только Аримойю будут создавать тысячи творческих и талантливых праведников. А вот свою личную "Аримойю" может создать любой талантливый человек в посмертии и там обитать пока не надоест.

Я не против. Но сама формулировка "обитать пока не надоест" всё-таки свидетельствует о реальной возможности реализации замысла в фантомисах (из-за наличия самости в утверждении). И конечно же энергетических ресурсов и информационных возможностей (умений) одного человеческого шельта явно недостаточно для создания пусть и маленького, но материального мира, а вот в виртуальности фантомисов (ещё и энергетически подпитываемой эгрегориальными вибрациями) этого более чем достаточно.

Меченый писал(а):
Источник этой информации?


http://rozamira.ucoz.ru/publ/transfizic ... 18-1-0-464

Спасибо. Не знаю откуда взялось это утверждение про 750 тысяч лет и восстание на Земле и Марсе.

[Меченый]

я продолжаю тему
viewtopic.php?p=115926#p115926

[Vla]

Около 750 000 лет назад произошло восстание разумных существ против Бога на Земле и Марсе. Цивилизация Марса полностью погибла, а часть падших даймонов потеряла свои крылья.

Не знаю откуда взялось это утверждение про 750 тысяч лет и восстание на Земле и Марсе.

Нет этого в РМ.

Источник этой информации?

http://rozamira.ucoz.ru/publ/transfizic ... 18-1-0-464

Похоже, что эта ссылка ведёт на сайт Изотова Александра. Это Gandalf. С чего он это взял, интересно?

[Меченый]

СЧИТАЮ, ЧТО ОКОЛО 200 000 ЛЕТ НАЗАД, ДАЙМОНЫ ИЗ МИРА ЖЕРАМ ПРЯМО ВМЕШАЛИСЬ В ЭВОЛЮЦИЮ ОРГАНИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ЭНРОФА И ПОСПОСОБСТВОВАЛИ СОЗДАНИЮ ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО В ЭНРОФЕ.

Это не отменяет ничего из Библии (про образ и подобие Божие), это косвенно подтверждается Андреевым и Сильмариллионом.

[Меченый]

это косвенно подтверждается Андреевым и Сильмариллионом

Я поищу эти скупые - даже не подтверждения, а непротиворечия сказанному мной это будет всего лишь несколько предложений из "РМ" и "СМ" (Сильмаллириона). Но, считаю свою гипотезу весьма перспективной.

Это от даймонов наше искусство, это их гены(?) способствовали этому, скорее всего при улучшении тел будущего человечества Энрофа за исходный образец принимались не тела крылатых даймонов, а тела "младшей расы" опекаемой ими, названной Андреевым расой метапрообразов, практически не отличной от людей настоящего.

РМ

Но в сакуале даймонов обитает ещё и другая раса, меньшая по численности, отставшая в своём развитии и как бы опекаемая ими. История её появления в этих мирах мне не вполне ясна; кажется, это те же даймоны, когда-то в древности сорвавшиеся с пути, утратившие крылья и восполняющие нанесённый себе ущерб на дороге своеобразного искупления. Эти бескрылые существа почти не отличаются от человека.

Почти ничем не отличаются от человека.. но возникли значительно раньше СОВРЕМЕННОГО ГЕНОМА человека... разгадка происхождения человека очень и очень на поверхности...

[Vla]

Почти ничем не отличаются от человека.. но возникли значительно раньше СОВРЕМЕННОГО ГЕНОМА человека... разгадка происхождения человека очень и очень на поверхности...

Очень красивая версия, но всё же нужно учесть, что у нас генетика и с обезьянами очень похожая. ДНК-генеалогия оценивает возраст общего предка (то ли с шимпанзе, то ли с гориллами) миллиона в полтора лет(точно не помню).

[Меченый]

всё же нужно учесть,

Я считаю, что даймоны дали "последний толчок" телам высших животных Энрофа /предку человека/, предоставив возможность монадам Ирольна начать своё воплощение в Энрофе. И я не говорю, что даймоны занимались ВСЕЙ эволюцией человеческого предка, Андреев говорит о "провиденциальных силах", даймоны одна из этих сил, на последнем этапе активно поспособствовавшая появлению человека. КАЧЕСТВЕННОЕ изменение произошло СРАЗУ.

Наверное, это одна из наших задач, определить свои физические истоки (помимо основных - ДУХОВНЫХ), надеюсь на этом форуме сделан принципиально новый шаг в этом направлении.

[Меченый]

Очень красивая версия

Vla, она не сегодня родилась. просто пришло время выложить её на всеобщее обозрение (форум).