Роза Мира на RozaMira.Us

Вопрос такой:

Если у нас на форуме есть зеленые зоны, то имеют ли они право на неприкасаемость?

Просто в красных зонах никто и ничего не оспаривает, но красные начинают давлеть на зеленые зоны - а это некрасиво - их же никто не притесняет с нашей стороны - или таки нужно это делать?

Конечно, имеют. Дык они и есть неприкосновенны --> Кто их трогал? Зелёный сектор тем и ценен, что туда не заходит шериф раздела. А общефорумной модерации на форуме вообще нет. Исключение - перенос веток политики в "Политику". В неприкосновенности, целости, и сохранности.

Кто-то будет развивать у себя именно зелёные ветки, кто-то жёлтые, кто-то - отдавать предпочтение веткам строгого стиля. Что не все форматы веток готовы терпеть у себя шерифы? Дык шерифов много. И они разные.

Gellemar писал(а):Кто-то будет развивать у себя именно зелёные ветки, кто-то жёлтые, кто-то - отдавать предпочтение веткам строгого стиля. Что не все форматы веток готовы терпеть у себя шерифы? Дык шерифов много. И они разные.

Тогда почему есть ограничения на модерацию в заповедниках?

Это же нонсенс.

Аглая писал(а):Уничтожение постов в любом месте наносит вред форумному общению. Нельзя не учитывать субъективный фактор. Всё должно сохраняться в корзинах заповедников, или закрыто в спойлер.

Вот ведь лепит херь и не краснеет даже!

Какой вред может быт нанесен от удаления лабуды?
Просто чисто демагогические заявления.

Самое интересное, что ограничение человека в правах типа вреда не наносит - если судить по аглаиной логике, а уничтожение постов вред наносит - вот несет пургу полную на голубом глазу и даже не краснеет!

Алё, барышня!! - Мун в своем заповеднике сносил посты - ни в твоем и ни в моем - или ты этого не поняла? или тебе ужасно жалко постов Павкиных или Гаврика? Прям ужасный вред был нанесен форуму от того, что пару-тройку кучек говна выкинули.
Точно так же, как и от постов Сони - за которых Аглая ужасно ратует - там прям авгиевы конюшни всякого дерьма, которое неизвестно даже кто насрал - ладно бы еще наши, а там вообще - херь полная - просто я это читала и знаю.

Но аглая за них ратует и очень громко. А почему? А просто чтобы насрать мне.

А вообще, вот что скажу по поводу зелёных веток и политики.
Я ведь думал об этом, как же так вышло? А вот почему. Дело в том, что до этого евромайдана, случившегося на Украине, мы жили в одной стране. Точнее в разных странах но со старой прошивкой.
Я как то поймал себя на мысли, просматривая некоторые фильмы, например, "О чём говорят мужчины".
Кто не видел посмотрите, а кто видел, напомню. Там четверо мужчин едут в Одессу...Из России..
Из России, в Одессу. Фильм был снят в 2010 году. Так вот, были времена, когда, причём всего лишь, каких-то полтора года назад, это можно было сделать запросто. Вот так сесть в машину и поехать в Одессу.
Можно ли сейчас это сделать? Когда даже на таможне висит обьявление, что при вьезде на территорию Украины, российский загран паспорт недействителен. А всего полтора года назад, можно было вьезжать и выезжать беспрепятственно и без всяких ограничений.

Так же и на форуме, до внедрения зелёных зон мы жил в одной стране. А после евромайдана, как-то сами того не заметив, стали жить в другой. Причём, по обе стороны границы...

Просто, если раньше было достаточно условного разделения или дружеского пожурения пальцем, то сейчас пришла пора тотального и жёсткого отделения того, что сейчас стало ультраконфликтным.
То есть, иначе говоря, то, что раньше работало, сейчас не работает.

Просто Эйпи это одним из первых понял и принял огонь на себя. Ну..не впервой, как говорят у нас в палестинах.

Эйпи писал(а):Так же и на форуме, до внедрения зелёных зон мы жил в одной стране. А после евромайдана, как-то сами того не заметив, стали жить в другой. Причём, по обе стороны границы...

Просто, если раньше было достаточно условного разделения или дружеского пожурения пальцем, то сейчас пришла пора тотального и жёсткого отделения того, что сейчас стало ультраконфликтным.
То есть, иначе говоря, то, что раньше работало, сейчас не работает.

Так у нас раньше и было именно так на ВС - у нас там правил каких-то жестко-голосовательных не было, но были какие-то общие нормы - и все их знали - и не было крючкотворстваи бюрократства - поэтому ты, Вадик, и в Вече - без всяких голосований, хоть тут некоторые и вопят, но пока еще Дух нашего форума таки работает - хватает пока энергии.

И ты - из Старой Гвардии. Это все знают.

А Мун - он тогда не был активным юзером тусовки, хоть и был зареган давно - поэтому и не Старая Гвардия, и за это выхватывает пилюлей.

А насчет вашего взаимного собачанья я могу сказать только одно - умным из вас будет тот, кто попытается другого понять - а всё остальное - просто громкая грызня.

Наташа, я кажется мудрёно написал, попробую попроще. Точнее не мудрёно написал, а не сказал главного.
Или сказал но как то не так.
Попробую иначе...

До евромайдана, политика и раньше была конфликтна, но как то обходились обычным дедовским модерированием, журили пальцем, кого-то банили на 15 суток, но в целом всё было в пределах обычной водки или трёхзвёздочного коньяка. Именнно политика.
После евромайдана, политика, если говорить медицинскими терминами, претерпела злокачественную мутацию. Она стала смертельно опасной, заразной и всё убивающей. Вместо водки, она стала смертельным ядом.
Поэтому форум и заглох.

Поэтому, войдя в мундир так сказать, я осознал весь ужас ситуации и как врач (что такое врач и как он мыслит это, между прочим, отдельная тема..) мне пришлось пойти в обход правил и действовать по ситуации.

Сейчас, когда политика истреблена (изолирована), можно вздохнуть свободно и жить как говорится, дальше.

Эйпи писал(а):претерпела злокачественную мутацию. Она стала смертельно опасной, заразной и всё убивающей. Вместо водки, она стала смертельным ядом.

Вадь, не надо вешать таких терминов - опухоль становится злокачественной лишь тогда, когда ты позволяешь ей такой стать.

Злокачественнсоть - это вообще каике-то кармические узелки - их надо распутывать, а не вешать багажом.

Ярлыки подобного рода навешать легко и просто - вот снять их сложно.

Так что поосторожней в выражениях надо быть - лучше матом поругаться как следует, чем говорить такие вещи.
Мат - он оберегает.

Эйпи писал(а):Поэтому, войдя в мундир так сказать, я осознал весь ужас ситуации и как врач (что такое врач и как он мыслит это, между прочим, отдельная тема..) мне пришлось пойти в обход правил и действовать по ситуации.

Как врач - можно подумать, что прям все врачи ужасно умные люди!!)))

Когда я была беременна своей дочерью, на седьмом месяце - я лежала на сохранении, мой ведущий врач - Автандил Николаевич - не шучу - его правда так звали - тот просто землю носом рыл, переживал за меня, и тут приходит какая-то тетка - типа крутая, с докторской степенью - на консультацию - и говорит мне - типа честно: Вы, не на что не надейтесь, ваш ребенок если и родиться, то умрет сразу -

Я вся в слезах, все медсестры в больнице меня утешают, все врачи, утешают - меня вся больница обожала - но вот, типа, "мудрая" тетя так сказала.

И что в итоге? Моей дочери уже почти 24 года - врачи тоже разные бывают - и дебилов среди них не меньше, чем среди других.

Политика ныне - особый коленкор, Вадим прав. Переадресация и закрытие анонса - вполне нормальная практика. А вообще без КРАЙНЕЙ нужды зелёные ветки кромсать конечно не дело.
Я сперва было удивился, чего это Муна по модераторским правам стукнули вместо обычного закрытия анонса (отдельных тем или всего заповедника - сейчас не важно). Потом быстренько прикинул - грамотное решение. Во-первых сам заповедник, дело так сказать, от этого пострадал меньше чем при закрытии анонса (можно сказать вообще не пострадал). А что пострадало? Выходит что только самолюбие чела принципиально и громко выступавшего против всякой модерации вообще...
И я не заметил, чтоб красные ветки давили на зелёные. По факту уж скорее наоборот.

Рауха писал(а): А что пострадало? Выходит что только самолюбие чела принципиально и громко выступавшего против всякой модерации вообще...

А по какому такому праву оно пострадало?

Типа коллектив объединился?

Но это же Заповедник - я еще раз обращаю внимание - Принцип заповедника нарушать нельзя - там чел имеет место быть неправым - ругается ли он на вас, или вырезает сообщения - там принцип один - НЕ ХОДИ туда и всё.

Общественное порицание заповедников не допустимо - общество берет не себя право рулить чужим заповедником.
А давай тогда Офелию поругаем? От неё дети отказывались, и она вообще всем подряд на шею вешается - дешовка последняя, а пытается всех морали учить - это нормально?

Честно говоря я не понимаю как вы их отличаете..
Покажите мне примеры красных веток и зеленых ..
По моему они все одинаковы.


И вообще я не понимаю шо за хрень придумали с этими цветами..
Ну ладно Политику сносить в неанонс это еще как то можно понять, но зачем все усложнять еще с этими ветками ?
Неужели нельзя просто модерировать не давая распространяться хамству и грубости и не унижать по национальному признаку.. и все. Неужели это сложно ?
Понавыдумуют..

То есть всё таки не " совсем зелёные" а такие, где Мун может творить чё хочет по своему усмотрению? СВОБОДА она и подразумевает свободу-для всех. А иначе это демагогия и обман. Поэтому лучьше вам ,"свободным", заткнуться и не позорится.

Баядера писал(а):

Рауха писал(а): А что пострадало? Выходит что только самолюбие чела принципиально и громко выступавшего против всякой модерации вообще...

А по какому такому праву оно пострадало?

По законному и неотъемлемому праву на страдание. как же самолюбию без этого?

Типа коллектив объединился?

Типа малёхо достала муновская демонстративная амбициозность (вполне вероятно что во многом напускная).

Но это же Заповедник - я еще раз обращаю внимание - Принцип заповедника нарушать нельзя - там чел имеет место быть неправым - ругается ли он на вас, или вырезает сообщения - там принцип один - НЕ ХОДИ туда и всё.

По-твоему выброс из анонса был бы уместней? Или если чел в свой заповедник залез, так ему и окорота никакого?

Общественное порицание заповедников не допустимо - общество берет не себя право рулить чужим заповедником.

Не о рулёжке речь вообще. Просто не об одном только заповеднике думать надо. А коли индивидуализм прёт не терпя вообще никаких ограничений - заводи жужжалку жопную (ЖЖ) и импровизируй чё хошь. На хрена тогда форум?

А давай тогда Офелию поругаем? От неё дети отказывались, и она вообще всем подряд на шею вешается - дешовка последняя, а пытается всех морали учить - это нормально?

Дети и шея - это компетентность в конкретике нужна. Морали всех навязчиво учить - это ненормально. И кто сия невеста Гамлета?

PavKa писал(а):я не понимаю как вы их отличаете.. Покажите мне примеры красных веток и зеленых .. По моему они все одинаковы.

Потому что два события произошли почти одновременно: начало цветовой индикации веток и передача модераторской кнопки дальтонику Эйпи.

PavKa писал(а):Неужели нельзя просто модерировать не давая распространяться хамству и грубости и не унижать по национальному признаку.. и все. Неужели это сложно ?

Так Эйпи, между прочим, именно за это и боролся. Ты что, не читаешь его манифестов? Он же всех порвет за неприкосновенность национальных признаков. Это все другие признаки его уже не цепляют, а национальный - аж в самое сердце. Потому и русский мат для него - это не хамство и даже не грубость, а скорее украшение красной зоны (ибо зеленая и так прекрасна, апофеоз Баядуры). И как минимум 9 человек его в этом поддерживают.
Странно, что ты недоволен итогами его борьбы. Ах да, это ж ещё только начало, цыплят по осени считать будем. И неважно, что 2/3 форума проголосовали против запуска Эйпи во власть, главное что Гэл ему доверяет. Наверно, так выглядит демократия по-украински.

Эйпи не модерирует ветки. Он их выкидывает в Политику. И красные, и зелёные. И очень правильно делает. Одна из моих веток пошла туда же. Я не в претензии.

Рауха писал(а):Или если чел в свой заповедник залез, так ему и окорота никакого?

А к чему окорот в Заповеднике? - там ведь есть изначальная презумпция - если идешь в Заповедник, надо помнить и то, что там есть "демиург", который сам там правит бал - для того и заповедники, чтобы там каждый мог делать всё свободно.

Ню, в пределах нормы в плане - делать из заповедника ящик для рекламных рассылок низя - ибо это = спам, и, естественно, всякий там пропаганд фашизм-ислам - ню, это просто как бы общечеловеческие нормы, которые всегда априори.

А всё прочее - с какой колокольни окорот в заповеднике давать? единственный там окорот - это посещаемость - если тебя вырезают из заповедника - значит туда не надо ходить - меня Емеля вырезал? вырезал - и я не против этого - просто я сделала свои выводы - мне нельзя ходить в емелин Заповедник.
Какие выводы отсюда?
А очень простые:

держатели заповедников должны дорожить своими посетителями, и не разбрасываться ими - вот и весь окорот. Иными словами ВСЕ идут на компромис автоматически - хозяева заповедников не вырезают из своих заповеднико тех, кого хотели бы видеть в своих заповедниках в качестве гостей.
А гости - те, если им пофего, что их вырезают из заповедников, пишут там снова и не возникают, а если нет - то больше не пишут.

вот и весь окорт.

Да нет, не настолько всё благостно. Есть персы которым посещаемость - так, вещь приятная, но совсем не обязательная. А заповедник - возможность бесконтрольно троллить форум. И поскольку настырства им не занимать игнор против них малоэффективен. И пропаганда - сама знаешь - у нас это не ислам-фашизм ...
Так что тут уместны два варианта, можно на выбор. Либо перенос темы в неанонсируемый отдел, либло отказ от анонса для всего заповедника. Это намного облегчает игнор, ну или лишает тролля модерационной защиты. Думаю если кому-то для полноты коллекции не хватает изъятых в Политику тем их можно вернуть в заповедник лишённый анонса.
Иначе просто основная тематика форума загибается. Зато какакой изобильной при этом Политика стала...))) И все на равных, без возможности палить по форуму из неприступного укреп.района. При том что многие туда не заглядывают вообще (и, наверное, не очень-то много для себя теряют).

Рауха писал(а):А заповедник - возможность бесконтрольно троллить форум.

Да? такие есть?
Кто?
я просто могла не заметить, но если ты считаешь, что такие тут есть - то кто они?

Рауха писал(а): Либо перенос темы в неанонсируемый отдел, либло отказ от анонса для всего заповедника. Это намного облегчает игнор, ну или лишает тролля модерационной защиты.

Нужно говорить имена этих троллей - нипанимаю я по вашему - я не читаю политических тем.

Зачем мне читать тут политические темы? Я же телик регулярно смотрю - там интересно, там умные люди говорят, а тут кроме ерунды ничего не говорят на фига мне это читать?
Поэтому мне в принципе без разницы все эти траблы с политикой на форуме.

Зелёные зелёными, а хамства на форуме не будет, Вече проголосовало -->, тут нечего обсуждать.

О политике мы тоже культурно не умеем, как её в неанонс задвинули - оцените, насколько лучше стал форум! Сейчас это идеальный форум. Тематически соответствует, и содержание тем на уровне.

Gellemar писал(а):Зелёные зелёными, а хамства на форуме не будет, Вече проголосовало -->, тут нечего обсуждать.

Иными словами можно хамить, если утрудить себя и завуалировать своё хамство в рамки некоего регламентного допуска?
Ню, как бы мало кто сомневается, что мистер Ахтырский имеет быть, вернее, быть имеет мистера Ахтырского.

Что ж, раз так, то быть будет иметь не только мистера Ахтырского, но и очень многих других....

А вы думали мат - это жесть? окститесь.

Мат - это просто мат - жесть и хамство - это совсем иное - если кому интересно - буду давать уроки - пока бесплатно.