Gellemar писал(а):Народ, вы ПУТАЕТЕ «Корзину» и «Курилку». В Корзину идут всякий откровенный бред и бессвязный флейм, неспособный стать отдельными темами. И ругань. Весь этот мусор. И он должен регулярно чиститься из Корзины
Гэл, конкретный пример. Для
плебеев большинства участников форума все посты Сармата - откровенный бред и бессвязный флейм. А для
патрициев продвинутого меньшинства - чуть ли не откровения святого. Чью волю ты исполнишь, удаляя или сохраняя их? Только свою собственную. Таким образом, это всегда будет субъективная оценка техадмина, что мусор, а что нет. С грязной водой ты неизбежно будешь выплескивать и ребенка, либо полагаться на чужое, авторитетное для тебя, но тоже пристрастное мнение.
Имеет смысл говорить лишь о техническом мусоре, под который безусловно попадают спам, коммерческая реклама, дубликаты сообщений, и т.п., которые конечно кто-то должен удалять. Вот за эту, чисто техническую и нудную работу админов, остальные участники форума должны либо скидываться, либо устанавливать график дежурств и поочередно нести эту повинность. ИМХО.
Gellemar писал(а):ни о какой «болтовне в Корзине» не может быть и речи. За болтовню в Корзине — бан.
Это условие проще обеспечить, если все темы, попадающие в Корзину, будут сразу автоматически закрываться.
Gellemar писал(а):Курилка — зона свободная от модерации. Её нет в анонсе, но она есть в активных темах.
Если бы её не было хотя бы в активных темах, тогда вообще была бы хана.
Но прикинь, как всё это будет выглядеть, когда в анонсе месяцами будут висеть полумертвые академические темы строгого стиля с минимальным количеством авторов и участников, тогда как вся настоящая жизнь форума реально кипит и бурлит где-то в закрытом подвале. Рассчитывать, что будет иначе, что академический стиль и строгая селекция анонса привлекут на этот форум новую кровь, рассчитывать не приходится. Примеры приводить не буду, они всем известны.
Gellemar писал(а):Курилка — зона свободная от модерации. ... Там тоже всякий флейм и флуд, допускаются оффтопы - но без ругани. Модерация самая минимальная. Т.е. там можно «конфликтовать» и «разжигать»
Большой косяк всех властей, на мой взгляд, состоит в том, что нелицеприятные мнения людей, марширующих не в ногу, высказанные не в протокольной форме (уж как сумели), власти всегда воспринимают как бунт и розжиг со стороны недоумков и недорослей. Притом, что эти власти и сами нередко грешат тем же по отношению к
бесправному безбатонному народу, но относятся к этому гораздо проще, как к милой шалости юпитеров, которым дозволено всё.
Вопрос: как быть с такими юпитерами, которые сами "конфликтуют" и "разжигают"? Которые, наложив своего дерьма, требуют запретить последний оставшийся очаг свободы, как неконтролируемую помойку (туалет)?
С руганью тоже всё не просто. Любая горячая полемика
со стороны всегда выглядит, как ругань, даже если это глубоко научный спор академиков. Но здесь-то и формат площадки попроще, и темперамент у многих полемистов покрепче академического, и самомнение у некоторых до небес. Такие за ругань считают даже аргументированное и вежливое сомнение в правомерности их позиции. И переходят в активно-превентивную самооборону.
Всё-таки наверно более справедливое решение этих проблем можно будет найти в том, чтобы те, кто за хорошие манеры и выверенные аргументы, придавали своим веткам особый статус, и приглашали туда только тех, чьё мнение их интересует. А если таковых они не видят, а высказаться (хотя бы для истории) хочется, пусть оформляют монологи, без права другим писать каменты. ИМХО.
Gellemar писал(а):Курилка — зона свободная от модерации. ... У нас из-за отсутствия Курилки, её функции почему-то совмещает Корзина.
Потому что до сих пор никто не требовал официально загнать реальный форум под спуд, замести под ковёр. На том основании, что реальный форум - это грязь и мусор.
А теперь угроза возникла, вот и решаем, как быть. Чтоб одних накормить, а других сохранить.
Gellemar писал(а):Голосую за "Анонсируемая, без модерации" (пока у нас всё-равно нет Курилки), Но с одним условием. Корзина - это не раздел, это такая одна единая тема в разделе "Корзина". Куда сноситься всё. Таким образом, анонсируемой будет лишь эта одна тема - чтобы корзинные ветки без модерации не забивали нам анонс и не превращали форум в сплошной мусорник.
Это примерно, как весь форум загнать в одну тему? Это как? Мне всего воображения не хватает, чтобы представить такой фокус.
BG777 писал(а):Рабочее название тут было предложено неплохое: "Вечеринка без галстуков".
Трудно придумать большую пошлость, для обсуждаемого раздела. Поскольку там, по определению, основным контингентом будут не те, кто снял галстук на пару часов, а те, кто его никогда не носит.
Может, я не права, но такое название мне кажется претенциозным и неудачным.
На мой вкус, более простое и говорящее название типа "Без цензуры" (как Мун предлагал) или что-то аналогичное, подошло бы лучше.
BG777 писал(а):описание что предлагается сделать
не модерируется, не чистится ничего там, полный панкратион и всё такое
администрации вход туда строжайшим образом запрещён и всё такое под страхом аннигиляции
Кто там "пострадает" — сам будет виноват что зашёл.
BG777 писал(а): И это (в случае поддержки Вече) сразу будет готовым заданием для техадмина.
Нормально сформулировано, имхо.
BG777 писал(а):alekseymoon писал(а):Не на ту кнопку нажал спросонья. Зачтите как первую.
Ну ф-фсё.. Теперь будем тебя модерировать даже в Корзине.
Это пять!)))
Добавлено: 15 июн 2015, 04:41
Зачтите как первую.
Теперь будем тебя модерировать даже в Корзине. 
И уборщицу! И священника! 