"Пошла вон из админов". Должны ли быть применены санкции?

[Vla]

убери

Второй раз прошу не обращаться ко мне на "ты". Видимо, на тему фамильярного обращения тоже придется открыть голосование? Или администрация удовлетворит мое требование и будет применять санкции за "тыканье"?

У нас так принято, и не навязывай мне свои не цивилизованные правила.

[BG777]

Для того, чтобы отнести подобное обращение к оскорблению, одного обращения на "ты" недостаточно, требуется также вторая составляющая из определения оскорбления — унижение чести и достоинства. imho

Хотя подобное обращение считается неприличным. Сейчас завершится голосование и посмотрим как будет дальше. К тому же, интересно узнать и мнение администратора Аглаи на этот счёт.

[Яник]

Склочность, господа, тоже никого не красит.
Тут новичков не появлялось года три.
Чуть ли ни Емеля и Вячеславна самые юные юзеры.
Новички не появляются вовсе не из-за хамства.
Просто трэнд Розы Мира ослаб вообще. На остальных РМ-форумах та же картина. Хотя там свирепая Администрация "хамств" не допускает.
Так вот. Давно можно было бы терпимее друг к другу относиться.
Гаврик многих обзывает дебилами имхо вполне добродушно.
А ПавКа имхо вообще никому не хамит.
коваль костерит меня последними словами, хотя с натяжкой годится мне во внуки. А я только утираюсь и не жалуюсь.
Про Рауху вообще нечего говорить.
Баядера и Саныч изредка проходятся почти литературным матерком. Ну так мы их уже 7-8 лет такими знаем.
Мун тоже всем понятен. За последнюю выходку надо влепить пару недель. Не больше.
Главный борец с хамством Митя бывало позволял себе такое, что Баядере и не снилось.

Вся проблема имхо в политической нетерпимости. Но именно за нее и надо держаться. Это же главное достижение нашего форума, что на нем идет непрерывный диалог диаметрально противоположных политических взглядов.
Надо надеяться, что это бурное время когда-нибудь закончится.

(Если до этого всё не накроется, Баядера бы сказала - чем)

Примечание: Я никого не обзываю. А "патриотическая сволочь" - это введенный мною политологический термин. Никого лично я этим термином не идентифицировал.

[Ахтырский]

Давно можно было бы терпимее друг к другу относиться.

Терпимость заключается в праве заниматься дефекацией на публике?

[Ахтырский]

У нас так принято, и не навязывай мне свои не цивилизованные правила.

Обращаться на "ты" к человеку, который не хочет фамильярного обращения, принято в подворотнях, находящихся под контролем гопников.

[Сан Саныч]

ловеку, который не хочет фамильярного обращения, принято в подворотнях, находящихся под контролем гопников.

Митя, неужели соскучился? Насколько я понимаю, в Америке, к тебе никто на "Вы" не обратился. Или ты требуешь и от американцев обращаться к тебе на "Вы"? Думаю, что они тебя понять не могут.

[Ахтырский]

Все американцы обращаются друг к другу на "вы". Слово "ты" у них вообще исчезло из общения между людьми.

[Александр Балабанов]

Все американцы обращаются друг к другу на "вы". Слово "ты" у них вообще исчезло из общения между людьми.

Коллеги, простите мое филологическое невежество, я правильно понимаю, что в английском языке местоимение you означает исключительно "Вы", а местоимение thou ("ты") уже давно не употребляется?

[Andrew]

Коллеги, простите мое филологическое невежество, я правильно понимаю, что в английском языке местоимение you означает исключительно "Вы", а местоимение thou ("ты") уже давно не употребляется?

Thou устарело.
Семантически "You" играет роль как "Вы", так и "Ты".
Американцы фамильярный народ - поэтому часто под "You" подразумевается "Ты".

И уж тем более в случае мата очевидно что "Yоu" переводится как "Ты".

[коваль]

А вообще, кто еще сегодня создаст хоть одно голосование - месячный бан.

Действительно. Надоели уже!

[Яник]

Давно можно было бы терпимее друг к другу относиться.

Терпимость заключается в праве заниматься дефекацией на публике?

Такой отклик на мои предложения считаю актом дефекации на публике. Или хуже.
За такое надо из Вече выгонять.

[Ахтырский]

Если некий юзер привык называть оппонентов дебилами и это ему позволялось - такие традиции надо менять.

[alekseymoon]

Ахтырский намерено выдергивает из контекста отдельные фразы, чем вводит сообщество намеренно в заблуждение. Прошу забанить Ахтырского на неделю. Во время АТО которая объявила Аглая правила мирного времени не действуют.

Так выглядело сообщение первоначально:

Gellemar, мы уже на военном положении. Какие Правила!

Ну тогда пошла вон из админов и пусть рулит военная администрация в лице Гелемара!
АТО!

[Соня]

А "патриотическая сволочь" - это введенный мною политологический термин.

Такую манеру в политической печати освятил своей лысиной еще Ильич.

"мы не сдадим ни на йоту принципиальной позиции против бундовской сволочи»

[Аглая]

У нас так принято, и не навязывай мне свои не цивилизованные правила.

Кем принято?
Ничего такого мы не принимали. У нас принято об этом договариваться и спрашивать.

Обоснуй, пожалуйста, почему тыканье ты считаешь цивилизованным правилом общения. А то мы от тебя так и не дождались правильного определения оскорбления. Пока администрация руководствуется соображениями - обижает ли это того, к кому обращено. В данном случае - обижает. И человек тебя, Vla, предупредил об этом.

Евгений писал(а):
А вообще, кто еще сегодня создаст хоть одно голосование - месячный бан.

Действительно. Надоели уже!

А вы думали какая она - Швобода? Понятно, что о других не думали, что они тоже захотят.

[Vla]

Кем принято?
Ничего такого мы не принимали. У нас принято об этом договариваться и спрашивать.

Обоснуй, пожалуйста, почему тыканье ты считаешь цивилизованным правилом общения. А то мы от тебя так и не дождались правильного определения оскорбления. Пока администрация руководствуется соображениями - обижает ли это того, к кому обращено. В данном случае - обижает. И человек тебя, Vla, предупредил об этом.

Обосновываю.
Для начала просто логика. Ты - это один. Вы - это больше одного. Зачем искажать реальность и к одному обращаться вы?

Теперь историческая традиция. В былинах русской цивилизации нет обращения на вы к одному человеку, даже князю.
"А и ласково со(л)нцо, ты Владимер-князь! Не нада мне твоя золота казна,"
К Грозному обращались на ты.
В других цивилизациях подобное обращение появилось применительно к императорам и начало со временем распространяться вниз по чинам. К нам начал это перетаскивать через окно Пётр вместе с табелью о рангах. Т.е. подобное обращение - суть чинопочитание по табели: «Ваше высркопревосходительство»; «Ваше превосходительство»; «Ваше высокородие»; «Ваше высокоблагородие»; «Ваше благородие».
Если назовёшь не так - штрафы, наказания. В глубь народа это чинопочитание проникло много позже в виде искажённой вежливости - выканья. Т.е. это совсем недавнее дополнение речевого этикета, произошедшее от чинопочитания.

Теперь к современности. Ну ладно, проникло это искажение и проникло. Мы в этом выросли. Его применение таково:
- В официальных и служебных отношениях.
- К не знакомым и малознакомым.
- К старшим.
- Если кто хочет повышенное уважение таким образом высказать (если три первых условия не требуют выполнения).

Применяем эти критерии ко мне и Ахтырскому.
- Мы не в официальных и не в служебных отношениях.
- Знакомы давно.
- Я старше.
- Высказывать подобным образом повышенное уважение не имею желания.

Наш форум демократический и чинопочитание противно его природе и традиции. В правилах форума вопрос обращения на Вы не регламентируется. Обращение на ты - традиционно для русской культуры и не является выражением агрессии, или уничижения.

[Vla]

В данном случае - обижает. И человек тебя, Vla, предупредил об этом.

Мало ли что кого обижает. Его требования избыточны.

А то мы от тебя так и не дождались правильного определения оскорбления.

А вы разве ждали? Что-то незаметно.

[Ахтырский]

- Знакомы давно.

Лично мы не знакомы. Я не знаю, как Вас зовут, не знаю, как Вы выглядите, не знаю, сколько Вам лет, не знаю, какой Вы расы, пола, национальности, сексуальной ориентации и так далее. Мало того, у меня пока нет желания встречаться с Вами в реале.

- Я старше.

Ваше утверждение невозможно проверить. Мало того, разница в возрасте в этом вопросе не имеет значения. Вряд ли Вы пожилой человек, который ко всем существам относится как к своим детям.

Древнерусскую литературу в качестве аргумента в этом споре приводить некорректно. Современный речевой этикет в нейтральных ситуациях предполагает именно обращение на "вы", если собеседники не сблизились на добровольной основе и не перешли на "ты" по взаимному согласию. Если переход на "ты" совершается односторонне, вопреки желанию другой стороны - это акт вербальной агрессии. Мы когда-то общались на "ты", но я больше не имею желания общаться с Вами в этом формате. Я не в силах заставить Вас перейти на "вы". Если бы дело было в реальной жизни, я просто перестал бы с Вами общаться или задействовал какие-то механизмы, позволяющие мне избежать фамильярности с Вашей стороны. Я пробую задействовать доступные мне механизмы и здесь - через администрацию (поскольку на мои просьбы Вы реагировать не хотите). Места, где мне "тыкают" без моего согласия, я стараюсь избегать.

[Vla]

Ахтырский, твоя демагогия примитивна. Теперь ещё и собственные требования к понятию знакомство предъявляешь. Могу и на это ответить, если Аглая спросит.
Ты не можешь проверить моё утверждение о возрасте? Значит очень невнимателен. Даже если я и не пожилой человек, и даже если ближе к твоему возрасту - это никаких обязательств на меня не накладывает.
Древняя и менее древняя русская литература как раз очень кстати. Знание истории своей цивилизации очень важно, но не для кандидата философских наук, похоже.

Если бы дело было в реальной жизни, я просто перестал бы с Вами общаться или задействовал какие-то механизмы, позволяющие мне избежать фамильярности с Вашей стороны.

Твоё мнение - это лишь твоё мнение, не более. Придерживайся его сам, если хочешь.

Я пробую задействовать доступные мне механизмы и здесь - через администрацию (поскольку на мои просьбы Вы реагировать не хотите).

Давай, пробуй через администрацию, а лучше сразу ещё одно голосование объяви.

[Ахтырский]

Господин Vla, я вынужден прекратить персональное общение с Вами. Впредь я Вас буду упоминать исключительно в третьем лице, если мне придется обсуждать Ваши высказывания на форуме.

Еще раз прошу администрацию обратить внимание на недопустимую фамильярность, допускаемую господином Vla в форумном общении, каковая вполне достойна называться хамством. Понимаю, что в данный момент модерирование форума временно приостановлено - до окончания результатов голосований. Поэтому буду дожидаться итогов.