[Рауха]

Даже украинские СМИ уже перестали врать что в ополчении ДНР местных жителей почти нет (ждать от них саморазоблачения это уже верх наива).

А какие украинские СМИ ты читал или слушал? Дай, пожалуйста, ссылки. Какие авторы тебе больше всех нравятся, а какие наоборот? Какие статьи в украинских СМИ особенно запомнились?
Ну и конкретно, какие "украинские СМИ уже перестали врать что в ополчении ДНР местных жителей почти нет"? А какие продолжают врать?
Спасибо.

Пожалуйста.
http://censor.net.ua/
http://www.segodnya.ua/ukraine.html
https://www.ukr.net/
Кроме того ещё через ф.б. без особых просьб с моей стороны меня стараются проинформировать о том, как навязчивы эрефские СМИ...
Не могу сказать, что именно этими ресурсами я пользуюсь всегда, но разницы в освещении конфликта между ними всеми практически никакой. Даже СМИ РФ малость поразнообразней и в инфе и в дезе. Фейки вываливаются отовсюду, но их и в расчёт брать не стоит. Авторы не нравятся никакие. Особо запомнилось это -
http://www.youtube.com/watch?v=MMRKJKIo ... e=youtu.be
Перед референдумом в Крыму вылезло.
Вот уже весьма позднее признание -
http://infosmi.net/events/67150-zhitele ... vse-menshe
А это о том, что в самом начале -
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/89618/

По словам кандидата в президенты Украины Юлии Тимошенко, в восточных регионах за оружие взялись сотрудники российской ФСБ. "Не существует так называемых сепаратистских движений, но есть отряды ФСБ, симулирующие сепаратизм с оружием и удостоверениями спецслужб России", — заявила она в воскресенье.

Кандидат в президенты Украины Петр Порошенко заявил, что захватившие здания в Славянске являются "представителями регулярной части спецназа разведывательно-диверсионных групп другого государства" (цитата по "Интерфакс-Украина").

В таких делах не бывает чистеньких и каждый репортёр врёт под заказчика. Но исходная ситуация ясна. До Майдана украинское государство болталось между "центрами силы" и во внешней политике, и во внутренней. С трудом и часто неудачно пытаясь выбраться к компромиссу между желаемым и реальным. После - "мечта окрылила". В результате - разрушение, кровь, ненависть и ложь. Кто в этом раскладе "большой и сильный" а кто наоборот - понятно. И кто начал силой добиваться безоговорочного подчинения тоже. АТО - это неизбежный террор, только дурак или фанатик (не вижу большой разницы) мог не понять этого сразу. За сепаратистами стояла местная администрация? Наверняка. А Майдан самоорганизовался сам по себе? Пожалейте мои тапочки, такого даже они не вынесут. Возможно ты пребываешь в уверености, что жЫрные котэ, затевающие подобное, люди мудрые, ответственные и достойные решать судьбу народов и стран? И что не фиг задрипанной переферийной шушере пытаться что-то решать, их дело только повиноваться? Но дык и в этом разе на них вся ответственность за происходящее лежит. Может не предусмотрели такой возможности (что вряд ли), может наоборот, именно на что-то подобное и расчитывали, но по любому весь западляк на их совести. И что не в Кремле они главным образом время проводят, о том вряд ли и писать нужда есть.
П.С. Особая тема - "пятая колонна" в РФ. Даже меня поразившая фанатизмом и тупостью. А также агрессивным пропагандизмом. Первый ярко выраженный симптом - байка о сумасшествии ВВП. Работало как индикатор - сомневаешься что Путин псих - значит не наш. Занятное проявление массового психоза. За здоровье президента РФ беспокойство отвалилось, но индикатор своё дело сделал.

[Баядера]

Рауха
....
В общем и целом - что тут скажешь?
Как объяснить тапкам, что их дело, чтобы их надевали?

[Рауха]

(Ну, то, что через пару лет вашу силу об Йух переломают вы сейчас в упоении даже не предчувствуете)

Кто эти мифические "мы"? Во-первых, никакой такой силы у России я пока что в упор не наблюдаю. Она очень и очень слаба. Во-вторых я вполне сознаю, что она в смертельной опасности и ее судьба висит на волоске. И все умные люди это прекрасно понимают.

Она "очень и очень слаба" (с) в одном вопросе - попытке претензий на всемирное владычество. Как только рыпнется, так и 3,14здец. От Умного Духа.

А вот чтоб соседей пытаться зачморить - так тут все кулаки развязаны.

Ситуация школьного гопника напоминает.

Типа, замочить младшеклассника, заставить деньги платить и себя превозносить - так силы дофига. А вот с владыкой миропорядка повоевать, так только рыпнется - и жопу исполосуют в кровавые лоскуты. Если не... (пусть приматы-гомофобы боятся)

Эка дурь-то...
С одной стороны США и "мировая общественость". И они за Украину. С другой РФ и Лугодония. Где тут сильный? С одной стороны почти бескровный захват Крыма при поддержке местного населения. В очевиднейше кризисной ситуации. С последующим референдумом. С другой - полномасштабная военная акция с обстрелами жилых кварталов и расправой над побеждёнными. В ситуации не выявлявшей никаких особых проблем кроме нелояльности "революционному режиму". И безоговорочном отрицании права на самоопределение, вообще без вариантов. Где тут самый агрессивный и наглый? Не пишу смелый, в этом киевский режим упрекать нельзя. Пока не убеждаются что самая крутая шобла за них, в драку не лезут, только жалуются горестно и ругаются злобно. Чтоб пришли "старшие друзья" и помощь оказали. Ну, или хоть пообещали бы. Ну, пусть не всей Украине, хотя бы только "лучшей части" реализуюей незалыжность...

[Баядера]

Пока не убеждаются что самая крутая шобла за них, в драку не лезут, только жалуются горестно и ругаются злобно. Чтоб пришли "старшие друзья" и помощь оказали. Ну, или хоть пообещали бы. Ну, пусть не всей Украине, хотя бы только "лучшей части" реализуюей незалыжность...

Это еще что!
Недавно РФ обвинили в том, что, оказывается - это в Киев внедрились РФ-ФСБшники, числом 200 человек, и именно они влияют на то, что гривна падает...

Что тут скажешь? Фпесатели-фантасты на марше!

[PavKa]

В ответ мог бы отправить к психиатору. Но знаю что без толку. Идиотизм не лечится

Взамно..

В данном случае представлена праноидальная форма. Даже украинские СМИ уже перестали врать что в ополчении ДНР местных жителей почти нет (ждать от них саморазоблачения это уже верх наива). Что кроме местных в этом ополчении добровольцы навербованные без прямого участия правительства РФ правыми организациями тоже только малограмотные или малоумные (главным образом) осведомиться не смогли. А Павке всё средневековые империи мерещатся.
Главное, во что он поверить никогда и ни за что не согласиться, так это то, что люди непоклоняющиеся его идолам разделяющие его идеалов имеют право послать его подальше вместе со всеми его единомышленниками и оказаться в этом правыми.

Шоб ты знал сообщений о том что там воюют уже регулярные росийски части становиться все больше..
И не только украинских СМИ.. Об этом говорят и Меркель и Обама и западные СМИ..
Так шо говорят об этом все.. и все врут по твоему..
Одни рашин СМИ говорят правду ? Или только ты Рауха..
Это к вопросу об идиотической параноидальной картине мира..

Ну да ладно что там говорить о том что говорят и кому верить.. Ты же прекрасно знаешь что именно росийская армия окупировала Крым, окружила парламент и провела там "референдум"..
Ты же прекрасно знаешь что все эти так называемые лидеры так называемого ЛНР и ДНР граждане россии и бывшие сотрудники спецслужб..
Ты же прекрасно знаешь что захватывали здания росийские диверсанты.. поребрики..
В конце концоа так называемый перелом в войне на донбасе произошел после того как туда вошли псковсая и прочие дивизии ВДВ.. и туда же в Псков пошли гробы обратно.. если ты читаешь укроСМИ ты об этом знаешь..
Так что ж ты пишешь что кто то там захотел в Россию и его не пустили.. ?

Люди хотели в Украину... а их не пустили русаки военные..

Вот фото крымского парламента 27 февраля..








А вот в марте







При чем ты знаешь что ваш презик врал тогда перед телекамерами что не знает кто эти зеленые человечки.. а потом признался что это росийские военные..

У меня вопрос.. ты тоже потом скажешь.. когда выодно будет что да конечно это сделали росийские военные.. как и ваш презиент?
Или упираться до конца будешь.. типа усеруся не покорюся..

[Рауха]

Пока не убеждаются что самая крутая шобла за них, в драку не лезут, только жалуются горестно и ругаются злобно. Чтоб пришли "старшие друзья" и помощь оказали. Ну, или хоть пообещали бы. Ну, пусть не всей Украине, хотя бы только "лучшей части" реализуюей незалыжность...

Это еще что!
Недавно РФ обвинили в том, что, оказывается - это в Киев внедрились РФ-ФСБшники, числом 200 человек, и именно они влияют на то, что гривна падает...

Что тут скажешь? Фпесатели-фантасты на марше!

Это, видать, тонкий намёк. На необходимость многосторонней помощи. Может в результате доллар "национальной" валютой сделают. Как в Эквадоре.

[PavKa]

А это СССР, и к вам, бандерлогам отношения не имеет никакого - ваши кумиры зикали там где-то...

Мои кумиры боролись за незалежну Украину и Украина была.. тогда..
Что и требовалось доказать.
А то что до революции ее не было таки да разгромил еще батый.. а перед ним Андрей боголюбский..
Имя себе наше русское московия украла.. ты ж не будешь спорить что только после петра1 московия или татария как их там тогда называли решила называть себя Россией.. ну а Украине пршлось назвать себя Украиной..
И кичиться ворованым у нас именем и тем что нам пришлось называться по другому что бы как то дистанциироваться от этой вороватой и наглой угрофинской орды..
Моветон...

[PavKa]

#Ветераны войны в Афганистане спрaшивают руководство РФ: Почему скрывают потери среди военных #Россия в #Украина?

[Рауха]

В ответ мог бы отправить к психиатору. Но знаю что без толку. Идиотизм не лечится

Взамно..

В данном случае представлена праноидальная форма. Даже украинские СМИ уже перестали врать что в ополчении ДНР местных жителей почти нет (ждать от них саморазоблачения это уже верх наива). Что кроме местных в этом ополчении добровольцы навербованные без прямого участия правительства РФ правыми организациями тоже только малограмотные или малоумные (главным образом) осведомиться не смогли. А Павке всё средневековые империи мерещатся.
Главное, во что он поверить никогда и ни за что не согласиться, так это то, что люди непоклоняющиеся его идолам разделяющие его идеалов имеют право послать его подальше вместе со всеми его единомышленниками и оказаться в этом правыми.

Шоб ты знал сообщений о том что там воюют уже регулярные росийски части становиться все больше..
И не только украинских СМИ.. Об этом говорят и Меркель и Обама и западные СМИ..
Так шо говорят об этом все.. и все врут по твоему..
Одни рашин СМИ говорят правду ? Или только ты Рауха..
Это к вопросу об идиотической параноидальной картине мира..

Ну да ладно что там говорить о том что говорят и кому верить.. Ты же прекрасно знаешь что именно росийская армия окупировала Крым, окружила парламент и провела там "референдум"..
Ты же прекрасно знаешь что все эти так называемые лидеры так называемого ЛНР и ДНР граждане россии и бывшие сотрудники спецслужб..
Ты же прекрасно знаешь что захватывали здания росийские диверсанты.. поребрики..
В конце концоа так называемый перелом в войне на донбасе произошел после того как туда вошли псковсая и прочие дивизии ВДВ.. и туда же в Псков пошли гробы обратно.. если ты читаешь укроСМИ ты об этом знаешь..
Так что ж ты пишешь что кто то там захотел в Россию и его не пустили.. ?

Люди хотели в Украину... а их не пустили русаки военные..

Вот фото крымского парламента 27 февраля..



А вот в марте


При чем ты знаешь что ваш презик врал тогда перед телекамерами что не знает кто эти зеленые человечки.. а потом признался что это росийские военные..

У меня вопрос.. ты тоже потом скажешь.. когда выодно будет что да конечно это сделали росийские военные.. как и ваш презиент?
Или упираться до конца будешь.. типа усеруся не покорюся..

С фанатиками спорить без толку, но приходиться...
Откуда берут инфу западные СМИ? Правильно, из сообщений украинских, главным образом. Иногда добирается до места событий какой-нибудь корреспондент и выдаёт что-то не укладывающееся в набитую колею. Как в случае с местнми в ополчении. Тогда казус выходит. Потому что западные СМИ никто в подпевании правительств не упрекает. Это просто в порядке вещей. Люди верят что выбирают свои правительства и, стало быть, верят что эти правительства лучше знают какую правду ив каком виде им должны скармливать. Там не было совдеповской школы выверки. Так что западные СМИ врут из соображений правительствеой политики и ничего нового и удивительного в этом нет. Чтоб ситуация как-то поимела шанс измениться список жертв должен пойти на многие десятки тысяч...
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... %BC%D0%B8/
http://www.ridus.ru/news/166641
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8_(2008)
Российские СМИ тоже врут. Обильно, но большей части по мелочи, ограничиваясь преимущественно тенденциозным освещением событий и не раскрывая компрометирующих подоплёк. Для тех, кто не брезгует альтернативными источниками это не вредно. А то что ты вывалил в качестве "доказательства", так это для любого способного думать головой даже не ложь, а просто "дань этикету". О неких "людях без опознавательных знаков" даже российские СМИ не упомянуть не смогли. И откуда эти "марсиане" могли взяться могло ли быть какое то сомнение? Из Грузии или Румынии что ли? Залезь тогда в Крым Турция - тогда б уже прозрачными намёками не обошлось бы. Врать, заранее зная что твоему вранью не поверят - это не типичный для укр.СМИ вариант. Все напряглись и стали ждать конца "дипломатичной паузы". Понимая что дальше неминуемо должны следовать какие-то правдоподобные объяснения. Они, кстати говоря, по сю пору полностью для широкой аудитории не озвучены. Всё из той же дипломатии. Не хотят мосты за Меджлисом палить.
Брехню про псковскую дивизию читал. Также как и заявление Яценюка о каком-то "сверхоружии" у ополченцев. Это для отмазки перед украинскими свидомыми и освидомленными за поражение. Просто в ополчение навербованы спецы не украинским чета, а перед наступлением удалось таки наконец общее командование отладить, другие объяснения успеха просто излишни. Гробы в Россию пошли как всегда после масштабных боестолкновений. Сколько добровольцев из РФ и не только на Украине нынче - статистику искать бессмысленно. Ясно что много, и не все из них за ДНР воюют. Умаровские чечены против кадыровских, например. А ты думал что участники этого шоу по гражданству сортироваться будут?
Лидеры ДНР далко не все граждане РФ. Это даже по списку Гэллемара выяснить совсем не сложно. В Славянске здания захватывали в основном крымчане с украинскими паспортами, т.е. по вашим же критериям никакие не "поребрики". И было их всего-то человек 40 от силы. Хотя всё это ты читал не раз, но не усваиваются такие факты, хоть вроде и не затейливые совсем...
Я догадываюсь, что твоё окружение активно поддерживает и разделяет твою параноидальную картину мира. Так что можешь считать что один только Рауха тебе правду пишет, если так тебе усвоить дискомфортную инфу легче.

[коваль]

А это СССР, и к вам, бандерлогам отношения не имеет никакого - ваши кумиры зикали там где-то...

Мои кумиры боролись за незалежну Украину и Украина была.. тогда..
Что и требовалось доказать.
А то что до революции ее не было таки да разгромил еще батый.. а перед ним Андрей боголюбский..
Имя себе наше русское московия украла.. ты ж не будешь спорить что только после петра1 московия или татария как их там тогда называли решила называть себя Россией.. ну а Украине пршлось назвать себя Украиной..
И кичиться ворованым у нас именем и тем что нам пришлось называться по другому что бы как то дистанциироваться от этой вороватой и наглой угрофинской орды..
Моветон...

На лицо структурированный бред. Павке надо к психиатру. Нк как можно такую ахинею нести? Фоменко отдыхает. Вы там на Украине совсем долбанулись, такую чушь несете, чтопп даже не верится, что вы серьезно в это верите. "Великие укры" какие-то.

[Рауха]

А это СССР, и к вам, бандерлогам отношения не имеет никакого - ваши кумиры зикали там где-то...

Мои кумиры боролись за незалежну Украину и Украина была.. тогда..
Что и требовалось доказать.
А то что до революции ее не было таки да разгромил еще батый.. а перед ним Андрей боголюбский..
Имя себе наше русское московия украла.. ты ж не будешь спорить что только после петра1 московия или татария как их там тогда называли решила называть себя Россией.. ну а Украине пршлось назвать себя Украиной..
И кичиться ворованым у нас именем и тем что нам пришлось называться по другому что бы как то дистанциироваться от этой вороватой и наглой угрофинской орды..
Моветон...

Да не моветон, просто дурь. В настоящей истории ты хуже чем порось в цитрусовых сечёшь, только дурь местечкового производства перепеваешь. Могу по твоему примеру начать.
Русь откуда началась? С Киева? Ни хрена, с Ладоги! Оттуда пришла столь тобою ценимая ветхая государственость! Основатель династии до Днепра дойти не успел. И слово "русь" оттуда же, с севера, от тупо тобою презираемых финнов (по крайней мере и оттуда тоже ). А Донбасс вообще славянами заселён был едва-едва временами, а по большей части так вообще никак. По "исторической справедливости" его осетинам отдать надо. Ближе наследников нет.
Да, было такое государство - Русь. Богатое за счёт продажи пушнины и работорговли. И рабов на продажу не по степям и лесам ловили, вестимо. Разводили как скот на тучных чернозёмах. Для разведения подвластные земли князья расширяли, уничтожая и изгоняя немногочисленных балтских и финских аборигенов. Есть чем гордиться. Удивительное как бы дело, но численность населения Руси стала расти, и довольно быстро, только под властью Орды и Литвы. И не потому, конечно, что там очень уж гуманные правители были, просто спрос на раб.силу упал, пришлось хлебом начинать торговать.
Так что имечко и почётно не слишком, и не твоё оно ни фига. Карпатские русины его вроде как оставить себе не постеснялись, так нет же, постаралась ваша пропаганда их в украинцев перекрасить так, что хрен ототрёшь теперь.
А вообще идея с кражей имён наредкость свежа! Вот твоё имечко, скажем, так себе, плюгавенькое (ничего личного, имею только придурошное соболезнование этому обстоятельству).

Имя Павел в переводе с латинского языка («паулюс») означает «маленький», «незначительный», «малыш».

Так что ты не будешь, наверное, против, если я его украду. Если хочешь, то даже с фамилией и отчеством. А ты себе какое-нибудь другое подберёшь. Например "Виолатус", ты ж так за государство своё обижен. Звучит эстетично и соответствует. Ну как, годится?

[Тэнгу]

PavKa, вот не ждал от тебя настолько наглого вранья... Я тебя по ведомству зомби числил, но не сознательных врунов. Или у вас только половина интернета доступна - вторую половину не показывают? Так вот тебе обе половины событий в Симферополе в феврале, любуйся. Я бы сказал. что это завораживает:



Может, разглядишь там зеленых человечков? Я не разглядел, только серых - между двумя людскими морями.

[PavKa]

Вот стиль общения Раухи Коваля и Тенгу и им подобным..

1.

С фанатиками спорить без толку, но приходиться...

Сначала надо обозвать собеседника.. посильнее и пожестче..

Откуда берут инфу западные СМИ? Правильно, из сообщений украинских, главным образом.

2. навалить кучу оценочных суждений типа
- Известно что .. все Сми врут..
- Все знают что .. итд.
3. навалить кучу всякого офтопа..

рым Турция - тогда б уже прозрачными намёками не обошлось бы. Врать, заранее зная что твоему вранью не поверят - это не типичный для укр.СМИ вариант. Все напряглись и стали ждать конца "дипломатичной паузы". Понимая что дальше неминуемо должны следовать какие-то правдоподобные объяснения. Они, кстати говоря, по сю пору полностью для широкой аудитории не озвучены. Всё из той же дипломатии. Не хотят мосты за Меджлисом палить.
Брехню про псковскую дивизию читал. Также как и заявление Яценюка о каком-то "сверхоружии" у ополченцев. Это для отмазки перед украинскими свидомыми и освидомленными за поражение. Просто в ополчение навербованы спецы не украинским чета, а перед наступлением удалось таки наконец общее командование отладить, другие объяснения успеха просто излишни. Гробы в Россию пошли как всегда после масштабных боестолкновений. Сколько добровольцев из РФ и не только на Украине нынче - статистику искать бессмысленно. Ясно что много, и не все из них за ДНР воюют. Умаровские

4. Закончить все не логичным выводом а агикой из методички..

Хотя всё это ты читал не раз, но не усваиваются такие факты, хоть вроде и не затейливые совсем...
Я догадываюсь, что твоё окружение активно поддерживает и разделяет твою параноидальную картину мира. Так что можешь считать что один только Рауха тебе правду пишет, если так тебе усвоить дискомфортную инфу легче.

[Тэнгу]

PavKa, если ты пишешь по глупым методичкам, не думай про других так же - смешно получается.

[PavKa]

Рауха
Давай проясним.
Суть спора заключается в том что я говорю - все это устроила Россия в Украине..
Всю эту войну и анексию..

Вот мои аргументы..
1. Именно росийская армия вышла из разрешенных им мест дислокации, захватила админ здания, аэропорты. и прочие держ установы Украины и провела анексию Крыма через фиктивный референдум..
Это признал даже ваш ВВ когда сказал что это были росийские военные и они стояли за гражданским населением по оду из сторон барикад..

2. Именно сотрудники росийских спецслужб или руководимые ими люди возглавили сепаратистов в лугандоне..
Безлер, Бородай, Гиркин Астафьев..
Именно наемники из россии захватывали админ здания там же.. Поребрики.. так называемые.
Именно регулярные части росийские вошли в тыл к нашим через новоазовск и прекратили дальнейшее продвижение наших..
И раньше они были в Луганске и в Донецке..



Что ты мне хочешь доказать.. ?
Что это все они в военторге купили.. а граждане России случайно там в главари затесались..
А наемники это добровольцы ?
Что ? ..

Только давай без унижений.. а то складывается впечатление что это твой единственный аргумент.

[PavKa]

Так вот тебе обе половины событий в Симферополе в феврале, любуйся. Я бы сказал. что это завораживает:

Интересно..
Почему же эти обе половины на митинге не нашли своего отражения на референдуме.. когда их захватили росийские вояки.. ?

Прям волшебство..

[PavKa]

Русь откуда началась? С Киева? Ни хрена, с Ладоги!

Интересно.. а можно поподробние.. ?

И почему тогда топонимы по киевской земле текут..
Рось и Россава..

В любом случае даже если началась она там где то то продолжилась в Киеве..
А Московия так называться стала после того как из татарии переменовалась в Россию..
При Петре 1 . Дабы как то обосновать свои имперские амбиции.
Может тебе карту того времени показать.. или ссылку на википедию дать.. ?
А то как всегда воды много оскорбления в первых рядах а по сути ничего..
Только намеки туманные..

[Тэнгу]

PavKa, возможно потому, что вторая половина а) игнорировала референдум и б) это и были все недовольные. На городской площади они выглядели солидно, а в масштабе референдума - пшик. Это обратная сторона консолидированности и агрессивности татар-националистов и разобщенности русских - такой вот парадокс. От русских согласно выходить на улицу и сердито толкаться там абсолютное меньшинство. Но это не значит, что большинство не имеет своего мнения. Демократия - это не площади, демократия - это избирательные участки. что бы ты там ни думал.

[PavKa]

Вот.. Немцов все правильно сказал..

И перечислил дивизии кстати..

[Тэнгу]

PavKa на то он и Немцов, что фашистам друг... =)