• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ Заповедник Ахтырского

Ответить
Сообщений: 65 • Страница 2 из 4 • 1, 2, 3, 4

Re: Флейм

Сообщение Legatus » 19 фев 2014, 18:12

Фёдор Синельников писал(а):А зачем вообще нужна такая Россия, в которой даже на андреевских форумах кипит патологическая истерия патриотов? Кипит, но никак не выкипает.

Скажем так...
Вот такой "патриотизм" не тождественен стране и народу. Даже если им заражено очень много (пусть даже больше половины) её населения.

Как в Германии 30-х, там примерно близкие настроения были, но Германия не тождественна национал-социализму.

Поэтому, по-моему, Фёдор перебрал.

А вот на счёт того, что Жругр перерождается по образу и подобию уицраора (или Державы) Веймарской Республики в уицраор (или державу) Третьего Рейха - так такую гипотезу я выдвигал на старом .ВС и вижу всё более её подтверждений. Одно из главных среди них - во-первых, проникновение имперской истерии в массы, а во-сторых, формирование параллельной информационной реальности. Вроде бы видя одни и те же факты, весь мир и патриоты РФ воспринимают их с прямо противоположных сторон, типа, весь мир идёт не в ногу, и только "патриоты" всё знают "правильно". Подобный разрыв информационного континуума - очень тревожный и характерный звоночек.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Майдан в метаистории - позиция Фёдора Синельникова

Сообщение Ахтырский » 19 фев 2014, 18:55

Слабо им третий рейх строить. Цинизм, апатия, лень, трусость и неспособность к бескорыстным общественным действиям - серьезные препятствия. Бодливая корова сия имеет проблемы с рогами.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Майдан в метаистории - позиция Фёдора Синельникова

Сообщение Ахтырский » 21 фев 2014, 12:38

Общее мнение сторонников Майдана - что западным властям выгодно сохранение статус-кво. Что они против немедленной отставки Януковича. Что позиция многих стран ЕС откровенно пророссийская, поскольку ссориться с Путиным не хотят.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Майдан в метаистории - позиция Фёдора Синельникова

Сообщение Яник » 21 фев 2014, 14:26

Ахтырский писал(а):Общее мнение сторонников Майдана - что западным властям выгодно сохранение статус-кво. Что они против немедленной отставки Януковича. Что позиция многих стран ЕС откровенно пророссийская, поскольку ссориться с Путиным не хотят.
Да кто же им поверит "сторонникам Майдана"? Всем патриотам прекрасно известно, как Ален Даллес, Бжезинский и Мадлен Олбрайт разложили рок-анд-ролом и кока-колой Советский Союз, а теперь зарятся на украинское сало!
Западным властям выгодно расчленить всех русских сирот на органы для воротил Уол-Стрита, а на Украине привести к власти бандеровское ЛГБТ, чтобы оно соблазняло православных активистов. Не выйдет, господа американские фошысты! С нами Христос и Сталин! Константинополь будет наш!
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Автозак поперек дороги истории

Сообщение Ахтырский » 27 фев 2014, 06:01

ТЕКСТ ФЁДОРА СИНЕЛЬНИКОВА.

Любопытно, что патриоты-имперцы оказались совершенно не способны прогнозировать ситуацию на Украине. Последние три месяца это наглядно продемонстрировали.

Сначала они были уверены, что Янукович при поддержке Путина окончательно развернул Украину в сторону Таможенного союза.
Потом они не сомневались в том, что Янукович преспокойно разгонит Майдан.
Затем они вопили: "Слава Беркуту!"
Теперь они уже видят Крым и Севастополь в составе РФ и достают свои виртуальные автоматы.

Дурачки.

А все почему? Потому что верят в "Россию, вставшую с колен". Сиречь, по-нашему, в могучего Четвертого Жругра. В общем, не столько обо всех патриотах расейских растеку свою ручную мышь по древу, сколько об особом их подвиде - патриотах-андреевцах. Вот так вот из метафизического бреда о Четвертом Жругре рождается иллюзия. Из иллюзии - разочарование. Из разочарования - озлобление. И так по кругу. Патриотизм - это не только последнее прибежище негодяев, но и палата №1 для буйных.

А я вот все писал-писал, что никакого "Четвертого Жругра" в природе не существует, разжевывал о деградации III Российской метадержавы (Третьего Жругра по-ихнему), бубнил про неминуемость движения Украины от РФ в Европу, про метаисторию Галичины, про электоральную динамику на Украине... Да вот они, патриоты эти немытые такой же немытой их империи-матушки, меня ну не читают никак, потому что - для них я проклятый либераст (я бы еще им предложил термин "анархер" или даже еще более резкое словцо, родственное этому). Вот еще один им урок. Врага надо уважать.

Вот я, признаюсь, тоже недооценил врага. Точнее я не дооценил степени его глупости - положился исключительно на логику. Я исходил из заключения (тьфу-ты, опять какие-то тюремные аллюзии - что ж это за язык-то у нас, русских, такой: из заключения исходим, большинство - подавляющее, правда - подлинная), что дряхлеющая III Российская метадержава будет вынуждена постепенно, медленно уступать Украину Европе в ближайшие годы. Шаг за шагом. До последнего - до 21 ноября - я был уверен, что Янукович подпишет соглашение с ЕС. Движение Украины на Запад было единственным способом для него сохранить свою власть.

Вместо этого III Российская метадержава попыталась не только остановить движение Украины на Запад, но и развернуть ее в обратную сторону. Просто безумный план. Был бы я конспирологом, я бы Глазьева назвал агентом ЦРУ. Результат - освобождение (надеюсь, практически полное и окончательное) Украины от воздействия на ее государственность III Российской метадержавы.

И смотрит все СНГ изумленными очами на Украину. Вот она - наша Птица-тройка. А РФ... - всего лишь автозак с олимпийскими кольцами.

И - падают, падают Ленины на Украине... И стоит крымским татарам выйти в Симферополе, как отважный советско-русский патриот, который два дня назад публично лязгал здесь затвором Калаша, куда-то пропал... Эка...

Вот опять я полагаюсь на логику. Если эта тупая махина российского империализма хочет хотя бы тень своего влияния сохранить на Украину, то пусть лучше сидит тихо за кремлевской стеной и не лезет со своими проститушками из туго-Думы в Севастополь. Надеюсь, кремлевский карлик тихонько сольет "город русской славы". Ну не идиот же он совсем. Вовремя предать - значит предвидеть. Учился бы на соратниках Януковича. Украина - это же не маленькая Грузия, через которую голубое наше всё по трубопроводам не идет на Запад. Да и в Приднестровье войска еще пока стоят. Полезет на Украину - они же там, бедные, румынам сдадутся как Остап Бендер. Так что лучше "Севастопольскую республику" не затевать. Пусть ржавые консервные банки и дырявые калоши постоят спокойно еще пару лет в Балаклавской бухте. А то ведь балаклавы и в Москве скоро могут появиться. Только уже не цветные, а черные. И Майданом станет Красная, а не Болотная площадь.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Автозак поперек дороги истории

Сообщение Ахтырский » 27 фев 2014, 23:41

Затеять Крымскую республику - отличная идея, если соблюсти баланс интересов русских и крымских татар.

Но проблема русских патриотов в том, что пытаются бороться не со своим собственным оккупационным режимом, а урвать кусок у другого государства, который населен в основном русскими.

Итогом сепаратистских попыток в Крыму может стать не свободный русский Крым, а пожирание Крыма российской бандитской властью - которая, придя в Крым, задушит всякую свободу. самоуправление и мелкий бизнес.

если в Крыму смыслом сепаратистского движения станут свободы и права человека - тогда я буду всячески приветствовать это движение. Но если оно будет серо-красным, как советская казарма, если оно станет движением бандитов, гопоты и гебни - тогда до свиданья. Будет Абхазия номер два. Куда русские отнюдь не спешат ехать, хотя раньше весьма любили.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Россия стала Плохим Парнем №1

Сообщение Ахтырский » 02 мар 2014, 17:58

http://exitum.org/socium/293-rossiya-st ... nem-1.html

С Сергеем Кладо беседовал Дмитрий Ахтырский

1.03.2014

С.К. Украинская революция некоторым образом пародирует т.н. Октябрьскую. Вернее, не столько события, начавшиеся после воруженного захвата власти в России в ноябре 1917-го, сколько советскую легенду прикрытия на эту тему. Молодая октябрьская советская республика тут же подверглась нападению темных сил извне, которые никак не хотели счастья народам - и началась интервенция и гражданская война. Теперь эта легенда начинает сбываться по-чстному. Здесь у нас сейчас все, как в советском учебнике, только на самом деле. И есть, всё-таки, вероятность, что будет это длиться недолго.

Путин - независимо от того, как он будет выходить из этой ситуации - запустил некий необратимый поцесс. Так же, как Янукович, раздавив первый студенческий Майдан 30 ноября, запустил необратимый процесс народного гнева. Люди, которым было все равно, утром получили имейлы и телефонные звонки от тех, кому не все равно - и это все пошло распространяться. С учетом того, что имеется огромное количество вещественных доказательств того, кто прав, а кто виноват, и они выложены в интернет. Все люди в Москве - независимо от того, что они думают - они сейчас начнут говорить с другими людьми. С учетом фактологии и ее наглядности - тут и дискутировать не о чем. Результатом этих разговоров очень быстро станет то, что люди, которые слушали телевизор краем уха, поймут, что их обманывали и будут переходить на независимые источники информации. Это лавинообразный процесс, который невозможно остановить. Даже если они скажут: “Ладно, ребята, мы передумали” - то уровень осведомленности и отношение к Путину будут уже совершенно другими. Так же, как случилось с отношением к Януковичу.

Д.А. Путин в цугцванге. Если он не начинает действовать, он тоже проигрывает. Своя же братва ему говорит: “Ты слабак”.

С.К. У него этот цугцванг уже некоторое время. Точнее - с 2011, когда он мог уйти с награбленным. Впрочем, уйти не так, чтобы очень уж далеко. А вообще, конечно, первая точка - это взрывы домов в Москве в 1999 году. Ему десять лет шла карта, 11 сентября, рост цен на нефть, полоса удачных стечений обстоятельств. В 2011 все закончилось. Символом этого стал Большой Белый круг в Москве. Он проснулся в другом мире. Настало время оплачивать счета. А он не умеет. Стратегии выхода у него нет, как и вообще стратегии. Он не мыслит в таких категориях. Вся его стратегия - это оперативное реагирование и организация спецопераций. А стратегии у него нет - потому что нет стратегической цели. Его стратегическая цель - хапнуть, как можно больше, и не отдавать то, что украл. Как крокодил. Которых, как мы знаем, человек сажает в зоопарк. И теперь он, как и до него Янукович, последовательно загоняет себя в угол. Мы наблюдаем эффект домино. Но никто не думал, что процесс пойдет лавинообразно. И что он будет сам его обваливать. Все до последнего исходили из того, что он все-таки думает головой. Теперь ясно, что он десять лет обманывал сам себя по телевизору и поверил в программу “Время” - тучные поля, сильная армия, великая держава. Ничего этого нет. У Путина есть два пути - долгий и короткий. Короткий путь - это более кровавый путь, более рискованный и более острый. Длинный путь - это свободная Украина, дипломатическая борьба, риторика и пропаганда в советском ключе. Судя по тому, что Путин объявил всеобщую мобилизацию политтехнологов - этот вариант прорабатывался. Вряд ли они настолько умны, чтобы это была просто операция прикрытия. Они начали готовиться к выборам и партийной работе. Хотя, конечно, они могли политтехнологов и пропагандистов засылать и для ведения работы в условиях гражданской войны. Я думал, что они пойдут по сценарию, который они реализовали в Грузии, после того, как провалилось вторжение. Теперь стало очевидно, что они пошли по другому пути - я думаю, что они просто не нашли в Украине человека на роль Бидзины Иванишвили.

Группы “ВКонтакте” собирают резервистов - мужчин от 18 до 45, с опытом службы в армии.

Результатом всей этой истории сейчас будет резкое повышение осведомленности. Это первое. К вечеру воскресенья - в крайнем случае, в понедельник днем, когда люди выйдут на работу - в Москве все будут понимать, что власти РФ проявили абсолютный ни на чем не основанный авантюризм. Причем вне зависимости от того, как относились эти люди к предшествующим событиям в Украине.

Д.К. А почему они это начнут понимать - если они этого не понимают сейчас?

С.К. Потому что они сейчас об этом не думают. Потому что есть базовые вещи, которые безусловны. 70% продовольствия в России завязано на импорт. У нас нет даже молока в достаточном количестве. Мы порошковое молоко покупаем в Германии и Голландии. И западные державы это очень хорошо понимают. Достаточно ввести ограничения на торговлю с Россией, которым подчинится и Китай (он будет в этой ситуации на стороне всех), потому что ему интересен распад России. Китай реально может претендовать на свой кусок - государственный контроль над Дальним востоком и Сибирью. Огромный кусок, богатый ресурсами. Он потеряет что-то на Украине - из всего того, что ему успел напродавать Янукович, но с лихвой компенсирует это поближе к своим границам. Поэтому стратегически он будет поддерживать мировое сообщество. И безусловно в интересах своей целостности он будет последовательно отстаивать позицию противодействия сепаратизму - и именно последнее будет официальной позицией Китая. Под эту музычку они реально могут пол-России отхерачить себе - и никто им слова не скажет. Потому что оружия, которым мы смогли бы воевать хотя бы с одним только Китаем, у нас просто физически нет. Путин просто предатель. Как Янукович.

Д.А. А Китаю понадобится для этого серьезный предлог - или предлога не понадобится?

С.К. Введение контингента для предотвращения пуска ядерных ракет. И делать он это будет с санкции ООН. Потому что Россия к этому времени уже не будет членом Совета безопасности.

Д.А. Есть реальная возможность, что Россия в течение ближайшего месяца оттуда вылетит?

С.К. Да. Если история будет раскручиваться по сценарию эскалации. Хотя любой сценарий - это катастрофа для Путина. Сейчас он настроен на эскалацию. Как только он останавливается, та инерция, которую он разогнал, продолжает работать. По точно такой же причине, по которой некоторые люди в Украине нападали на гаишников. Был собран кулак. Нация собрала кулак. К моменту, когда Янукович штурмовал Майдан последний раз, нация резко мобилизовалась. Люди в деревнях стали выходить на трассу и жечь автобусы с подкреплением для Януковича. Они своими телами перекрывали железные дороги. Одновременно их соседи ехали в Киев. Они приехали в Киев, настроенные на то, что сейчас они будут ложиться под танки - а танков-то уже нет. Армии, быстро взявшей город, дают город на разграбление, чтобы эту армию успокоить. Когда ты разгоняешь эту махину - загнать ее обратно очень тяжело. И если Путин спровоцирует ответ общества в России на свои нынешние действия - а он его провоцирует прямо - сейчас будет ответ. Но он думает, что ответ будет такой: выйдут люди на митинг, он их арестует, объявит предателями и всех посадит в тюрьму. И дальше он пойдет неверным путем Януковича, который для острастки избил студентов (а что было дальше - вы знаете). Эта эстафетная палочка передалась теперь Путину от Януковича.

Д.А. Может быть, от Путина зависит, каким будет протестное движение - демократическим, фашистко-нацистским?

С.К. Не, это от Путина совершенно не зависит. От его поведения сейчас. Он уже все сделал в последние годы. Он и его заплечных дел пропагандоны. И сейчас он будет иметь дело с тем, что у нас в обществе есть на сегодняшний день. Так же как Янукович, когда он все это начинал - ни он сам, ни вообще кто бы то ни было на Земле - не знал, что из себя представляет украинское общество. В процессе мы это увидели. Мы иногда удивлялись: “Не фига себе!” Теперь мы узнаем, что представляет собой российское общество.

Даже если Путин в ближайшее время ничего не будет делать, и все оставит ровно на той стадии, которая есть сейчас - то это уже вызовет реакцию в России. В первую очередь, реакция будет такой: люди, которые понимают, что происходит, будут активно объяснять ситуацию людям, которые не понимают. Какое-то количество людей выйдет на улицу.

Если руководство РФ вводит войска в Крым и останавливается на силовом варианте, если продолжается эскалация… Уже сегодня многие понимают, что бряцать оружием - это опасно. Это не только читающие интеллектуалы. Это и люди, которые поставляют в Россию какие-то товары. В понедельник они свяжутся со своими западными партнерами-фирмачами, и те им скажут: “Ребята, да вы что, охренели совсем? Вам не нравятся наши товары? Вы не хотите их покупать? Но тогда зачем это демонстрировать именно таким образом? Могли бы и сказать обычным языком”. Дело в поставках. На следующей неделе, если будет продолжаться эскалация, в добровольном порядке западные компании перестанут поставлять товары в Россию. Добровольно. Это будут не санкции. Они просто будут разрывать контракты. Можно себе представить, что на условный следующий день будет в магазинах. Что будет с курсом доллара? В Москве просто тупо будет нечего жрать. И не надо никакие счета арестовывать. Эти люди, которые хотят воевать за Севастополь, завтра придут в “Ашан” - и послезавтра решат, что Крым этого не стоит. Посмотрим, сколько людей будет готово ради Крыма отказаться от спагетти. Да хрен с ними, со спагетти - молока не будет. Потому что молоко Россия массово производить не в состоянии. Корма импортируются. В Украине другая ситуация - Украина полностью обеспечивает себя продовольствием и даже экспортирует его.

Конечно, все это будет только тогда, когда по Украине будут бегать титушки и оттяпывать Юго-Восток. Будет очень серезная консолидация Запада.

Д.А. Вплоть до исключения России из Совета безопасности?

С.К. Я считаю, что это вполне возможно. Фактически, Россия пересмотрела базовые международные соглашения в одностороннем порядке. Если она их пересмотрела - это означает, что они должны быть изменены. По факту. Если эти соглашения не работают, то мы откатываемся к пересмотру Потсдама и Ялты, итогов Второй мировой, по результатам которой СССР вошел в состав СБ ООН.

Д.А. США занималось Ираком тоже в обход Совета безопасности.
С.К. Я думаю, что с Россией такой истории не будет. Они пройдет всю юридическую процедуру. Более того, по поводу России не будет разногласий. Безусловно, будут люди, которые будут говорить: “Оставьте их в покое, у них ядерная бомба”. В том чиале Russia Today будет говорить это ежедневно из каждого утюга. Но очень быстро станет понятно, что ядерных бомб у нас на всех не хватит. А если мы, Россия, будет себя так вести и угрожать бомбой, то все в принципе готовы к тому, что три-четыре ракеты долетят до трех-четырех городов. Наши ракеты находятся под прицелом американской ПВО. Кратчайшее подлетное время нашей межконтинентальной ракеты - 45 минут, а в среднем - час двадцать (до территории США - до Европы, естественно, меньше). У американских ракет - 15 минут. Российских ракет не так много. Из них в рабочем состоянии находится только четверть. От трети до половины ракет будет уничтожено на земле. Приведение их в боеготовность - сутки.

Д.А. Существует ненулевая вероятность того, что Россия может запустить ракеты?

С.К. Все зависит от кукушки в голове у Путина. Сам он давно уже ничего не решает. Если он будет продолжать упираться, то у России нет шансов победить без ядерного удара. Потому что все иные действия будут вести к оккупации России. Впрочем, так же, как и это.

Д.А. Если он наносит ядерный удар, то Россия будет оккупирована стопудово. А если он НЕ наносит ядерный удар?

С.К. Это зависит от того, в какой момент мы остановимся. Момент, на котором Россия остановится, будет для России по-любому проигрышным. У России есть примерно полторы-две недели. Если в течение их будет нарастать эскалация - она дойдет до такой степени, что в России будет революция. Я сейчас расскажу, по каким этапам эскалация может нарастать. Имею в виду тут именно силовой сценарий, а не действия дипломатов. Турция, как деятель НАТО в Черном море, заблокирует всю акваторию России. Я думаю, что американцы заблокируют базу в Сирии. Я думаю даже, что они запросто, не задумываясь, потопят несколько военных кораблей. С учетом того, что у России их и так немного, то 3-4 боеготовых корабля утонет - этого будет достаточно. Блокада Черного моря, скорее всего, спровоцирует какой-то конфликт там. Так же, как и блокада сирийской базы.

Путин не понимает - он не рассчитывает на войну с Западом. Его план, который они за три дня составили - это такая же ерунда, как план Януковича по последнему штурму Майдана. Я подробно изучил этот план. Он заключался в том, чтобы ловить тех, кто будет разбегаться. План Путина такой же - ловить тех, кто разбегается. Полагаю, что основные аналитики у них сидят в отделе, который разрабатывает схемы логистики для фильтрационных лагерей. Это же КГБ. Кроме того, это для нас Украина - прежде всего братский народ. Для Путина - это просто лимитроф, а братские отношение - просто ля-ля. Международное сообщество будет действовать по следующим ступенькам. Сначала персональные санкции. Потом - ВТО. Потом - “восьмерка”. Потом - Совет безопасности ООН. До СБ ООН - другие международные организации. Они будут отваливаться все по порядку. Все, пакетом. Если СССР в свое время исключили из Лиги наций за Финляндию - я думаю, здесь ответ будет примерно таким же. Затем - торговые санкции. Некоторые торговые санкции могут быть введены и до исключения России из Совета безопасности - чтобы показать, насколько может быть чувствительна потеря cash flow. Но я не очень понимаю, что будет с Путиным, как только его ближайшим друганам заблокируют западные особняки. Тут даже не вопрос ядерной войны. Они просто могут сказать: “Ты что, приятель, совсем охренел?” Но готовность идти таким маршрутом была прописана несколько дней назад Збигневом Бжезинским. Он просто озвучил эти шаги. Это обычные шаги борьбы с международными преступниками. А Россия выходит в статус государства - международного преступника.

Д.А. То есть до ядерного удара может не дойти, потому что в России произойдет революция?

С.К. До ядерного удара дело может дойти в любой момент. В любой момент времени Путин может дернуть рычаг на себя. Я думаю, вероятны военные заговоры в российской верхушке - с целью отобрать у него чемоданчик (на всякий случай). И держать в надежном месте. А может быть, лучше его выбросить, как Украина, в море - потому что жить хочется всем. Есть, конечно, люди, которым все равно, которым важно показать, какие они крутые…

Если не дойдет до войны - будет революция. В итоге будет введен миротворческий контингент в той или иной форме. И, безусловно, распад России. Северную Азию будет контролировать Китай. Не исключаю сценария, что по Уралу. Может быть, пределы Китаю поставят американцы. Железные дороги можно блокировать на раз, десантом. Более того, зачем-то Путин провел учения, совместные с Китаем, которые проводились на Урале - и китайца неплохо представляют себе российскую территорию. В 2009 или 2010 году были совместные очень большие учения по отработке контртеррористической операции. Взаимодействия родов войск и так далее. Они проходили на нашей территории. Китайские войска были переброшены на 4000 километров к Уралу и там тренировались вместе с российскими. Это Китаю просто подарок судьбы был. Зачем это было России - непонятно. России как субъектного государства не будет. Урал будет контролироваться Китаем. А остальная часть присоединится к Украине. Как к демократической стране. Ну, я утрирую, конечно. Если граждане России не отстранят Путина сами. Но вероятность этого близка к нулю.

Я не хочу в это верить. Я сейчас рассуждаю, как будто это меня не касается. Мне самому в то, что я сейчас говорю, поверить невозможно. Я не могу в это поверить.

Д.А. Мы можем молиться и медитировать. Нам трудно понять, что к лучшему, а что к худшему. Но когда-то ведь этот режим должен пасть?

С.К. Да - но вопрос, в какой форме. Мы не готовы. Но Украина тоже не была готова - а оказалась готова. Может быть, и мы готовы - просто я не все знаю?

Д.А. Некоторые вещи не от нас зависят. Вызов есть - и отвечать нужно в том, в чем застали.

С.К. Абсолютно. Как говорится, день и час неизвестен, придет и не спросит.

Д.А. “В чем застану, в том сужу”.

С.К. Там же все написано, в этой книге. Там говорится: “Будьте готовы всегда - вы не знаете, когда придет”.

Д.А. А второй сценарий? Если вдруг Путин откатывает назад и через день-два из Украины уходит?

С.К. Во-первых, репутационные потери. Ясно, что это ослабляет очень сильно всю его администрацию. После этого с ним уже разговаривают по-другому. “Вот где предел. Не надо бряцать оружием. Что вы о себе возомнили?” Из восьмерки он вылетит в любом случае, уверяю. Просто при первом сценарии он вылетит сразу - как если бы на него топнули ногой. А при втором он вылетит аккуратно, потихонечку и не торопясь - потому что теряет влияние.

А к тому времени - не знаю, введут ли они войска НАТО. Это вопрос. В Украину нет смысла вводить войска НАТО. Они просто потопят флот. Это турки сделают на раз. Российский флот - он, конечно, стреляет какими-то ракетами. Там есть одна береговая батарея. В СССР их было несколько, а сейчас осталась одна. Она простреливает всю акваторию Черного моря. В Балаклаве, кажется, у украинцев. Они из нее пытались стрелять один раз за последние 20 лет - но у них не получилось, и они плюнули. Поэтому я не думаю, что эта береговая батарея сможет сыграть какую-то роль. Что касается состояния наших кораблей - то все знают, что это просто консервные банки. Они находятся в таком же состоянии, как войска у Януковича. У России есть боеспособные части, есть армия. Но ее реальная боеспособность находится на очень низком уровне. Мы можем прислать какую-нибудь образцово-показательную воинскую часть. Нормально работающий контингент - порядка 50 000 по всей стране. Остальное - для парадов. У России армия 50-х годов XX века. Чуть получше, чем армия Саддама Хусейна. Но Хусейн хотя бы все время тренировался. В военном отношении - я бы не советовал России воевать со всем миром. Не рискнул бы и с одним Китаем воевать. Даже если Китай возьмет нейтралитет. Но Китай понимает, что США не начнут устанавливать права человека в Китае, если России не будет. Россия не является гарантом для Китая. Китай живет сам по себе. У него колоссальное влияние в регионе. Экономическая завязка на весь мир. Военная сила сумасшедшая. Но ладно, предположим, Китай в нейтралитете. Что дальше? Боеспособная армия у Турции. Проливы закрыты. Мурманский порт? Ядерные подводные лодки? Мы знаем, как эта херня плавает. Мы видели “Курск”. Эта армия может воевать с Украиной и победить. Но только с Украиной. С учетом того, что в Украине нет армии.

Д.А. При учете международной изоляции Россия воевать не сможет все равно. По внутренним причинам - не будет консолидации сил, необходимых для ведения военных действий.

С.К. Конечно. Предположим, они проведут массовые упредительные аресты. Не только тех, кто на площади выходит, но и всех, кого они засекли на Фейсбуке. Пятую колонну. Но это тоже нужно подготовить. Невозможно на ровном месте арестовать сто тысяч человек. Их надо где-то содержать. Где? На стадионах? Расстреливать без суда и следствия по списку? И если первая тысяча человек будет расстреляна где-то на улицах - у мирового сообщества не останется вопросов, с кем они имеют дело.

Путину придется вывести войска из Украины. В любом случае - расстреляет он пятую колонну или нет. О чем говорить? Даже Сталин оказался не в состоянии завоевать всю Европу - на пике своего могущества.

Вопрос, на каком этапе Путин сдаст назад. Как он из этого будет выкручиваться? Что он скажет? “Мы пошутили”?

Д.А. Например, говорит: “Мы получили твердые договоренности. Статус Крыма сохраняется неприкосновенным, мы удовлетворены”.

С.К. Это может быть игра на повышение ставок. “Мы потеряли Украину, мы готовы к переговорам, что вы можете нам предложить за то, чтобы мы не заваривали сейчас всю эту кашу?” Террористический сценарий - если уж называть вещи своими именами. Думаю, что Запад заплатит столько, сколько попросят. Но эти куш встанет России поперек горла - потому что она столкнется с международной изоляцией. Это. возможно, будут не только деньги, но и порты, проливы, еще какая-нибудь ерунда. Эмбарго даже, возможно, не будет объявляться, просто частные компании начнут переставать иметь дело. И Путин, и все его чуваки прекрасно знают, что частный сектор не контролируется государством.

Д.А. Есть ли в сложившейся ситуации у Путина шансы избежать негативного сценария - чтобы все осталось, как было?

С.К. Нет, как было - уже не будет. С того момента, как победила революция. Это уже ежику понятно. Мир изменился. Мы живем в другом мире. Мира, в котором мы жили два месяца назад, больше не существует.

Д.А. Может ли Путин избежать торговой изоляции?

С.К. Если эскалации конфликта не будет - то не будет и торговой блокады. Торговая блокада - это определенный виток, и до него еще надо будет добраться. Я не думаю, что это будет быстро.

Путин все время хочет привлечь к себе внимание. США включают Россию в повестку дня только потому, что она все время путается под ногами. Но они с удовольствием бросят войну с исламом и сделают Россию врагом №1. И это, естественно, закончится для России катастрофой даже без всякой войны..Это маховик, который не так просто запустить в обратную сторону.

Я не думаю, что у Путина есть стратегия выхода. Я полагаю, что Путин неадекватно оценивает ситуацию. Он думает, что он сейчас сделает то же самое, что в Абхазии.

Как и всегда, Запад будет пытаться сохранить мир и баланс. С другой стороны, это слишком вопиющая ситуация. Власти Запада должны будут консультироваться со своим обществом - потому что политики не смогут самостоятельно принимать решения такого уровня. Это вызов для них.

Д.А. Даже если Путин не пойдет на шантаж - все равно вызов уже произошел?

С.К. Да, вызов уже произошел. До сегодняшего дня они не думали, что у них есть перспективы войны с Россией в ближайшее время. Они были уверены, что Россия способна завоевать только Осетию. Россия ведь пыталась взять Тбилиси. Задачей Осетия не была. Бомбили Гори. И все это прекратилось после того, как в Черное море вошел американский ракетный крейсер. Война была остановлена. Российские власти сказали: “Хорошо, ладно. Мы все поняли”. Американский крейсер был готов наносить удары. Они не выходили с этим на публику, но сказали: “Выводи все это на хрен”. И Путин вывел. Сказал: “Но Абхазию с Осетией я оставлю”. Ему ответили: “Ну хорошо, оставляй. Разбираться с ними будешь сам. Поддерживать мы тебя не будем. Юридического статуса эта земля иметь не будет”. С Украиной такие истории не прокатят - просто потому, что Украина находится в Европе. Абхазия - вроде бы тоже Европа, но у нее не такая репутация, как у Украины. А Украина - это территория очень даже репутационная.

Во внутреннюю ситуацию в России Запад вмешиваться не будет. Когда я говорю, что политикам нужно начать консультации с обществом - это означает, что New York Times выходит с Украиной на первой полосе. Это означает, что других тем для разговора между политиками и обществом больше нет - есть только эта. Будет дискуссия, анализы, опросы аудитории, общественного мнения. Это не произойдет сразу. Какого порядка у них выбор? Они могут ввести санкции против Игоря Сечина - но они должны быть готовы отразить ядерную атаку. Будут они вводить санкции против Игоря Сечина? Наверное, нет. Во всяком случае, немедленно. Но они должны будут понять, в какой момент их придется вводить.

Реакция Запада на происходящее в Украине - беспрецедентная. Для Запада бегущая картинка на экране телевизора будет как 11 сентября в США: “America is on war”. Завтрашние полосы европейских газет будут называться “Война в Европе”. И политики должны выяснить у общества - которое занято чем угодно, кроме этого - что оно по этому поводу думает.

А захват Крыма - это международный терроризм покруче исламского. Никто из мусульман не мог себе такого позволить никогда. Поэтому Россия сейчас становится “плохим парнем №1”.

UPD от 2.03.2014:

С.К. В Украине объявлена мобилизация. Это очень правильное решение с точки зрения того, как вести себя Украине. Объявление мобилизации автоматически означает вступление Украины в войну. Если эта мобилизация происходит - то это значит, что армия подчиняется правительству. Это очень важно. И если две трети Украины подчиняется правительству, которое сидит в Киеве - то, следовательно, это вопрос войны за территориальную целостность. А это, в свою очередь, значит, что Будапештский меморандум должен сработать. Хотят европейцы или нет.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Россия стала Плохим Парнем №1

Сообщение Ахтырский » 03 мар 2014, 07:41

Заставил себя полностью просмотреть "Вести недели" с Киселевым. Помолчу о всех впечатлениях - все понятно. Сошедший с ума уицраор в маразме.

Но вызвал интерес сюжет о "внезапных учениях" войск РФ в приграничье в Украиной, "каких еще не бывало". И - как с особым акцентом добавил ведущий - совершенно новым является участие в учениях особых подразделений военной полиции, призванной работать с местным населением.

Все понятно?

Непонятно только, насколько это реальность, а насколько блеф. Насколько Путин сошел с ума.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Россия стала Плохим Парнем №1

Сообщение Ахтырский » 03 мар 2014, 07:57

Одно есть препятствие - родственники в заложниках. Иначе я бы открыто отказался от российского гражданства в пользу украинского. Если таковое право мне было бы дано украинским народом.

Пожалуй, пора думать об эвакуации родных и близких из маразматического государства, бегающего с топором. Ядерным.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Россия стала Плохим Парнем №1

Сообщение Ахтырский » 03 мар 2014, 08:25

Можно сказать и наоборот. Что Россия - это кусок Украины. Я далек от этого, у меня вся планета - моя. Во всяком случае, чем больше мест и людей я узнаю, тем больше становится моя родина. В пределе ею станет Вселенная, надеюсь.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

День тишины

Сообщение Ахтырский » 04 мар 2014, 04:08

ТЕКСТ СЕРГЕЯ КЛАДО

http://exitum.org/socium/294-den-tishiny.html

Сегодня был на акции протеста против войны с Украиной и всем остальным миром. Акция, конечно, необычная. Я участвовал в похожей много лет назад у Соловецкого камня. Против войны в Чечне и в память чеченского геноцида. Нас там было меньше ста человек, причем половина - сотрудники КГБ, косящие под прохожих, которые почему-то никуда не идут, а вяло слоняются по периметру. И десятка два милиционеров в повседневной форме. Мы громко возмущались тем, что КГБ захватило власть в стране, грабит ее и ведет в пропасть. Возложили цветы.

Сегодня, к тому времени, когда мы приехали, всех, кто что-то успел сказать или написать на бумаге, уже проводили в автозаки. И тех, кто поинтересовался за что - тоже. Люди разбились на группы по двое-трое и косили под прохожих, которые никуда не идут. А кагэбешники стояли рядом по одному и делали вид, что делают вид. Периметр был огорожен, площадка была шагов сто на сто и внутри периметра рассекали обычные менты и космонавты, высматривая, кто тут чего как. Не знаю, о чем говорили другие, мы, кажется, особо не обсуждали войну и Украину - Яблоков был рад видеть Федю, Федя - Яблокова, а про Украину и войну нам всем все одинаково предельно понятно. Плюс борода, возраст и весь сам Яблоков, так же как и маленький ребенок в нашей группе, самой большой группе в периметре, видимо как-то защищали нас, а наши внимательные слушатели в полуспортивном штатском - их было трое - не нашли повода кинуть "фас". Впрочем, пробыли мы там не особенно долго.

Вот такой он, русский майдан. Есть вещь, за которую я очень не люблю Пелевина (есть и те - за которые люблю). Это его пренебрежительное отношение к гуманизму (пора, наконец, вернуть себе и это слово). Он не отрицает его - у него есть вдохновенные фрагменты, пронизанные светом истинной любви. Но он пренебрегает им - во многих его произведениях это просто набивка объема, в объеме имеющая ту же чисто коммерческую ценность, что и легкая шуточная чепуха и мудрость из классических книжек для юношества разных народов и стран, переведенная на современный русский. Но при чем тут вообще гуманизм и Пелевин?

Румынский смех.

Это смешной рассказ, но тот, кто когда-нибудь смеялся румынским смехом, вряд ли будет смеяться над ним. Потому что это не смешно.

Не смешно, что людей арестовывают за то, что они держат перед собой чистый лист бумаги, без надписей. За то, что собираются больше трех. За то, что стоят и молчат. За то, что даже не говорят - думают. На улице. В интернете - хоть оборись. Но на улице - нельзя. Улицу держат пацаны с улицы.

И все же. Арестовали 350 человек. За то, что они против военного вторжения в соседнюю страну. Наверное, половину от тех, что пришли - сначала к Министерству оброны, потом на Манежку.

Я давно уже чувствую себя немцем в Германии 30-х (вот и тридцать девятый, долгожданный, наступил, скорее бы уж развязка, что ли, и так хочется, чтобы тоже в "бархатном стиле", как это принято в новейшей истории почти везде). Ах-ах, нация Шиллера и Гете, Пушкина и Бердяева. Наши просветители, хотя точнее - просветлители, также, как и немецкие, ни один другой народ тоже не защитили бы от красных демонов (Гитлер, кто не помнит, тоже был "-социалист"). Кхмеров, до того, как они стали красными, просветлял сам Гаутама Сидхартха. Как и корейцев. Так что дело не в бесполезности Пушкина - еще неизвестно, где бы мы сейчас были без него. Пушкин полезен, Пушкин с нами, просто враг наш не просто уличное государство, как мы думали раньше - а сам сатана.

Москва - не Киев. И у нас - по-другому. У нас есть Белый круг. И он начинает стремительно расширяться. Просто это пока не видно. Просто у нас тут даже украинцы не вышли. Вышли двое. Хотя чуть ли не самая большая диаспора - три миллиона. Наверное, единственная страна в мире, где не вышли. Дело-то не в украинцах - слепому очевидно. Просто путь у нас тут особый, мы же объясняли.

Однако относительная тишина на улице вовсе не означает тишину в стране. У нас все основные события происходят тихо. Где оппозиция? Тишина. Ходорковский, Невзлин? Тишина. Где капиталисты поменьше? Где вообще все, кто хоть что-то? Кроме Макаревича с Гребенщиковым и все того же Пелевина - все трое, кстати, нашали повышать голос недавно. Где они? Они работают. И тишина эта - обманчива. Это штиль перед бурей. Едва ли они ее готовят (хотя кто знает), но точно готовятся к ней. Посмотрим, кому какие достанутся роли.

Сегодня впервые мне было неприятно смотреть на торчащий из окна машины флаг моей страны. Номера тамбовские. Я раньше не видел волеизъявлений из Тамбова на улицах Москвы. В отличие от Киева, который связан тысячами невидимых нитей со всей страной во все стороны, Москва сегодня - это город, в который приезжают, чтобы друзей и родственников потом не узнавать. Чтобы жить сразу всей империей или - внутри города - в себе. В Киев люди со всей страны ехали потому, что это реально их город. Москва принимает всех, но своих пока еще отличает. Из Тамбова сюда приехали туристы, и скорее всего этот тур им оплатили. Вот такой он, русский антиавтомайдан.

На улице доллар - сорок. Вчера был тридцать шесть. Наш патриотизм имеет свою цену, на улице - его истинный курс. Даже когда голова оккупирована почище Крыма, желудок продолжает думать. Завтра курс собьют, это уменьшит наши валютные резервы, а время такое, что они могут быть нужны, как никогда. Мы думали, там, за зубцами они думают желудком. Оказалось - желчным пузырем.

Но не все они одинаковы. 1 января доллар был тридцать два и шесть. Хлынули рубли, есть крупный всплеск. Теперь мы примерно знаем, когда и по какой амплитуде принимались решения. И как к ним относится узкий круг.

Мы в целом, конечно, молчим. Мы думаем, что сказать. Потому что то, что мы будем говорить, может стоить потом нам и всем очень дорого. В этом смысле мы - как европейцы, медленностью которых тут бывают недовольны. Европейцы, кстати, легко прощают, но и не страдают амнезией. В этом смысле, конечно, мы - ровно наоборот.

Мы молчим по делу. И все же. Украина не стала молчать. У меня стоит перед глазами улица Грушевского - именно это, видимо, видел и Рерих, когда писал "Армагеддон". Полевые госпитали и полевые кухни - рядом с работающими цивильными кафе, сцена Евромайдана, окруженная "Беркутом", гимн Украины, спетый Крещатиком вопреки не то, что "Беркуту", а даже эффекту Допплера.

Мы разные. И это здорово, что они могут так. Это реально круто. Это свет. Мы, прозрев, будем гордится вами - в нас течет общая кровь. И я прошу вас, братья. Примите нашу солидарность такой, как она есть. Не смейтесь над нашим румынским смехом. Наш народ просыпается и черт его знает, что у него там внутри. И Бог знает. Потому что Он в нас тоже конечно же есть. Настоящий. Не пшонка.

У нас, когда я это пишу, оно уже кончилось, а у вас все еще продолжается прощенное воскресение. Простите нас. За всё.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

"Оккупировать нельзя отступить"

Сообщение Ахтырский » 04 мар 2014, 04:54

ТЕКСТ ФЁДОРА СИМНЕЛЬНИКОВА

http://exitum.org/socium/295-okkupirova ... tupit.html

Еще по поводу Крыма. Действия "Путина" (беру в кавычки, потому что говорю не о персонаже, а о системе) в Крыму - безумие для самой этой системы. Попытка создания Крымской республики и/или Севастопольской республики - это действие, которое будет иметь чрезвычайно негативные последствия для режима.

1) Для стран СНГ - они видят, что с любой из них может сделать Москва и будут воспринимать NATO как гаранта их территориальной целостности. Как вы думаете - как, например, казахстанская элита смотрит на события в Крыму? Или белорусская? Какой, к черту, Таможенный союз, если уже без всякого союза РФ оккупирует русскоязычные территории суверенного государства, целостность которого сама же гарантировала?

2) Для всего мира, особенно Запада - какая теперь, к черту, "Восьмерка"? Они что, будут спокойно обсуждать с Путиным вопросы мироустройства? А счета в западных банках? А детки в колледжах? А недвижимость в Лондоне и Альпах? А как же инвестиции? Как можно инвестировать в государство, которое открыто не соблюдает даже международные соглашения?

3) Крым и Севастополь надо кормить. А деньги будут разворовываться. Сколько миллиардов "Путин" вложит в полуостров? Сколько ни вложит - все сопрут.

4) Крымско-татарский фактор. 15% населения Крыма - крымские татары. Они же понимают, что в условиях отсутствия внешнего арбитра (Украины) они обречены на подавление в Крыму русскими. Опять на своей земле они становятся изгоями. Никаких шансов на расширение их прав. Крымским татарам все это время удавалось воздерживаться от конфессиональной риторики, придерживаясь преимущественно национально-гражданской идеи. Оккупация Крыма приведет к поиску новых интеграционных оборонительных идеологем и стратегий. Легко можно догадаться, каких именно. В Сирии РФ уже сделала все что только могла для радикализации местных суннитов. Теперь очередь Крыма?

5) Турция - еще один привет "Путину". Крымские татары - родственный туркам народ в историческом и лингвистическом плане. Гораздо более близкий, чем чеченцы или адыги. Как отреагирует Турция - член NATO - на очередное попрание прав крымских татар?

6) Татары в Казани. Действия "Путина" - это сигнал и для них. Россия опять подавляет татар (в даннм случае не столь важны различия между крымскими и казанскими татарами - внешняя агрессия усилит их солидарность).

7) Для Украины. Если Крым провозгласит независимость, это только консолидирует Украину и уменьшит электорат КПУ и ПР. Более того, сама ПР будет вынуждена менять свою позицию и внешнеполитическую линию. Если уж бывший секретарь КПСС Кравчук и "хозяйственник" Кучма выступали за целостность Украины, то что говорить про каких-нибудь тигипок-шуфричей? Украина будет быстрее проводить структурные реформы и двигаться не только в ЕС, но и в NATO.

И еще - по поводу поля для маневра. "Путин" его предельно сжал. Что ему теперь делать? Как в анекдоте: "Оккупировать нельзя отступить". Запятую где теперь вставить? Почему нельзя оккупировать - я писал выше, но и отступить уже невозможно, потому что столько времени они публично мастурбировали на ненависти к Ураине, что рука уже сама работает, не слушаясь мозга. Все эти киселевы-соловьевы-мамонтовы и прочая телевизионная шваль. Она свою работу сделала. Олимпиада к тому же. "Россия поднимается с колен". Если "Путин" даст задний ход и выведет войска - как это воспримут теперь в РФ? Ведь фашисты убивают на улицах Киева ветеранов и сжигают русские школы вместе с учениками! Русскоязычный депутат был протнут авторучкой за то, что отказался кричать в Раде "хайль гитлер". И после всего этого вывести войска из Крыма?!

Писал уже, что российские имперские патриоты дурачки, но чтобы настолько...
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Журнал "Выход" о ситуации вокруг Украины

Сообщение Ахтырский » 04 мар 2014, 18:40

ТЕКСТ СЕРГЕЯ КЛАДО

http://exitum.org/socium/296-rasshifrov ... -silu.html

UPD 4 марта.

События разворачиваются стремительно. Наши даже теоретические разговоры теряют актуальность еще в процессе расшифровки и становяться далекой историей прямо на глазах. Это по-своему интересно, потому что дает представление о том, как ситуация видится изнутри, как осмысляется в процессе, и это помогает и поможет потом понять лучше сами эти процессы. Сегодня, когда третья мировая оказалось короткой и безкровной и полностью прошла в сфере духа, почти не касаясь земли, есть вещи, которые я бы хотел сказать срочно. В реальном времени.

Эта короткая война состоит из важных деталей и мы обязательно сегодня обсудим их с Митей ночью, но есть один ключевой момент, о котором надо сказать прямо сейчас. Он касается Путина. Лично.

Все эти дни важно было на самом деле только одно - кто он, мистер Путин? И где он? Мы прекрасно знаем, каково чудовище, управляющее его государством. Нам знаком и смрадный запах из его пасти, и жесткость его чешуи, и острота его когтей и зубов. И кривая, насквозь лживая “логика”, вся задача которой загипнотизировать и парализовать жертву, перед тем как сожрать. Но кто есть сам Путин, Владимир Владимирович?

Да, он проиграл эту схватку на данном этапе. Но, в отличие от Гитлера, с которым его часто сравнивают в полемическом задоре, он все-таки не открыл шлюзы и не затопил метро - e.g. не стал бороться “до конца”. А мог бы. Да, продолжил бриться, хотя мог бы и по горлу. Но смешного тут нет - он МОГ по горлу. И кукушка у него в голове наверняка требовала именно этого, потому что исторически эта кукушка все равно обречена, в ближайшей перспективе. Не надо считать это за трусость - впрочем, так же, наверное, как и за честь, хотя и честь (своеобразная) и даже честность (своеобразная) Путину тоже присуща, это известно всем, кто знает о нем не только из листовок. Он держит слово. И большинству людей в этой стране, независимо от их политических или нравственных убеждений, этому бы у него еще поучиться - и это такой же медицинский факт, как и, например, военные преступления в Чечне, за которые несет ответственность лично он. Его выбор, который я обеими руками приветствую сегодня и даже (вы не поверите) - выпью сегодня за него, да, за него лично - это выбор рациональный. И это правильный выбор, и он означает, что Путин все-таки контролирует себя (и кукушку, в отличие от украинской пшонки), и с ним можно договариваться. И то, что он злодей высшей категории, не отменяет того, что он заслуживает уважения.

Это звучит дико, но мы действительно должны быть ему благодарны. Потому что последствия другого выбора для каждого из нас лично могли бы быть значительно страшнее, чем для него. Можно долго и праведно возмущаться тем, что мы должны быть благодарны терорристу, что не убил заложников, можно списывать все на стокгольмский синдром и пытаться пнуть отступающего дракона, а можно перестать слушать кукушку в своей голове, включить мозги и сказать спасибо. Не дракону, а Путину, который наступил на горло своей кукушке, не важно, почему (это важно для учебников по борьбе с режимом), важно, что наступил.

К сожалению, в нашей истерзанной стране, не многие по-настоящему честные люди представляют себе, что такое государственное управление и что такое ответственность и компетентность. Мы часто это слышим от людей из власти, постоянно совершающих безответственные и своекорыстные поступки (и преступления). Они спекулируют этим, параллельно уничтожая ростки компетентности и ответственности всей мощью государственной машины, потому что это смерть для них. Да, у нас не было Ющенко, оформившего национальное самосознание Украины, наша трава растет под асфальтом, на который каждый день каток укладывает все новый и новый слой. И предъявляемые нам упреки являются чистым издевательством. Но при этом они, увы, справедливы. И единственное, что мы можем и должны этому противопоставить - это ответственность. И компетенция. Надо понимать, с какого рода силами мы имеем дело. И, как ни странно это прозвучит сегодня, уважать в них то, что достойно уважения. Потому что то, что в них достойно уважения - это наше. И значит они - тоже немного наши. Совсем немного. Обольщаться, не стоит, нужно держать ухо востро и не вестись на обман, но и отрицать “пакетом” - тоже. И когда в критические дни торжествует разум, пусть и ради шкурного самосохранения - надо приветствовать разум. Потому что разум - за нас. Потому что Бог - разумен. А зло иррационально. Оно может использовать рациональность, как и другое захваченное добро. Собственно, ничего своего у него вообще нет. И когда мы поймем, почему европейцы долго разговаривают с каннибалами, прежде чем дать им по голове, мы станем настоящими христианами - разумными и любящими даже каннибалов, потому что мы не бросаем своих (а все люди - наши), даже когда они пляшут под страшный дьявольский рожок. Хотя следовать этому в жизни - не просто трудно, а на грани с невозможным.

Первый акт третьей мировой прошел быстро и бескровно - ее выиграл капитан третьего ранга Максим Емельяненко, и его солдаты, и такие как он, чьих имен я не знаю, и миллионы других людей, сильных духом, поднявшихся на защиту своей очищающейся родины и миллионы других, оказавших сопротивление агрессору по всему миру. Это идеальная победа. Но точку в этой сегодняшней победе (дальше - увидим) поставил один, всего один человек, стоящий с дьяволом лицом к лицу внутри самого себя, человек, пренебрегающий чужой кровью и скованный ложью, собственными преступлениями, обязательствами, ответственностью и ублюдской государственной машиной. Именно он, человек внутри него, поставил ногу на горло проклятой кукушке. При тех издержках, которые понес и еще понесет лично он и его деревянные солдаты и олигархи. Он оказался лучше, чем я о нем думал. Чисто по-пацански. Человеком. Сегодня.

Никогда не думал, что скажу эти слова. Но было бы нечестно их не сказать. Спасибо, Владимир Владимирович!


А теперь - дискотека:):

Революция в Украине - событие, безусловно, мирового значения. Ее волны докатываются до самых отдаленных уголков земли. Значение это - и историческое, и метаисторическое.

Как я уже говорил в предыдущих расшифровках - самым страшным сценарием является сценарий ядерной войны. В виде запуска двух, трех, десяти попыток запуска ракет, попыток их сбивать - либо просто атомных взрывов на территории России (атомных станций или ракет). Вариант “грязной бомбы”. Что мы все тогда умрем - это Путина, конечно, мало волнует. Но всем остальным тоже будет плохо, поскольку “грязная бомба” накроет весь мир. Огромное значение сыграло открытие академика Моисеева, сделанное в 70-е годы, что в случае глобального ядерного конфликта нас ждет глобальная же ядерная катастрофа - ядерная зима и прочие радости. Поскольку осведомленность о глобальных проблемах, связанных с загрязнением окружающей среды, за последние двадцать лет сильно повысилась. Она, конечно, не достигает необходимого уровня. Она находится в зачаточном состоянии. Европа более или менее осведомлена. И мировая элита, кстати говоря, тоже - хотя часто плохие парни из грязных стран делают вид, что они ничего про это не знают.

Глобальный ядерный конфликт, в частности, означает глобальные радиационные проблемы. Несмотря на то, что японцы в силу особенностей устройства их общества, весьма успешно гасят информацию об аварии на Фукусиме - информация о том, что загрязнение от Фукусимы распространяется глобально, у людей есть. Далее - катастрофа в Мексиканском заливе, нанесшая серьезнейший удар по мировой акватории. У мировой элиты начинает формироваться представление, что мир глобален. Путин, как остроумно пошутил Обама (когда он думал, что он шутит), действует в парадигме XIX - начала XX веков. Он хочет быть таким маленьким Сталиным. Ему хочется немного поиграться в танчики. На судьбу планеты ему, конечно, наплевать. Он - человек абсолютно безответственный. Это видно хотя бы по его действиям за последнюю неделю. Так же, как Януковичу было плевать на судьбу Украины, когда он пытался ее продать за пиджак с золотыми пуговицами и теплое место у параши.

Путин, безусловно, связан с мировой уголовной сетью на самом сверхкрупном уровне. И было бы странно, если бы он, будучи кагебешником с воровскими замашками и глобальным игроком, не вошел бы в эту тусовку. Ему есть что ей предложить - государственное прикрытие и так далее. Есть (хотя и непроверенная) информация, что крупные игроки теневого мирового рынка ему послали “привет”: “Чувак, остынь, ты хочешь, чтобы из-за твоих политических, национальных имперских амбиций, которые в мире особо никого не интересуют, мы все сидели и боялись, что вы начнете ядерными ракетами дург в друга пулять в Европе? Ты что, вообще ох.ел, старик?” Ведь нынешняя ситуация - это, мягко говоря, новый Карибский кризис. Но только совершенно несопоставимого уровня. Каким бы ни был Хрущев раздолбаем - все-таки это был человек, за которыми стояли народы и который понимали, что такое ответственность крупного руководителя. Я не припомню случая, когда Путину пришлось хоть за что-нибудь отвечать. Он на наших глазах за 14 лет натворил столько всего - да еще и до этого (см. книгу Маши Гессен, если лень листать подшивки газет).

Итак, Путину есть, что предложить мировому криминалитету, в который он интегрирован. Это государственное прикрытие. Это лучшая - идеальная - крыша для организованной преступности. В оплату он может получить каналы переправки оружия для каких-то политических мероприятий, неформальные зоны влияния. КГБ пользовалось уголовным мировым сообществом для решения своих задач. Это наследство, которое Путин принял. Сама коммунистическая партия была абсолютно уголовным элементом. Она была связана со всеми мыслимыми и немыслимыми уголовниками не только через КГБ, но и напрямую. Плюс торговля наркотиками - особенно, если она вся сосредоточена в руках государства при адски жестком антинаркотическом законодательстве - когда за косяк травы человека чуть ли не расстреливают, можно 5 лет просидеть в тюрьме, а мелких распространителей наказывают еще жестче. Понятно, что в этой ситуации можно держать цены, контролировать рынок и получать сверхдоходы. Плюс отмывание денег. Весь криминальный набор. Коммунистическая партия использовала эти связи в политических целях, нанимая гопников на месте, если надо было где-то сделать “революцию” - в каком-нибудь Зимбабве. И в целях личного обогащения.

Теперь эта криминальная тусовка поняла, что Путин хочет поиграться в ножички на бочке с порохом, плотно утыканной городами и нефтяными терминалами. Если информация о послании Карлоса Слима подтвердится - можно считать, что он получил недвусмысленный “привет” от международного уголовного сообщества.

Если эта информация не подтвердится или окажется “подвешенной” - то это разводка очень высокого уровня. От людей, которые понимают, какими категориями в высших эшелонах российской власти оперируют. Тот, кто пустил такую утку, должен очень хорошо разбираться в вопросе.

Угроза Путину со стороны мирового криминалитета - публично выстирать его грязное белье. Угрожает, якобы, Карлос Слим, медиамагнат. Это будет пропагандистский ответ. На всех телеканалах мира появятся свои Киселевы, Соловьевы и Мамонтовы - только они будут говорить о том, что из себя представляет Путин, бразильским домохозяйкам. А что думает бразильская домохозяйка - то думает и премьер-министр Бразилии. Глобальный мир. Это будет пропагандистский способ “опустить” - то, чем занимаются в отношении политических и экономических оппонентов первый и второй каналы путинского телевидения (Путин, конечно, тоже медиамагнат). Либо они опубликуют какие-либо наглядные документы. Тон, в котором передана угроза, заставляет приличного человека содрогнуться.

Если это утка - то за ней может стоять ЦРУ, у которого тоже могут быть некие сведения и бумаги на “наше все плохое”. А могут стоять люди из ближайшего путинского окружения с хорошими международными связями знаниями реалий.

Безусловно, это угроза развязать войну компроматов. Причем войну не просто на поражение, но на уничтожение. А все, что Путин мог иметь на Запад, он уже выставил, выстирал и допридумал. Чем он может их компроментировать? 11 сентября? У нас на первом канале показывали один из лучших документальных фильмов, которые сделаны на эту тему, американский. Да, эта тема на Западе замалчивается. Она есть в гражданском обществе - но она не выходит на официальный уровень. Есть негласное соглашение. Проблема не выходит в широкую публичную сферу, хотя доступ к этой информации имеется.

Война компроматов работает, когда она ведется против конкретных людей. Чем может ответить Путин? Я не думаю, что с учетом фильтров, через которые проходят западные политики высшего ранга, на них существует что-то действительно серьезное.

К сожалению, некая взаимосвязь историй со взрывами домов России 1999 года и 11 сентября 2001 года дала Путину “моральное” право вести себя так, как он себя вел все это время и ведет сейчас. Его месседж: “Ребята, что вы из себя целок ломаете? Кому вы тут парите, чуваки? Я вас знаю, как облупленных. Вы просто ссыте - и все. Вы ссыкуны, а я нет.” Он же абсолютный уголовник. В этом он действительно очень похож на Сталина. Это маленький Сталин. Ну такой, совсем маленький. Это своего рода реинкарнация.

Западные газеты сейчас успокаивают обывателя. Потому что если западному обывателю рассказать, что сейчас происходит на самом деле - он сойдет с ума. Они спокойно говорят, что нарушен Будапештский меморандум, старая бумага, которую мы когда-то там давно подписали. Есть и горячие голоса: “Давайте воевать! Майдан - это круто!” Есть и идеалисты - и слава Богу, что они есть. Этот успокоительный тон принимается за голос общества. Но за кулисами осведомленные люди бегают, как тараканы - судя по коротким пулеметным фразам “тут заседали, там заседали”, которые не так красиво смотрятся, как штурм одесской областной государственной администрации, а потому теряются в информационном пространстве. Международное сообщество задето предельно сильно. Но что, они должны говорить избирателям: “Ребята, мир стоит на грани ядерной войны. Давайте по этому поводу спляшем”?

Я еще в 2001 году на вопрос, что я считаю самой страшной угрозой, отвечал: “Угрозу ядерной войны”. Как никогда, даже в 80-е годы. Путин не сегодня стал проявлять странную неадекватность, которую некоторые его приближенные принимают за гениальность. Они в него верят, как в живого бога. Им кажется, что он никогда не ошибается - потому что каждый день, пока он с ними, им капает на голову бабло. И каждый новый его выкрутас увеличивает этот поток. Они искренне молятся на него.

Я уверен, что сейчас американцы в четыре смены сидят и пишут планы, рисуют схемы, отслеживают, куда полетел каждый самолет и вертолет. Пишут военный сценарий - безусловно. Потому что любой ответственный политик или группа политиков должны это сейчас просчитывать.

Введение войск в Крым под разговоры, что там кого-то режут и убивают, удивило всех. Оно показало, что Путин не понимает, с чем он имеет дело. Он всю информацию получает из красных папочек и для него интернет - это просто более высокого уровня телевизор. Он не понимает разницы. С другой стороны, Путин, который говорит на своем птичьем языке, и вся та хрень, которую мы слышим из уст Лаврова… Они все же пытаются убедить, что они - адекватные переговорщики. Это у всех западных политиков, я думаю, расстегивает молнию между двумя половинками мозга. Они видят, что человек ведет себя неадекватно. Писает на ковер. Но при этом, когда к нему подходят и спрашивают: “Послушайте, но почему на ковер-то?” - он говорит: “На это есть серьезные обоснованные причины”. И начинает объяснять, что он имеет право писать на ковер. “Вы знаете, моя бабушка этим ковром владела и написала мне завещание”. Был такой анекдот про новых русских. Гаишник останавливает машину, обыскивает и находит наркотики. Водитель говорит: “Вот у меня есть справка, наркотики я везу из лаборатории, у меня есть специальное разрешение, вот тут четыре печати”. Гаишник ищет дальше, находит АК. “У меня есть разрешение от начальника отделения”. Гаишник открывает багажник - а там труп с кляпом во рту и паяльником в анусе. Гаишник: “Ну, труп, я понимаю, это вы можете тоже объяснить. А паяльник?” - “А вот завещание - последняя воля умершего”. Это Путин в чистом виде.

Конечно, западные политики привыкли иметь дело с проблемами с высоким уровнем ответственности. Но политики любят решаемые задачи, а не нерешаемые вызовы, которые ставят их перед смысловыми выборами между добром и злом. В демократических странах в политики редко попадают герои. Это другой тип людей. Из героев никогда не получается хороших управленцев, так же, как и из полевых командиров или генералов (да, Ариэль Шарон в их числе и очень хороший пример того, каким не должен быть политик). Политики Запада - это хорошие адекватные управленцы.

Дальше я непременно поговорил бы о сценариях российского вторжения. Безусловно, за этим сценарием вторжения стоят возможные человеческие жертвы. И это недопустимо. Это катастрофа. Но военная машина имеет свою схему. Надо постараться рассмотреть эту проблему, отвлекшись от собственных эмоций, как будто историки через сто лет, когда вся кровь давно ушла в землю - и из нее проросли деревья и цветы. А возможные погибшие вернулись в этот мир на другом витке счастливыми и свободными.

Танки на черниговском направлении. У Украины фактически нет армии (в техническом смысле, но личный состав, особенно сегодня, высочайшей боеготовности), но есть ПВО довольно высокого уровня. Конечно, после Януковича из 45 истребителей летают 4 - в Крыму, например. Думаю, что по остальным частям ситуация примерно такая же. ПВО же не так, видимо, сложно содержать. Соответственно, военная задача российской армии - бросок с глубоким проникновением, уничтожение радара, чтобы дальше можно было использовать самолеты. При мысли, что могут бомбить Киев меня передергивает. Это возможно. Разве можно было представить себе месяц назад, что Крым будет оккупирован? Или в начале 2008 года, что танки пойдут на Тбилиси? Однако у России реально боеспособных частей мало, поэтому может иметь место только операция устрашения.

(Продолжение следует, в процессе расшифровки)
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Расшифровка. 4 марта. Мiръ и война

Сообщение Ахтырский » 06 мар 2014, 05:08

Расшифровка. 4 марта. Мiръ и война

С Сергеем Кладо беседовал Дмитрий Ахтырский


С.К. Путин, как маленький Сталин, тоже пытался сформировать административный аппарат для новых территорий, но прямо на местах - причем из абсолютных уже упырей. Да еще, по-моему, половина отказалась.

Конечно, тот факт, что украинские военные оказали мирное сопротивление - это чудо.

Д.А. Два классических случая: мужик против двадцати автоматичиков: “Вы кто такие?” - второй: “Русские не сдаются”. Второй пример просто должен лечь в основы нового мифа украинской гражданской нации. Это шедевр. Люди делали историю.

С.К. Полностью обезоруженная украинская армия оказала мощное сопротивление врагу )))

Д.А. За такое потом люди, наверное, сразу в рай попадают.

С.К. Какая красота - третья мировая XXI века! Это чудо. Революция, которая радикально меняет страну - в ней гибнет порядка восьмидесяти человек. И то от целенаправленных провокаций. Прахом пошли попытки Путина заварить гражданскую войну. По сути, он не понимает, что такое интернет - и какое состояние было в Украине. Он махнул волшебной палочкой, от которой раньше разгорались конфликты, по рецептам волшебной поваренной книги из краснознаменного института - а она не работает.

Д.А. Какова ситуация вокруг Украины на настоящий момент?

С.К. Сначала - о реакции мирового сообщества, рынков и политиков. Возьмем в пример Великобританию. Инвесторы все уходят стратегически. Все считают Путина неадекватным. Только самые рисковые будут готовы делать суперкороткие деньги - только чистые спекуляции. Стратегические инвесторы валят со страшной силой. Даже если у брокеров нет указаний, они все равно продают. Потому что потом брокера могут спросить: “Тебе мало того, что происходило? Могла начаться третья мировая, а ты не продал акции?” Деньги масштабно выводятся с рынка. Общее ощущение - что чем меньше иметь дела сейчас с Россией, тем лучше. Товарные производители никуда не денутся. Могут быть маргинальные акции протеста, но товарные производители поставки в Россию продолжат.

Д.А. Блокада будет в основном на финансовых уровнях?

С.К. Будут выведены деньги. А дальше, по моим представлениям, будут ограничения на внешнюю торговлю сырьем. У европейцев сейчас много альтернативных источников энергии, и они могут полностью от русского газа отказаться.

Д.А. Но продукты и ширпотреб ввозить будут?

С.К. Да, но возникает вопрос - на какие деньги покупать? Европа перестанет покупать газ - хоть тресни. В следующем году - точно. Они заявят об этом тогда, когда полностью подготовят альтернативу. Но стратегическое решение именно таково - это к бабке не ходи.

Д.А. Даже Германия заявила, что если через два дня Россия не выведет войска, то она будет санкции вводить.

С.К. В отличие от Великобритании, в Германии правительство играет очень большую роль в бизнесе. Немецке столпы экономики так или иначе связаны с заводами. Там сейчас возникнет конфликт. Merсedes, BMW - они могут попробовать задействовать метод, работавший против Ким Чен Ына. Ввести санкции на предметы роскоши.

На сегодняшний день прекращено военно-техническое сотрудничество с рядом стран. В том числе с Канадой и с США. Это плохо для любой страны - отказ от такого рода сотрудничества с Америкой. Европейцы тоже отвалятся, но им сложнее. Очень сложное положение в Великобритании. Пресса вопиет. Все понимают, что речь идет о третьей мировой. Дураков нет - но и истерики тоже нет. У англичан очень сложная внутренняя система. Они “скушали” убийство Литвиненко и умылись. Лондон спокойно перемалывает деньги ливийцев, сирийцев - любых ублюдков-преступников. И вытащить эти деньги из Лондона можно только через юрпроцессы, но по факту это практически невозможно.

Д.А. Лондон - символ русской олигархии.

С.К. Да - и туда сейчас сильно возрос поток. Многие люди в последнее время переехали с концами - есть люди, которые перезжают прямо с нуля. В чистое поле. Это очень тревожный звоночек - хотя это еще не чартеры друзей Януковича.

Д.А. Сейчас Россия отвела войска от сухопутных границ и мы имеем некоторое затишье. Дальше будет новая фаза обострения?

С.К. С военной точки зрения, стоявшие вчера у границы с Украиной российские войска были своего рода потешными.

Д.А. Войска, конечно, потешные. Но козырь номер один -то - бомба. За потешными войсками маячит бомба. Потешные войска Зимбабве - это потешные войска Зимбабве. А потешные войска России могут быть не мощнее зимбабвийских, но бомба к ним прилагается. Что делает их потешность более убедительной.

С.К. В том-то и дело. Риск осознают все.

Д.А. “Мы пойдем в поход потешными войсками - а вы попробуйте нас остановить, зная о нашей бомбе.

С.К. Даже без НАТО - украинское ополчение с тем оружием, которое у него есть на руках, исправным на четверть, зато с тем боевым духом, которым они обладают… Они имеют возможность просто “коктейлями Молотова” российскую армию на своей территории похоронить. Даже если ввести 300 000 - практически всю армию - она просто там и останется. Даже с военной техникой воевать против 10 миллионов (включая партизан, среди которых будут женщины и дети) человек 300 000-ным контингентом бессмысленно. Поэтому - все равно бомба. Потому что проиграть украинскому ополчению - это еще хуже, чем войскам НАТО.

Д.А. После этого на Россию может попытаться напасть уже не раз упомянутое нами Зимбабве.

С.К. Как только Россия начинает боевые действия в Украине - в России начинаются беспорядки. Довольно сложно вести войну на истощение собственной армии в одной стране - и при этом еще и заниматься гашением внутренних конфликтов.

Д.А. В таких условиях сразу может возникнуть какая-нибудь Дальневосточная республика, на борьбу с которой уже не хватит ресурсов.

С.К. В итоге возникает нестабильность и хаос в самой России - а по путинскому плану они должны были возникнуть в Украине. В России население накачано на ненависть. И может начаться такое, что ввод войск Запада станет неминуем. Против их воли, потому что власти Запада этого не хотят. Отнятие у России ядерной бомбы и вооруженных сил - это абсолютно реальный сценарий. В итоге - ядерная война (или все-таки нет). США в глобальном плане хоть и лидер, но не единственный крупный игрок. Канада, Австралия и Китай составляют больший вес в мире, чем США. Есть некий баланс сил - нет этой истории, которую нам все время рассказывают в России, что США - это мировое правительство, которое только приказы отдает. Это бредовое представление о мире. Все крупные игроки, все ядерные страны будут вынуждены принимать меры, чтобы красная кнопка не сработала. Они должны понимать, что возможный сценарий - это необходимость блокады российского ядерного оружия. Удивительно, что РФ сама насылает этих монстров, которые на них потом обрушиваются. Я впервые встретил словосочетание “ядерная кастрация России” приблизительно в 2002. Еще в 2000-2001 году общее информационное поле было в России еще довольно расслабленное, свободное. Люди говорили и думали, что хотели, могли над Путиным хихикать. Их не интересовала чеченская война - только правозащитников разве. Первые проявления мракобесия - акции против Сорокина с унитазом у Большого театра. Это казалось странной глупостью, цирком шапито.

Путешествие Путина к своему концу закономерно, главный вопрос сейчас - что будет с Россией.

(продолжение следует)
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Ржавый топор войны старика Кабаева

Сообщение Ахтырский » 07 мар 2014, 00:42

Расшифровки. Ржавый топор войны старика Кабаева

Беседу вели Фёдор Синельников и Дмитрий Ахтырский


Д.А. Такое ощущение, что мы наблюдаем состояние маразма дряхлеюшего демона российской великодержавной государственности. Сумасшедший дедушка начал бегать за родственниками с топором.

Ф.С. Именно дедушка! И в данном случае - если говорить о метаисторических аналогиях - некорректно сравнение Путина с Гитлером, а Крыма - с Австрией, Судетами и Данцигом. Метадержава нацистской Германии утвердилась в 1933-34 гг. и в 1938-39 гг. находилась на стадии эскалации. Этим и объясняются молниеносные захваты огромных территорий. Современная российская государственность инициируется дряхлеющей Третьей метадержавой, давно находящейся на стадии деградации. Поэтому мы можем наблюдать вопиющую хилось российской военной машины и агитпрома в период оккупации Крыма. Так что дедушка действительно неадекватен, но он не бегает с топором, а скорее волочится с ним, не в состоянии его поднять. При этом, как это ни странно, действия этого сумасшедшего дедушки имеют и вполне рациональные основания.

Д.А. Такое ощущение, что он не мог отреагировать на украинскую революцию иначе.

Ф.С. Я пытаюсь посмотреть на ситуацию ретроспективно, с 2011 года. Когда в начале августа была арестована Тимошенко и когда Путин пошел на третий срок - официально это произошло в конце сентября на съезде ЕР. После этого путинский режим начал следовать вполне определенной логике.

Одним из основных направлений во внешней политике “Путина” (опять повторюсь - речь сейчас о режиме, о реализации конкретной политической программы, а не о персоналии) было торможение центростремительных тенденций в СНГ. Путин не экспансионист, как, например, Сталин или Гитлер. Он консерватор - он стремится именно удержать в орбите РФ пост-советские государства, а не присоединить их к своему режиму. Главным элементом этого курса было удержание Украины - самой густонаселенной страны СНГ после самой РФ.

Режим президента Януковича был внутренне противоречив. С одной стороны, он не мог не двигаться в сторону Запада. Украина выбрала курс на Запад не в 2004 г., а в 1991 г. Именно поэтому имел место эффект резкости торможения такого уровня, после отказа Януковича подписывать Угоду об Ассоциации 21 ноября 2014 г. С 1991 г. национально-демократическая интенция в украинском социально-политическом пространстве усиливалась. И Янукович был обречен следовать логике истории - если хотел сохранить свою власть. Но, с другой стороны, “Янукович” (режим, а не персоналия) - это очевидное порождение и продолжение советской парт-хоз.номенклатуры и чекизма. И он связан с той же самой Третьей Российской метадержавой, что и “Путин”. “Янукович” пытался усидеть на двух стульях - придерживался курса на евроинтеграцию и усиливал авторитарные и коррупционные компоненты в политическом поле Украины. Но эти два стула - европейский и московский - разъезжались все больше и больше. К 21 ноября 2014 г. они разъехались уже настолько, что сидеть на обоих стало невозможно - нужно было сделать окончательный выбор. Нет смысла сейчас подробно анализировать все точки бифуркации после 21 ноября, но можно сказать, что если до 21 ноября “Янукович” пытался усидеть на тех самых двух стульях, то после 21-го его положение резко усложнилось: чтобы остаться у власти, ему нужно было слезть с “московского” стула. Но каждая силовая акция все больше погружала “Януковича” в авторитарный дискурс.

Национально-демократическая революция ликвидирует этот режим. И это наносит удар по всей системе “Путина”, по всей его внешнеполитической доктрине, по всем его планам. “Путин” заменил “Медведева” потому, что “медведевский” квази-либеральный проект удержания пост-советского пространства провалился. И метадержава вернулась к более жестким схемам. Но и эти схемы оказались непригодными. То есть вся мертворожденная логика выстраивания пресловутой вертикали власти “Путина” внутри РФ и логика его “евразийства” оказались опрокинуты Украинской революцией.

Д.А. А дальше происходят события “извне”, которые заставляют его реагировать в рамках той же мертвой логики.

Ф.С. Да. Только замечу еще раз: события в Украине - для Третьей Российской метадежавы не являются событиями “вне”. Украина рассматривается российской властью исключительно как государство-лимитроф. И режим “Януковича” - это элемент, который активно использовался этой метадержавой.

Д.А. Не исключаю, что они подумывали заменить Януковича.

Ф.С. Есть сведения, что Януковича собирались заменить на более приемлемую для них фигуру - например, на Клюева. Часть украинской элиты: в Партии Регионов и прочие политические титушки разного уровня рассматривали возможность использовать Майдан для дискредитации Януковича и приведения к власти более выраженных пророссийских политиков.

Д.А. Сыграть “на повышение”, войти в точку бифуркации и поменять Януковича… Попытка изменений через момент “управляемого хаоса” - всегда чреват для властных иерархий. Появляются возможности неконтролируемого развития событий. Силы принуждения всегда на этом проигрывают. В какой-то момент времени они решают рискнуть - рискнуть, так скажем, “с применением сил добра”. Попытаться использовать добро в своих целях.

В халкидонитском (“христианском”) богословии есть доктрина “попущения” - согласно ей, бодество “попускает” (позволяет) злу до времени случаться по тем или иным причинам - для назидания, наказания, обучения и так далее. Эта доктрина призвана как-то примирить идею божественного всемогущества и божественной всеблагости. Но ситуация ровно противоположно. Попущения приходится делать “князьям мира сего”, крупным и мелким. Термин “попущение” уместно применять как раз к демоническим, а не к провиденциальным силам.
Ф.С. Замечательная идея! Но давай вернемся к Украине.

Режим “Януковича” рухнул, и “Путин” стал действовать как раненный зверь. То есть иррационально, не просчитывая последствия своих действий.

Впрочем, есть и другая точка зрения. Впервые я столкнулся с ней еще 25 января 2014 г. в интернет-издании “Главное” в статье “Кукловод” А. Стаханова. Там автор весьма убедительно объясняет, что путинский режим, понимая, что не сможет удержать всю Украину, взял курс на дестабилизацию режима Януковича с целью последующего отторжения Востока и Юга Украины. http://glavnoe.ua/articles/a8753

Затем Г. Герман вдруг “вспомнила”, что Янукович в ключевые моменты на переговорах с оппозицией постоянно выходил кому-то звонить. И вот только что (3 марта) в Днепропетровске выступил новый местный губернатор - олигарх Коломойский. Он говорит практически то же самое, что А. Стаханов: эскалация конфликта и кровавые события были заранее запланированы российской властью, понимающей, что она не может удержать всю Украину. Поэтому российская власть пошла на раскол Украины. И Харьковский съезд задумывался гораздо более помпезно.

Д.А. Да, открылось “окно возможностей” для того, чтобы откусить Восточную Украину.

Ф.С. Но Харьковский съезд провалился, а Янукович поэтому на него и не пришел. С первой секунды съезда стало понятно, что необходимой репрезентативности достичь не удалось.

Более того, я все же считаю, что у “Путина” не было столь разработанной и глубокой стратегии по территориальному расколу Украины. “Путин” с самого начала стремился всеми силами удержать именно всю Украину. И именно здесь обнаруживается непонимание им реальности. Любое его действие - начиная с предложения “от экономиста Глазьева” многомиллиардной взятки “Януковичу” - вело московский режим в тупик. Как это и продемонстрировали последующие события.

Д.А. И все, что Путин сегодня и завтра может сделать, ему теперь только во вред. А для Украины практически любой поворот событий - во благо.

Даже если Украина теряет Харьков, Донецк и так далее, то все проевропейски настроенные этнические русские уедут в оставшуюся часть Украины. И они будут иметь на это полное право как обладатели украинского гражданства и украинских паспортов. А симпатизанты империи едут на Восток. Получается своеобразное рафинирование электорального пространства.

Ф.С. Харьков Украина не потеряет ни при каких условиях. Если же говорить о Крыме и Донбассе, то раньше я считал, что их утрата действительно могла бы консолидировать Украину. В свое время украинский поэт Ю. Андрухович даже предлагал содействовать отделению от Украины Крыма и Донбасса. Но сегодня уже стало очевидно, что от Украины не отделится не только Донецк и Луганск, но и Крым. Уровень сепаратизма на Востоке и Юге сегодня весьма низок. Даже в Крыму местные сепаратисты оказались ни на что не годны - понадобилось прямое вторжение российской армии. Даже если “Путин” начнет масштабное вторжение на Восток Украины и оккупирует Донбасс - во что я не верю - Донбасс и Крым в будущем все равно будут возвращены в состав Украины, а все военные “победы” “Путина” только ускорят крах его режима.

Д.А. Каковы твои впечатления и прогнозы на будущее?

Ф.С. Я не хотел бы заниматься краткосрочным прогнозированием. Все может в любой момент кардинальным образом измениться. Если “Путин” пойдет на вторжение в Донбасс и на кровь - будет один сценарий, если он будет топтаться на месте в Крыму - другой. Повторю лишь, что в любом случае стратегическим результатом Крымской авантюры будет его крах.


3 марта 2014 г.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Расшифровка. 3 марта. Ни мира, ни войны

Сообщение Ахтырский » 07 мар 2014, 02:13

Расшифровка. 3 марта. Ни мира, ни войны

http://exitum.org/socium/300-rasshifrov ... vojny.html

С Сергеем Кладо беседовал Дмитрий Ахтырский


UPD 6 марта от Сергея Кладо:

Хороший знак - перенос референдума в Крыму на две недели раньше. Чуваки торопятся оформить документы на угнанную тачку. По сути это означает отказ (по крайней мере на ближайшую перспективу) от войны на остальных направлениях. Мирное небо над Киевом. Третья мировая пока не началась. Камень с души. Спасибо, Владимир Владимирович (говорю это еще раз без тени иронии). Спасибо за каждый день без крови.

Крым, конечно, еще вернется в состав Украины. А может, и нет. С какого-то момента это станет неважно. Ни Украине, ни России, ни им самим. Юрисдикция территории, как и гражданство, в современном мире имеет значение только с точки зрения правил игры, по которым живет территория или гражданин. И в этом смысле, если оболваненные крымчане хотят русских правил игры в эту рулетку - ну что ж, как говорится, welcome to the club. Национальность, принадлежность к культуре и сообщность давно уже не определяются ни паспортом, ни местом жительства. Крымчане, конечно, заплатят за этот обман очень дорого - и в деньгах, и институционально. Сама Россия за Крым в течение двух дней заплатила под сто миллиардов долларов живыми деньгами, а остальной ущерб в чисто денежном выражении посчитать сегодня практически невозможно. И счетчик этот продолжает тикать.

Значит, по сути весь этот сыр-бор заканчивается присоединением Крыма (не факт, что оно получится, “непризнание” - это минимум). Весь кипеж и почти пожар в результате был ради того, чтобы спистить шкатулку из спальни. Хотя эшелоны с танками по-прежнему идут к границе. Конечно, если бы ответная реакция, в том числе - настроение в Харькове, Донецке, Луганске, Одессе и т.д. так же, как в Киеве, главным образом, а также в Нью-Йорке, Вашингтоне, Анкаре, Берлине и т.д. - были бы другими, под правила русской рулетки отошел бы весь Юго-Восток. Илларионов все эти векторы озвучил еще во время олимпиады, на Громадьском ТВ. Я не верил ему тогда.

Результат “Крыма” - Юго-Восток Украины впервые, может быть, за все время незалежности по-настоящему вошел в Украину. Русские украинцы больше не хотят жить в России - в России Владимира Путина. А другой России, к сожалению, у нас на сегодняшний день для них нет. К сожалению - не потому, что я бы хотел с ними “воссоединиться”, я-то с ними и не разъединялся никогда, как и с Украиной в целом. Юрисдикция, повторяю, в глобальном мире уже в этом смысле не важна. К сожалению - потому, что у нас и для себя этой другой России остается все меньше и меньше.



Расшифровка, 4 марта.

С.К. Ситуация сухопутного вторжения российских войск в Украину остается реальной. Если оно будет - оно будет массированным.

Путин - человек с уголовным мышлением и уголовным поведением, который принимает вежливость европейских партнеров за слабость. Он считает, что нынешние правительства в Европе и в США - самые слабые за историю этих наций.

Д.А. И полагает, что наступил момент, когда он может с ними помериться силой?

С.К. Этот момент у него был всегда. Не зря же он натравливал на Меркель лабрадора. И эта история повторяется все время. При личном контакте он постоянно их немножко чморил. И он все время их чморил политически.

Тем не менее, когда дело дошло до боестолкновения в 2008 году, ему пришлось умыться. “Ему” - не лично Путину. За Путиным - туловище огромного государственного дракона.

Д.А. Итак, вторжение может быть реалией ближайшего будущего?

С.К. Многое указывает на это.

Д.А. Киселев в “Вестях недели” 2 марта рассказывал, что таких учений на западной границе не было никогда. Он особо подчекивал, что эти учения - “внезапные”.

С.К. Это не учения. Это развертывание войск.

Есть удивительные вещи - если обсуждать военные аспекты возможного вторжения в сравнении с операцией в Грузии. Операция в Грузии готовилась 2 или 3 года - и в политическом, и в военном плане. Вплоть до прокладывания коммуникаций, строительства железной дороги. Активная фаза заняла около года, и она вся была видна.

В данном же случае есть ощущение, что вся операция предварительного развертывания и выведения на боевые позиции была проведена скрыто. Либо, что она началась несколько дней назад. Ранее я говорил, что власти РФ действуют по планам, составленным на коленке за несколько дней. Я бы хотел уточнить. Стратегическая операция, я думаю, была разработана давно. Но подготовки ко вторжению не было, пока Янукович не оказался в Ростове. А тактические оперативные планы, я думаю, и сейчас каждые 24 часа пересматриваются.

Д.А. Они могли разработать такой план просто на всякий случай.

С.К. Что значит - на всякий случай?! Ты знаешь, я не думаю, что в США разработан план военного вторжения в Мексику или в Канаду “на всякий случай”. Или в Канаде в отношении США. Или у Великобритании - план вторжения в Швецию. Я вообще полагаю, что планы вторжения в соседнюю страну есть у очень небольшого числа государств. Мир давно уже не мыслит категориями лимитрофов, административным захватом территорий и т.п.

Д.А. Я практически не сомневаюсь, что у РФ в отношении Украины такие планы были.

С.К. Я думаю, что такой план был разработан в 2007-2008 году.

Д.А. Он разработан для возврата всей Украины целиком?

С.К. Это мы сейчас увидим. Нам недолго ждать ответа на этот вопрос. Но я думаю, что технической возможности для оккупации всей территории Украины у РФ нет. Чтобы оккупировать Украину, России пришлось бы ввести всю свою армию.

Д.А. Итак, имеется план массированного вторжения большой группы войск. Киселев сказал, что в учениях принимали участие 150 000 человек.

С.К. Я думаю, что это блеф. Никаких 150 000 там нет. Операция в Грузии, если мне не изменяет память - было заявлено 300 000. Сравни размеры стран.

Д.А. Возможно, они рассчитывают на то, что большей будет лояльность местного населения.

С.К. Я думаю, что они будут неприятно удивлены. Есть проблема в понимании у многих русских. Они не понимают, что суверенность и независимость Украины - это серьезно. Почему так неожиданно быстро и Донецк, и Луганск высказались против так называемого федерализма?

Д.А. Но сейчас там опять идут захваты зданий администраций пророссийскими силами.

С.К. Это неважно. Мы не видим восстания на следующий день после заявлений администраций, что они за единую и неделимую Украину.

С.К. Плохо, что Китай выступил нейтрально. Хотя это как раз очень в его стиле - сидеть на горе и ждать, когда по реке поплывут трупы врагов. Это игрок, который появится на поле, если события будут развиваться по самому плохому сценарию. Китай очень важен во всей этой истории. Принципиально важен. На каком-то этапе именно Китай будет определять, что почем.

Речь уже идет о метаистории. Уицраор Китая должен поддерживать Россию Путина, идеологически они стратегические союзники. И в то же время противники, причем от коалиции с Западом Китай может выиграть, когда/если Россию начнут “успокаивать”. При гибели российского уицраора Китай может претендовать на существенную часть “имущества”. А то, что мы видим сейчас - это, очевидно, российский уицраор. Он пытается душить, хватать - вопреки всякой, казалось бы, логике. Путин выглядит неадекватным. При этом он действует абсолютно рационально и логично. Каждый конкретный его шаг в этом ракурсе оказывается хорошо продуманным шахматным ходом. Каждым небольшим шагом он занимает сразу несколько клеток.

Объясню, почему я так думаю. Военная операция создаст благоприятные условия для экономики России. Резко поднимутся цены на нефть. Любая война поднимает цены на нефть. Войны оздоравливают экономику - это нездоровый способ оздоравливать экономику, но для таких стран, как Россия, годится и это. Дополнительная нестабильность привлекает черные инвестиции, гуманитарную помощь - в этой мутной воде тоже можно ловить рыбу. Особенно если ты такой полууголовный чувак, и у тебя в стране такие криминальные связи. В Украине они попытаются установить такой же криминальный режим, как в Абхазии и Южной Осетии. Плюс, понятное дело - захват ресурсов. И конечно - утереть нос Западу. “Они там все хрюмзики и мумзики - что они мне сделают?”

При этом стратегически вся его история - абсолютно идиотская. С 1999 года. Тем не менее, ему до определенного момента шла карта. Он по-своему гениальный человек. Он как будто подчиняет тонкие материи. Он действительно совершает поступки, которые имеют последствия на трех-четырех-пяти направлениях. Это очень редкий политический дар. При этом все это делается для того, чтобы в результате в один прекрасный день разбить лбом плитку у собственного пьедестала. Сам феномен этих режимов удивителен, потрясающ. Янукович поступал так же. Чтобы стать президентом Украины, будучи директором то ли бетонного завода, то ли строительного комбината, надо обладать недюжинными способностями. Это не только бить кулаком по столу и кричать: “Пошли и принесли мне это!” Очевидно, это умнейший человек. В определенном смысле.

Д.А. Это искусство владения аппаратной интригой.

С.К. Аппаратная интрига - это огромная шахматная доска, но игра идет живыми людьми. Это очень увлекательный процесс. Он затягивает государственного деятеля. Они нам кажутся глуповатыми идиотами, потому что они как бы находятся в постоянном трансе. И общению с простыми смертными, с маленькими людьми они уделяют очень маленькую часть мозга - как и самому этому миру маленьких людей. Они мыслят великим категорями - и мозги у них непрерывно кипят от того, что происходит. В их мозгах идет работа. Когда они принимают свои гениальные решения, их мозгом владеет… понятно, кто. Путин - это человекоорудие сатаны. Путин ведет себя как Сталин потому, что это просто оболочка. У него хороший канал “туда”. Поэтому он получает такие решения и подарки такого уровня, в частности - полную дольче виту.

Д.А. Ты полагаешь, что у него канал не просто к демону великодержавной государственности, а к значительно более мощным демоническим инстанциям?

С.К. Думаю, да. Культ Путина, который существует вокруг него - это же не идиотки, поющие: “Хочу такого, как Путин”. Хотя начиналась эта история и раскручивалась именно так. Его окружение верит в него, как в бога живого.

Д.А. Как ты считаешь, какова задача Путина, которую ставят перед ним демонические силы?

С.К. Задача этих сил, когда они действуют через своих агентов в России - одна. Подавление свободы. Во всем мире.

Д.А. Но они сейчас слабы, они не могут захватить мир и подавить свободу в глобальном масштабе.

С.К. Это неважно. Это похоже на крокодила, которого разрубили на четыре части, и эти части пытаются срастись. Например, осталась челюсть, и она все время клацает в разные стороны и не может остановиться... Такая у нее функция, таков ее механизм. Это животное очень примитивное в стратегическом плане. Но внутри себя оно очень сложное, хитрое, “великое” и загадочное. И вс сложность в том, что на каждом уровне, который тоже примитивен, вся погрязло во лжи.

Д.А. Но эти силы на изнанке мира действуют и через Китай, и через Америку.

С.К. Да, безусловно. Но, грубо говоря, у каждого из них свое животное. Свой тотем. Российское тотемное животное - крокодил. Это архаичное, примитивное, древнее - и поэтому умеющее выживать в самых страшных условиях существо с холодной кровью, которое может двигаться только вперед, пожирая все на своем пути. Я имею в виду не народ, а демона, который паразитирует на народе. Вся сложность демона, которую мы видим в византийских интригах и прочих штуках - происходит от того, что творческий потенциал у нашего народа величайший. Не только у нашего - я не имею в виду, что наш народ лучше всех остальных. Но он, как и любой другой, - особенный. В русском искустве, к примеру, мало мастерства. Блоху подковать - да. Но если нужно будет подковать три блохи - уже вторая будет подкована неаккуратно.

Д.А. Потому что лень и скучно.

С.К. И этот творческий потенциал пожирается демоном. Соответственно весь этот потенциал реализуется в демоне в виде всяких подковерных драматургических постановок. И это, конечно, военное искусство.

Путин со всей своей странноватой уголовной гениальностью тупо лезет на рожон. Люди в его окружении на него молятся как на человека, которому прет фишка. Как в казино - если человек играет круто, можно к нему подойти и ставить на те же номера, и тебе тоже будет везти. Поэтому для них будет сигналом… Ровно та же самая история была с Януковичем. Это волчья стая. Вожак прыгает первый на оленя, олень падает, и волки поменьше могут его растаскивать на куски.

После этой ситуации с Украиной им должно стать понятно - как стало понятно приближенным Януковича в какой-то момент, когда они сели в самолеты - они должны все же понять, что “Акела промахнулся” Он давно уже своими прыжками затягивает себе веревку на шее, с 2011-го примерно. Путин стар. Он психологически стар. Он делает такие мудрые, гениальные штуки с некоего олимпа. Но при этом этот олимп - сейчас для него ад. Олимп и ад Владимира Путина - вот что происходит сейчас (я четыре месяца держу это название для большой статьи, но, похоже, написать ее в ближайшее время мне уже не судьба, поэтому - сдаю:). Что бы там ни было дальше - с таким пятном политики как политики не живут. Упущена “восьмерка”. И ведь силой туда не войдешь. Россию туда взяли авансом. Путин решил, что раз его пригласили в приличное место, то он может там писать на ковер. Вот, он пописал на ковер. Посмотрим, что будет.

Очень важна западная реакция на самом серьезном уровне. Есть один очень важный момент, на который я хотел бы обратить внимание. Представитель Великобритании на пресс-конференции после заседания Совбеза ООН несколько раз употребил словосочетание “Будапештский меморандум”. И не только он. Но этот меморандум обязывает Запад к некоторым действиям. Когда он появляется в их риторике - это означает, что они готовы действовать.

Д.А. Это автоматически означает - они вспоминают о том, что они являются гарантами территориальной целостности Украины в рамках этого меморандума.

С.К. Безусловно. Польша сейчас обратилась в НАТО с просьбой о созыве совета - на котором хочет поставить вопрос об угрозе ее безопасности. Это обращение - ключ зажигания, который вставляется в замок этой машины. Понятно, что военной угрозы Польше нет. Девять эшелонов с военной техникой до Польши просто не доедут. Думаю, их по дороге сожжет Майдан “коктейлями Молотова”. Понятно, что этим жестом Польша говорит своим украинским братьям: “Мы встаем с вами плечом к плечу. Это не на вас нападают - это на нас нападают, на нас с вами”.

В результате этой войны, скорее всего, Путин не погибнет на поле боя. Если войны не будет - он не погибнет тем более. Нас ждет не то что закручивание гаек, как я предполагал в связи с украинской революцией. Я думаю, что нас ждет вполне себе СССР. Причем СССР не горбачевский. Это будет уже не авторитарный коррумпированный режим. Это будет диктатура. Я думаю, в духе Саддама Хусейна. Это не будет в одночасье. Он будет сходить с ума постепенно. Будет сопротивление со стороны жирного среднего класса. В нем много людей, которые ценят личную свободу. Но им дадут время уехать.

Д.А. Ты полагаешь, что его не свергнут в этом процессе? Пропадут активы на Западе.

С.К. Это вопрос. Существует большое количество людей в госаппарате, у которых активы на Западе. Но им больше всего нравится, когда активы на Западе, а они - здесь. Потому что они не могут заниматься на Западе тем, чем занимаются здесь. А ничем другим они в жизни заниматься не умеют.

Д.А. Придется им на Западе, как Спрутсу, засирать комнаты.

С.К. Для того, чтобы качественно уехать на Запад, они должны будут на свои деньги организовать министерство и чем-нибудь там управлять, просирать какие-нибудь фонды в окружении длинноногих секретарш и охотничьих угодий. Последние, конечно, можно найти везде, но где взять фонды, на просирании которых растут личные деньги, и где взять людишек, которых можно гонять туда-сюда в процесс “управления” и которые “иванываныч” произносять с придыханием. Поэтому я думаю, что они не очень хотят уезжать. Есть некоторое количество бизнесменов, аффилированных с государством, но, в общем, настоящих, строителей, не опричников. Они, скорее всего, уедут. Кто-то уедет, а кто-то перейдет в политическую плоскость.

Почему начинаются репрессии? Тоталитарное государство возможно, когда все думают одинаково. Диктатура. Поэтому политические репрессии проводятся против инакомыслия. Оно может выражаться в чем угодно - мы с тобой оба жили в СССР.

Д.А. “Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст”. За инакомыслие может быть принято все, что угодно. Есть границы, выход за которые является проявлением фундаментальной нелояльности, даже если речь идет о границах в малозначимой сфере.

С.К. Но если у немцев [при нацистах] эти границы были все-таки нарисованы на бумаге и в целом соблюдались, то в России все это работает на уровне “чуйки”. К сожалению, у нас очень много этой невербальной советской культуры. “Ну вы же понимаете…” И что ты должен понимать? Вчера было так, а сегодня по-другому. “Вы же понимаете…” Почему я должен это понимать? Это насилие в чистом виде. Ты просто должен безусловно признавать. Никто не насилует тебе мозг аргументами. Никто не пытается тебя соблазнить красками, звуками и песнями… тебе просто тупо говорят: “Не будешь делать так - получишь в ебало”. Всё. Тут-то и развивается “чуйка”, особенно когда это происходит в трех поколениях. Вы понимаете, что именно здесь вы получите. А почему именно здесь - надо чувствовать. И возникает даже некоторая противоестественная близость. “Вы понимаете - и я понимаю”. Мы не произносим слов, но оба понимаем - на уровне невидимых ниточек.

Д.А. Как говорил Розанов: “Посмотрит русский человек на русского человека острым глазком - сразу все понятно”. Он, конечно, не совсем про это говорил, но…

С.К. Мне эта штука кажется чисто советской. Просто пахнет совком. Она не могла существовать в до-большевистской империи. Она возникла, потому что все время был востребован язык лжи. “Вы же понимаете” - это свойство именно лжи. Я даже думаю, что это не национальная черта. Что у камбоджийцев или корейцев тоже могло быть свое “вы же понимаете”.

Д.А. В СССР это рацвело по следующим причинам. Во-первых, полное отсутствие даже формальной этики. Марксистская диалектика в ленинском изводе упразднила этику вообще. Линия партии вечно меняется. Невозможно апеллировать ни к какому нравственному нормативу.

С.К. Целесообразность. А кто определяет целесообразность? Коллектив, который выражает себя в воле вождя. Тут ты приходишь в тупик. Откуда вождь знает эту целесообразность? От верблюда. И понеслось. “В соответствии с новейшими научными установками!..” Вождь - это ученый? Нет, не ученый. А кто он? Вождь - он и есть вождь. Его не надо понимать, в него надо просто верить. А тех, кто не верит… Без насилия или угрозы насилия ни одна государственная ложь не удержится.

(Продолжение следует...)
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Расшифровка. 7 марта. Полуостров ПолуКрым

Сообщение Ахтырский » 07 мар 2014, 17:04

Расшифровка. 7 марта. Полуостров ПолуКрым

С Сергеем Кладо беседовал Дмитрий Ахтырский

http://exitum.org/socium/301-rasshifrov ... ukrym.html

С.К. Темой сегодняшней беседы я бы взял реакцию в мире, обстановку в мире.

Я сегодня посмотрел Дмитрия Киселева от 2 марта. Если бы у меня не было иных источников информации, кроме Киселева - я бы подумал, что Россия совершает аннексию Крыма. Вопреки международным соглашениям. И что надо идти запасаться макаронами. Говорят о беспорядках в Украине - но никаких беспорядков я не вижу. Их картинка об Украине должна была бы быть катастрофической - но она так не выглядит. Масштаб катастрофы, которую они описывают, должен сопровождаться сотнями, тысячами смертей. А там их всего сто. И уже в прошлом. Значит, что-то не сходится.

Д.А. Киселев списал все киевские жертвы на революционеров.

С.К. Непонятно, почему Донецк и Харьков только что были “с Россией” - а теперь евромолодчики проникли и туда. Единственное место, куда они не проникли - это Крым. Потому что в Крыму произошел государственный переворот. Какие-то вооруженные люди при поддержке какой-то армии взяли там власть и перекрыли дороги. Это явно подготовленная операция.

Предположим, я смотрю только Дмитрия Киселева. Я работаю в офисе. Меня интересуют в основном лыжи и сноуборд. И я вижу, что на майдане события прекратились. А в Крыму я вижу солдат - и понимаю, что “мы” не отдаем Крым. И я не понимаю, кому мы его не отдаем, потому что мне ничего не показали. Кто такие эти “майданутые” и где весь остальной украинский народ? Почему все это работает только в Крыму? У меня не клеится видеоряд. Видны швы.

И у меня тогда возникло бы первое желание - взять трубку, позвонить своим родственникам и друзьям в Украине и узнать у них, что происходит. И они мне скажут: “У нас все тихо. Ты что, телевизор смотришь, Кысыльова? Та шо ты, у нас все спокойно. У нас главная проблема - это ваши войска”. И я понимаю, что п….ц-то проиходит не там, а здесь.

Д.А. “Беспокойно, конечно, что на нас Россия нападать собралась - а так все нормально”.

С.К. Но паники нет. Люди живут, люди строят, люди сеют редиску. Для украинцев нет никаких “майданутых”. “Мы свергли Януковича, Янукович сбежал к вам - а теперь Путин пытается при помощи войск вернуть его обратно, и мы этого не хотим”. Вот что мне говорит родственник из трубки.

Я думаю, что сейчас в бешеном темпе начинает повышаться осведомленность.

Д.А. В ответ уицраор (демон великодержавной государственности) пытается накачать людей своей энергией, чтобы отключить способность к анализу.

С.К. Это довольно сложно сделать. Вся эта механика стоит на очень простых шестеренках. Ты можешь тысячу лет говорить о том, что звезды прикручены к хрустальным сферам - и спорить о том, к какому из семи они прикручены и под каким углом. И идти за это на костер. И вдруг в какой-то момент один человек соединяет несколько стекляшек внутри трубы, наблюдает долгое время за кораблями - а потом поднимает ее вверх, к небу. И это движение опрокидывает систему, которая стояла тысячу лет, вечно. И никто ничего не может с этим поделать. Я говорю про Галилея. Можно сжечь на костре Джордано Бруно. Но ты не отменишь математику. Физику не отменишь. Нельзя соврать по поводу закона всемирного тяготения. Вся правда основана на незыблемых законах. И незыблемая правда заключается в том, что в Украине произошла народная революция, там есть легитимное правительство - и Россия пытается оттяпать кусок территории непонятно зачем. И за пределами РФ и зоны вещания ее телеканалов никто в мире не думает так, как думает “идеальный” потребитель российских массмедиа. При учете существования интернета у нас должен быть сейчас информационный внутренний взрыв. Потому что все каналы коммуникации, которыми Россия связана с остальным миром, сейчас будут прокачивать правду. Потому что эта правда проста, как огурец. Никаких хрустальных сфер нет.

Ответ уицраора - медиахолдинг “Россия сегодня”. Сегодня Путин издал указ, согласно которому работники этого медиахолдинга являются стратегическим запасом России, таким же ценным, как нефть или армия. Особый статус, особое финансирование. Даже когда жрать в стране будет нечего - им будут возить черную икру, чтобы они продолжали врать. Путин думает, что это возможно. Но он не понимает, что правда - в отличие от лжи - строится на неких незыблемых законах. И с ними ничего нельзя сделать. Нельзя создать информационное пространство в одной отдельно взятой стране такое, что оно будет диаметрально расходиться со всем остальным миром - и при этом не иметь железного занавеса и плановой экономики. Плановая экономика так же неотъемлема в этой ситуации, как и железный занавес. Для России это коллапс. А если тенденция сохранится - такова будет дальнейшая логика действий. Все, кто хоть что-то умеют делать, сейчас будут уезжать.

Д.А. Будут закрывать границы?

С.К. Я думаю, что они пока не понимают, недооценивают ситуацию. Если бы они понимали - мы бы с тобой сейчас в скайпе не разговаривали. Наверно, будет момент попытки это сделать. Но будет уже поздно. Полностью перекрыть информацию сразу - взять и выключить - нельзя. Это точно спровоцирует взрыв внутри страны. Сталину потребовалось на это двадцать лет - с того момента, как революционные матросы начали ходить по редакциям неугодных газет и рассыпать набор. GSM-связь они, что ли, будут отрубать? И что будет в городе на следующий день?

Россия-Украина сейчас - тема номер один в мире. Такого не было никогда. Все новости во всем мире, в Бразилии, в Индии и т.д. начинаются с нее.

Д.А. Все медитируют на Путина.

С.К. Думаю, такое было только во времена Карибского кризиса. Многие осуждают Запад за то, что тот не дает России по лапам, конкретно в Бразилии осуждают - но они забывают про ядерное оружие. А власти Запада об этом факторе помнят. Ядерное оружие - это последний довод королей. Вопрос - зайдет ли спор так далеко.

Я думаю, что в XXI веке основная война идет в информационном пространстве. Это в прямом смысле слова борьба за умы современными средствами. Это красивая история. Не то, чтобы военные ничего не решают. Но в итоге решает сила духа - и мы это видим. Это противостояние - духовное.

Путин, наверное, мечтал, чтобы о нем писали первые полосы всех газет в мире. Все обсуждают хулигана. “Вы у меня попляшете”. С одной стороны, он демонстрирует адекватность - с другой стороны, неизвестно, что у него на уме. Предположим (судя по киселевским вестям), они хотят только Крым. В этой ситуации было бы логичным отдать им Крым. Юридически не признавая. Продолжать бороться, но не воевать. Не драться за него. Но непонятно, что будет с татарами. У татар назад дороги нет. Чтобы их защитить и успокоить, нужны будут миротворцы, например под эгидой ООН. Например, в такой операции могут принять участие Россия и Азербайджан. Но для Путина это будет значить, что он отдал роль арбитра Азербайджану - а по пацанским понятиям ему этого делать нельзя. Скорей уж он согласится на совместное “миротворчество” с турками. Что, конечно, поднимет акции Турции в глазах мирового сообщества. Однако, вооруженные турки в Крыму….

У Турции свой роман с Крымом - и тут может закрутиться такая история, что мама не горюй. Немножко успокаивает, что неподалеку находится американский авианосец. А с другой - напрягает. Может быть, ну его на фиг, этот авианосец.

Обаму сейчас начинают подзадоривать: “Он слабак, он не может двинуть Путину”. На самом деле, слава Богу, что у власти в США сейчас находится такой человек, как Обама - а не Маккейн, который бы полез махать кулаками. У них сложная ситуация. Как остроумно пошутил Пелевин в “Омоне Ра” - “вчера мы жили в послевоенное время, а сегодня живем в предвоенное”.

Д.А. И это как раз тот момент, к которому Запад, типа, готовился семьдесят лет.

С.К. Да нет, я не думаю, что они как-то особенно готовились. Но это, конечно, проверка на крепость всей демократической системы.

Д.А. Это то, для чего затевалось НАТО. “Может быть, вы двадцать лет просто морочили публике голову?” - как вопрошал Велюрова Костик в “Покровских воротах”.

С.К. Ставки всем понятны. Весь этот диалог происходит на пороховой бочке. Понятно, что по обычным вооружениям у России ноль шансов даже против Турции. Ситуация подвешенная - потому что непонятно, чего хотят стороны.

Изнутри, в России, населению не рассказывают, как мир реагирует на эти события. Россиянам не говорят, что весь мир стоит на ушах из-за Крыма. Вместо этого по экрану ходит Киселев, водит руками и рассказывает про каких-то бандеровцев на Майдане. И никакой другой темы нет - только бандеровцы.

Д.А. Один знакомый брокер с Wall Street полагает, что Запад готов будет сдать Крым, потому что в случае прерыва отношений с россией потери активов составят порядка 700 миллиардов долларов. Он подозревает, что на это никто не готов.

С.К. Крым они готовы сдать - это точно. Торговую активность они будут потихонечку прикручивать - это тоже точно. Им не нужна зависимость от России, если Россия позволяет себе так себя вести. Они должны иметь возможность действовать независимо. Естественно, их независимость от России резко ухудшает положение самой России.

Что значит - пойдет не пойдет? Проктер энд Гембл или Юнайтед дитлерз - сильные компании, интеллигентно выражаясь. Но не они решают, торговать ли им с Северной Кореей. Или Ираном.

Проблема войны за Крым существует на многих уровнях. Есть тактические возможности, но они не могут быть задействованы без стратегического плана. Есть, например, техническая возможность отключить Крыму все коммуникации - главным образом, воду. Перекрывается вода - и на этом все заканчивается. Она - с континента. И геройские русские корабли возят воду в платиковых бутылках из Керчи.

Д.А. Придется еще и тянуть электрические ветки.

С.К. Пойдут ли украинцы на блокаду Крыма? Это вопрос. На публику политики эти разговоры явно не выносят. На каком уровне идет дискуссия - мы не понимаем.

Мы уже говорили о правде. Сейчас Слово Божие распространяется по планете с колоссальной скоростью. Очищенное от авторитета и репутации церквей. Без всяких конфессиональных маркеров. Как слова, имеющие ценность сами по себе. Как это было в те времена, когда Иисус их произносил, когда он еще не был Богом и ценность имели его слова сами по себе. Это такой мощный триггер - большая проверка на вшивость. Проверка всех. Не только западных политиков, но и всех людей, которые последние десят лет сидели, читали хорошие книжки, практиковали, думали - по всему миру. Это вызов и им. Нам всем. Это вызов на уровне добра и зла, жизни и смерти. Потому что все об этом забыли. Двадцать лет об этом никто не вспоминал. Сейчас люди начинают вспоминать, что на самом деле ядерная война - это конец.

Конечно, Крым надо сдавать ради сохранения жизни на земле.

Д.А. Как они будут выкручиваться с Будапештским меморандумом?

С.К. Они не признают аннексию. Хотя - это вопрос. А если Путин им скажет, что если они не признают аннексию, то он испепелит мир? Но в какой-то момент разговор придется выводить именно на такой уровень.

Неплохо бы, конечно, чтобы в Крым были введены индийские или пакистанские войска - какие-нибудь совсем далекие от этой истории. Китайцев туда тоже точно нельзя пускать.

Дальше - в России падает экономика. Появление такого Полуостова Полукрыма на карте мира опускает Россию ниже плинтуса. Безнадежно испорченная репутация - даже для Бразилии.

Д.А. Я понимаю, как они выкрутятся насчет меморандума. “Мы предпринимаем действия - просто эти действия не могут быть сделаны все прямо сейчас. Для этого нам нужна подготовка. Мы Украину не бросаем. Мы ей даем экономическую помощь. При этом поймите, что нам нужно вывести активы из России - нам нужно подготовиться. Не обижайтесь на нас, что мы не бросаем сразу все силы в вашу защиту прямо сейчас. Мы готовимся - и мы будем давать вам отчет, как мы готовимся”.

С.К. Да, совершенно верно. “Мы предпринимаем усилия - но стараясь предотвратить при этом глобальную войну. Глобальная война - это не то, для чего мы все тут существуем”. И им придется объяснять эту позицию общественности.

Снова хочу поговорить о лжи. Любого человека поток лжи вокруг этой аннексии должен был бы обеспокоить. Это, кстати, тест, насколько прогнило российское общество. В плане лжи оно очень гнилое. У нас лгать в быту не считается зазорным. И не в быту. Но даже лгущие знают, что лгут тогда, когда не правы. Когнитивный диссонанс расстегивает молнию между половинками мозга. “Хорошее дело делаем - завоевываем Крым”. Зачем тогда лгать - если дело это хорошее?

Дело, в частности, в том, что эту историю они сочиняли на ходу. Это экспромт. Они действуют в сложившихся обстоятельствах. Стратегические, технические планы оккупации Украины у них были готовы с 2007 года. А оперативно-тактически планы пишутся на коленке прямо сейчас. Они требуют сдать оружие - а оружие не сдают. И так далее. Я не знаю, что у них там сейчас на коленке и что они сочиняют относительно концентрации войск на границе.

Каков будет результат? Минимум, естественно, будет сорван туристический сезон. Полностью.

Д.А. Они по приказу навезут бюджетников из России.

С.К. Ты представляешь себе, какими они вернутся? Да и кто платить-то за них будет? Это же частный сектор. Там люди живут с земли. Там рыночная экономика. Поэтому я и говорю, что вся эта система без плановой экономики не работает. Нужны все компоненты - эта власть не может держаться на каком-то одном.

Итак, единственый козырь Путина - это ядерное оружие. И если он всерьез не намерен его использовать - то Россию ждет катастрофа в ближайшие год-два.

Хотя, может быть, катастрофы не будет. Ведь никто не ожидал от Украины, что революция пройдет так спокойно. Конечно, Украина - не Россия. Поэтому непонятно, что будет получаться. Может быть, люди в России попытаются защитить хотя бы тот жир, которым они обросли? И не побегут сломя голову вооружаться? Простые обыватели обычно не склонны воевать. Пойдут ли они на соседа - вот в чем вопрос. У меня нет ощущения, что люди в Москве пойдут сосед на соседа.

Д.А. Власти РФ могут засрать мозг, но не могут активизировать волю. Где стихийные огромные митинги в поддержку Крыма, который злобно угнетен бандеровцами?

С.К. В том-то и дело! Люди воспринимают эту историю, как личное дело государства. Их лично оно не касается. Они могут за него только поболеть, как на футбольном матче. Сколько человек реально поехало в Украину из России по призывам боевых групп ВКонтакте? Пятьсот человек, примерно, задержали на границе. Предположим, проникло две тысячи. На всю страну. Но эти две тысячи при любом развитии событий полезли бы в какую-нибудь драку хоть за что-нибудь.

Д.А. Жители России не готовы воевать с Украиной, это понятно. “Патриоту” хотелось бы, чтобы кто-нибудь другой пошел войной на Украину и завоевал эту страну для него - но не он сам.

С.К. Да, это, типа, было бы круто - посмотреть все это по телеку, пожевывая поп-корн. А вот когда обнаруживается, что поп-корна уже нет - тогда начинается совсем другая история. Когда ты выходишь в магазин за поп-корном - а его там нет.

Конечно, странный способ выбрал Путин для того, чтобы войти в историю

Д.А. Известный со времен Герострата.

С.К. Я надеюсь, что до поджога не дойдет. Что он преследует какие-то узкие цели. Я надеюсь, что будет история такая же, как с Януковичем. Думаю, что Путин действует примерно в той же логике. “Раз у вас революция и вы хотите свободы, а я все упустил - тогда я возьму себе хотя бы Крым”.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Журнал "Выход" о ситуации вокруг Украины

Сообщение Ахтырский » 09 мар 2014, 04:19

Имперский Крокодил: последний бросок на Солнце


За всеми опасностями сегодняшнего дня, за угрозой ядерной войны важно не забыть, что запустило этот мировой кризис. Я имею в виду Майдан и украинскую революцию.

Так или иначе, но дряхлеющее российское великодержавие ввергло бы - рано или поздно - мир в состояние глубокой нестабильности. Оно не может иначе, такова его природа. Будучи уголовниками по образу своего мышления, властные иерархии РФ не могут инкорпорироваться в мировые структуры на равных. Не принимают. А если не на равных - то рано или поздно наглеющий криминалитет вспомнил бы об идее ядерного шантажа.

Угроза мировой войны пугает - но ее всегда нужно было держать в памяти. В особенности, поскольку на планете оставалось государственное образование - правопреемник сталинской империи.

Захватить Евразию танковыми армадами постсталинисты более не в состоянии. Однако их "темная миссия" не исчерпала себя. Ревность, зависть и злоба могли толкнуть фрустрированного имперского крокодила на развязывание мировой бойни, пусть и с фатальным для него самого и всей планеты результатом. Все эти страсти проявляются в душах людей, оказавшихся в психологическо-духовной зависимости от режима, проявляются в форме шовинизма, милитаризма и ксенофобии самых различных форм накала. Излучатели включены на полную мощность - поэтому российский имперец на полном серьезе может сейчас начать грезить о победоносной войне планетарного масштаба и о российском триколоре над Капитолием и Белым домом.

Однако энергии излучателей ныне хватает только на то, чтобы отмобилизовать воина диванных частей к компьютеру на войну с виртуальными бандеровцами и пиндосами. Стихийных полумиллионных митингов в поддержку "русских братьев, попавших под бандеровское иго" не наблюдается. Поскольку цинизм и апатия, коррупция и эгоизм не дают появиться на свет ничему весомому - ни хорошему, ни плохому.

Надеюсь, эта ситуация изменится, когда в результате какой-то череды объективных и внутренне-психологических событий со значимой частью населения страны произойдет инсайт. Случится озарение. А Бог не спрашивает, когда Ему приходить к человеку. Он просто приходит. Когда больно и страшно. Когда стыдно. И тогда начнется русский Майдан. Или просто протрезвение, ломка, терапия и узнавание божественного мира заново. С его солнцем правды, свободы, красоты и любви.

Но, помимо помыслов о крупной мести, демон российской государственности пытается сбить любой светлый творческий порыв, в какой бы точке мира он не происходил. Вспомним хотя бы историю вторжения в Чехословакию в 1968 году. Удивительно ли, что демон российского великодержавия решил привлечь к себе внимание именно в тот ключевой период времени, когда в мире началась небывалая культурная трансформация, одним из символов которой стало Лето Любви 1967 года в Сан-Франциско? Сбить мировой творческий импульс, импульс молодежной психоделической революции. Переключить внимание и энергию свободных людей на себя, на борьбу с собой. Вынуть из душ любовь и вложить туда страх и гнев.

Да, на Западе хватало и своего Вьетнама. Но именно в противодействии этой войне выковался новый тип западного гражданского общества с его новыми антиэтатистскими идеалами. Подавление же пражской весны стало наглядной демонстрацией того, в каком состоянии находится душа народа России. Оттепель частично растопила лед в сердцах и умах, но на площадь "за нашу и вашу свободу" вышло только семеро.

Режим тогда продемонстрировал, где именно, как именно и за что именно он держит остальных своих невольников. На Западе же агенты “темной стороны” получили мощный наглядный козырь в борьбе с собственным гражданским обществом. Российское великодержавие осталось главным пугалом, медитация на котором затормозила начавшееся в шестидесятые преображение Запада, а затем и всего мира. Эта медитация вызвала к жизни неоконов восьмидесятых - но, к счастью, западный мир пока сопротивляется продолжающимся попыткам направить его на путь диктатуры и превращения в surveillance state.

Ровно то же самое происходит и сегодня. Пугало, пожирающее нашу культуру, наш творческий потенциал изнутри, кажется, дало понять, что оно готово идти в свой последний поход за все плохое. Может быть, еще не сегодня, и не завтра - но мир должен быть готов к этому вызову.

Крокодил не мог не проснуться. Прекрасная, фантастическая по своим площадным реалиям, по результатам, по перспективам глобального - отнюдь не только восточноевропейского - масштаба революция оказывается в опасности. Естественно, такого у самых своих границ (которые, она, впрочем, считает тесными) инфернальная сторона России стерпеть не могла и начала выполнять свою привычную роль в глобальной стратегии удушения свободы.

Стратегическая цель та же, что и в прошлый раз, в шестьдесят восьмом. Сделать так, чтобы вся мировая пресса, все мировые СМИ забыли про Майдан и про украинскую революцию. Чтобы весь мир взирал на Путина и медитировал на него, а не на перспективы творческого развития общества. Чтобы думали не о новых формах гражданского общества, могущих распространиться по миру - но вспоминали свои детские ужасы, закупали продукты и заботились о выживании. А в перспективе сами позволили в своих странах закрутить гайки, разрешили тотальную слежку.

Но любой поворот сюжета можно попробовать обратить ко благу. Страх преобразовать в мужество и любовь. Гнев - в новую творческую силу. Нынешняя фаза мировой истории - зона неопределенности, точка бифуркации. Путь из нее может лежать в самые разные стороны - и выбор делается надолго.

Слово "кризис" по-гречески означает "суд". Проверку для всех нас, которые так хорошо волонтерили, развивали экологическое сознание, медитировали, философствовали, открывали каналы и интегрировали сознание. Новую открывшуюся людям реальность нужно будет утверждать на всех учасках фронта первой и никогда не прекращавшейся мировой войны за человеческие души.

Для каждого из нас в этот час есть дело - прямо в том месте, где каждый из нас находится, или же там, где нужна наша помощь. За нами и слово - куда в итоге пойдет планета. В мир тирании и рабства, цинизма и корысти - или в реальность свободы и любви. Дорогою добра.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Журнал "Выход" о ситуации вокруг Украины

Сообщение Меченый » 09 мар 2014, 17:23

Ахтырский писал(а): И тогда начнется русский Майдан.

АМЕРИКАНСКИЙ Майдан (в США), это то, чего не хватает миру.
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Журнал "Выход" о ситуации вокруг Украины

Сообщение Ахтырский » 09 мар 2014, 18:09

Для того, чтобы произошел Майдан, нужно схождение нескольких факторов сразу. В США весьма мягкая подушка, не видно взяточников, оторвавшихся от реальности олигархов. А многие антигосударственники - сугубые индивидуалисты и сидят по своим фермам. Очень много прав у отдельных штатов и у местного самоуправления. свободное ношение оружия -во многих штатах - тоже важно.

Так что ситуация для Майдана пока не созрела - как показал опыт Occupy Wall Street.

Но мы и наши единомышленники в США над этим работаем. Борьба на самом Западе - один из самых важных участков фронта. Борьба гражданского общества против союза спецслужб и финансового олигархата. Надежды есть. Все же гражданское общество тут на порядок сильнее, чем в России. Зато у нашей метакультуры теперь есть, надеюсь, свободная Украина, у которой есть прекрасные шансы начать реализовывать миссию метакультуры.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 65 • Страница 2 из 4 • 1, 2, 3, 4

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Увидь невидимое, увидев, погрузись в него, и пусть незримое будет вечно в твоём сердце.» © Шива Пураны
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us