[PavKa]

В ходе гражданской войны сменилось УССР.

Да..
Это теперь так называется ?
То есть захвата не было а " входе гражданской войны" что то там стыдливо сменилось..

Еще одна ложь росийской пропаганды..

[PavKa]

[коваль]

Конечно нихрена.. Потому что ни правый сектор ни ВСУ пленных не пытают.

Буга-га!
Я так же могу заявить, что "ДНР и ополченцы никого не пытают".

Пытать пленных и наслаждаться процессом унижения это ордынская привычка..

Это кто "ордынцы"? Ты ещё скажи, что мы Русские унтерменьши. И "расово неполноценные". Ну давай, давай... продолжай, тебе только зиговать осталось.

Еще лет 20 назад ты так же кидался бы на синьо жовтий флаг..

Пустое и тупое заявление. Я что кидался на украинский флаг 20 лет назад? Если нет, то какого тогда хрена то? Сказать нечего вот и несёшь пургу всякую.
Флаг бандеровский и это факт, а ты его не хочешь признать. Называть бандеровский флаг "украинским" всё равно, что называть этот флаг немецким.

Вся проблема в том что ты не признаешь за народами права на отдельное существование.

"Отдельное" это где? На Луне? За "железным зановесом"?
И кто сказал, что "не признаю"? Опять какие-то левые наезды.
А ты признаёшь право за народом Донбаса на отдельное существование? А жителей приднестровья и Южной Осетии? Косово?

Ты не представляешь что народы могут жить в мире и без единого центра в кремле..

Могут и живут. Они и так жили, пока укронацисты не захватили силой власть на Украине.

А что Бандера ? Какие к нему претензии ? Он был идеологом вооруженного сопротивления захвату Украины советскими войсками. Захват был ? Был.. За родину сражаться честь ? Честь. Какие претензии ?

То, что это был нацист. Если бы УПА воевали ТОЛЬКО за незавсимость Украины, за демократическую Украину, без нацизма, этнических чисток и убийств мирных граждан против Сталина и его терании - то тогда ещё можно было бы их уважать. А так нет. И "борьба за незалежность" им не оправдание.

[коваль]

В ходе гражданской войны сменилось УССР.

Да..
Это теперь так называется ?
То есть захвата не было а " входе гражданской войны" что то там стыдливо сменилось..

Еще одна ложь росийской пропаганды..

При чём тут гражданская война? Мы про бандеровщину говорили. Какие бандеровцы во время гражданской войны? Там петлюровцы были.

[коваль]

Вот и вся нехитрая логика Раухи.

Зате у тебя логика: "Правый сектор не пытает пленных, потому что не пытает". а "ДНР пытает потому что пытает".

[коваль]

Рауха

Коваль к зулусам, вроде, таких претензий не предъявлял.

И к Украинцам тоже.

[Рауха]

Рауха

Коваль к зулусам, вроде, таких претензий не предъявлял.

И к Украинцам тоже.

Тем более.))

[Рауха]

В ходе гражданской войны сменилось УССР.

Да..
Это теперь так называется ?
То есть захвата не было а " входе гражданской войны" что то там стыдливо сменилось..

Еще одна ложь росийской пропаганды..

Нужен список украинских большевиков?
Украинские шовинисты брешут как дышат.

[alekseymoon]

Вот сейчас Life News в прямом эфире показывали беспорядки у АП(администрации президента) Украины. По украинским каналам тишина. Может это постановка в студии в Москве?

[Меченый]

брешут как дышат

+

Я уже выкладывал это видео, достаточно показательно и так во всём

То есть захвата не было а " входе гражданской войны" что то там стыдливо сменилось..

Да, PavKa, УНР де-факто сменилась немецкой оккупацией, а потом оставив вывеску сменился сам состав правительства УНР. Павка, ты ещё попеняй, что батьку Махно "на царство" не поставили Пошто, батьку не вспоминаешь, а только УНР? И ещё Криворожско-Донбасскую республику ты тоже забыл Немного про УНР (вики нам поможет )

Украинская Народная Республика , УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей земли бывшей Австро-Венгрии. Фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной армии в 1920 году. В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР).


Делегация УНР, продолжавшая участие в Брестских переговорах, заключила 9 февраля 1918 года сепаратный мирный договор с Центральными державами. Вскоре, 3 марта 1918 года, Центральные державы заключили и мирный договор с Советской Россией, согласно статье VI Россия обязалась «…немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой» (который, однако, так и не был заключён), «…признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза» и прекратить «…всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики». При этом границы между Россией и УНР определены не были.
Германские войска в короткий срок заняли большую часть Украины, в том числе Киев, куда вслед за ними вернулась и Центральная Рада. Руководство большевиков попыталось консолидировать советские государственные образования на территории Украины: 17−19 марта 1918 года на проходившем в Екатеринославе II Всеукраинском съезде Советов Украинская Народная Республика Советов объединилась с другими территориальными формированиями большевиков (Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика) в Украинскую Советскую Республику. Исполняя условия Брестского мира, съезд провозгласил Советскую Украину независимой республикой в составе Российской советской республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако, к маю 1918 года вся территория Украины была занята войсками Центральных держав, и Украинская Советская Республика фактически прекратила существование.
28 апреля 1918 года Центральная Рада УНР была разогнана вошедшим в зал её заседаний германским военным патрулем, несколько её должностных лиц были арестованы. 29 апреля 1918 года в Киеве был созван т. н. Всеукраинский съезд хлеборобов, на котором преобладали правоконсервативные элементы, поддерживаемые оккупационными властями. Съезд передал верховную власть в стране Павлу Скоропадскому, провозглашенному гетманом. Украинская народная республика была переименована в Украинскую державу, Центральная Рада объявлена распущенной. На Украине установился режим Гетманата.
После поражения Центральных держав в Первой мировой войне режим Гетманата лишился своих внешних союзников, его положение стало шатким. 13 ноября бывшими деятелями Центральной Рады во главе с Владимиром Винниченко была образована Директория Украинской народной республики, наиболее влиятельным деятелем которой в дальнейшем станет Семен Петлюра. Директория начала вооруженную борьбу с гетманом. Уже 14 декабря 1918 года войска Директории заняли Киев, режим Гетманата пал, УНР была восстановлена. С февраля 1919 года, после отставки Винниченко с поста председателя Директории, фактическим руководителем УНР станет Петлюра.
Руководство УНР установило тесные отношения с другим государственным образованием украинцев — Западно-Украинской Народной Республикой, провозглашенной на населенных украинцами землях бывшей австро-венгерской Галиции и испытывавшей давление со стороны Польши. 1 декабря 1918 года делегаты Директории и ЗУНР подписали в городе Фастов предварительный договор об объединении обоих украинских республик в одно государство. А 22 января 1919 года в Киеве состоялось торжественное провозглашение Акта об объединении УНР и ЗУНР на федеративных началах (Акт Злуки).
17 ноября 1918 в Москве создано Временное рабоче-крестьянское правительство Украины, во главе с В. Антоновым-Овсеенко, И. Сталиным и В. Затонским, вооруженные формирования которого в декабре 1918 начали наступление на Украину. 16 января 1919 года Директория объявила войну Советской России, в которой потерпела поражение — уже в феврале 1919 года Красная Армия взяла Киев. Украинская ССР была объявлена восстановленной. В марте 1919 года из крупных городов Украины под контролем УНР находились только Житомир и Винница.
Летом 1919 года, воспользовавшись начавшимся наступлением войск Деникина на Украину, войска Директории совместно с войсковыми формированиями ЗУНР — т. н. Галицкой армией перешли в контрнаступление и 30 августа 1919 года (одновременно с белыми) заняли Киев, но уже на следующий день были изгнаны оттуда белогвардейцами. Командование ВСЮР отказалось вести переговоры с Петлюрой, и к октябрю 1919 года петлюровцы были разгромлены. Командование Галицкой армии в начале ноября подписало соглашение с командованием Добровольческой армии. В конце 1919 года глава ЗУНР Евген Петрушевич денонсировал Акт Злуки.
Петлюра бежал в Варшаву, где от имени Директории 21 апреля 1920 года заключил договор с польским правительством о совместной войне против Советской России на условиях признания перехода к Польше западно-украинских земель за пределами прежней россйско-австрийской границы. После завершения польско-советской войны и подписания мирного договора УНР окончательно прекратила существование в качестве реального государственного образования.
Большая часть территории, на которую она претендовала, вошла в состав Украинской ССР, территория Западной Украины (Восточная Галиция, Волынь, Подляшье) отошла к Польше, Кубанская область и Область Войска Донского остались в составе Советской России.
При этом Семен Петлюра (с 12 ноября 1920 года объявивший себя единоличным руководителем УНР), а затем его преемники продолжали претендовать на роль руководителей УНР в изгнании (до 1992 года).

[Меченый]

Вот сейчас Life News в прямом эфире показывали беспорядки у АП(администрации президента) Украины. По украинским каналам тишина. Может это постановка в студии в Москве?

Ждём-с разъяснений типа, что это "агенты Кремля" свою копейку отрабатывают а не родственники людей гибнущих в войне (официально называемой АТО) сходят с ума от бездействия Киева

[gavrik]

Ждём-с разъяснений типа, что это "агенты Кремля" свою копейку отрабатывают

Чьих разъяснений?

[ваконда]

Ни Гиркин ни бабай ни поребрики ни прогчие бесы - начинатели войны в Донецке не граждане украины - они граждане России. И воюют оружием которое им поставляет Россия. Я уже не говорю о зеленых человечках в Крыму - они нисколько не граждане Украины.

Откуда на Украине наёмники Блеквотер, из стран дальнего зарубежья они не украинцы.

[PavKa]

Буга-га!
Я так же могу заявить, что "ДНР и ополченцы никого не пытают".

PavKa писал(а):
Вот и вся нехитрая логика Раухи.

Зате у тебя логика: "Правый сектор не пытает пленных, потому что не пытает". а "ДНР пытает потому что пытает".

Я основываюсь на том что в рунете полно роликов с пытками украинских пленных..
Их Емеля постит постоянно..

А ты просто говоришь что типа мол сам дурак..

Есть факты и есть твои воображения. Коваль.

[PavKa]

То, что это был нацист. Если бы УПА воевали ТОЛЬКО за незавсимость Украины,

Армия Оун и Упа воевала за независимость Украины..
На войне как на войне.. может быть всякое. Но это не исключает основной цели..

Или ты хочешь сказать что красная армия изнасиловавшая 100 000 немок воевала за их промежности..
Или за то что бы потом депортировать крымских татар и сжечь остатки чечен ?

на себя посмотри ..

А ты признаёшь право за народом Донбаса на отдельное существование? А жителей приднестровья и Южной Осетии? Косово

Нет такого отдельного народа донбаса .. исторически.

А если ты признаешь его право на отделение то признай право всех малых народов росийской империи на отделение..

[PavKa]

Я еще раз говорю что вы - русские шовинисты, типа Коваля , Вла или Емли.. не ищите истину и справедливость..
Вы ищите способы оправдать свой шовинизм .. тем что сравниваете его с патриотическими чувствами оккупированных народов.. и ищите паралели и цепляетесь за них..
Вся проблема в том что вы захватчики а народные силы освободители..
Ежжайте себе в сове русское царство и управляйте там.
Если такое найдете.

Потому как русский не имя собственной а знак приналежности царям московским.

Имя прилагательное.

[PavKa]

Да, PavKa, УНР де-факто сменилась немецкой оккупацией, а потом оставив вывеску сменился сам состав правительства УНР.

Видео шария я не смотрю как вредное для ума..
А вот на счет немецкой оккупации - можно поспорить.
Немцы в отличии от болшевиков (москалей) - ставили в правительство украинских патриотов, и никогда не ставили себе целью захватить и поработить Украину.. как это сделали москали ( большевики) .
И уж точно не планировали голодоморы.. с целью нападения на себя.

Ты может спросишь Меченый с чего это я взял..
Что может я несправедлив..

Нет .. только факты.

Посмотри на нынешнею московщину.. 1/7 суши захватила..
А германия что ?
Живет в своих национальных землях .. и автомобили в Россию на богатства недр выменивает..
Вот тебе и вся сущность.

[Меченый]

Потому как русский не имя собственной а знак приналежности царям московским.

PavKa, всех обобщать и под одну гребёнку чесать не есть признак великого ума.

Нет .. только факты.

Посмотри на нынешнею московщину.. 1/7 суши захватила..
А германия что ?

Германия собиралась захватить всю сушу и моря, да московщина помешала это факт

Видео шария я не смотрю как вредное для ума..

Депрограмматор. Видео Шария для тебя депрограмматор - вот твоя зомби-программа тебя и не пущает. Там, PavKa, только факты о лжи пропаганды, в том видео что я выложил выше - посмотри и хоть слегка раскодируйся. Или боишься?

[Меченый]

Нет такого отдельного народа донбаса .. исторически.

Исторически Криворожско-Донецкая республика есть ровестница Украинской Народной Республики Это не к тому, что я в запредельном восторге от факта возникновения ДНР и ЛНР, а сугубо ради объективности.

[PavKa]

Или боишься

Я посмотрел..
если хочешь обсудим.

сугубо ради объективности.

Сугубо ради обьективности Украина уходит корнями в Киевскую Русь..
А московщина улус золотой орды.

Честноговря я не понимаю зачем ты тролишь меня своими шариями и прочими "обьективностями"..
Если хочешь разобраться - посмотри на карту 2003 года и почитай договор о дружбе и сотрудничестве между Укрианой и РФ..
И скажи мне где теперь Крым и гарантии териториальной целостности.

Сначала давай разберемся в общем а потом перейдем к частному.