Gellemar
Ты тоже считаешь всю эту возню "революцией достоинства"?
Если ДА - то мне очень понятно всё ваше "достоинство".
gavrik писал(а):Рауха писал(а):Извини, Андрей, но автор твоей ссылки верняком брешет. Вдохновенно и тупо. А вопрос-то элементарен. Две независимые команды снайперов - это явная натяжка.
И даже не две,а как минимум три
Существует радиоперехват переговоров снайперов СБУ на Майдане.
PavKa писал(а):Рауха писал(а): Если с крыши "Украины" траектория не та, значит стреляли не оттуда. Всего-то навсего.
Так в твоем фильме сказано что с крыши..
У тебя аргументация как у Емели..
Не важно что на фото фосфорные бомбы с иракской войны - мы знаем что они были и все.
А фото лишь иллюстрация .. пусть и плохая.
Если фильм лживый.. что ты признал.. то зачем ты его запостил ?
Может друге какое расследование есть, - более реалистичное ?
Безмозглый ты наш..
Gellemar писал(а):Рауха писал(а):Извини, Андрей, но автор твоей ссылки верняком брешет. Вдохновенно и тупо.
Но её мотив брехать?
Извинять мне тебя, Рауха, совершенно не за что. Так как мы разбираем позицию, а не личность оппонента, и критикуем её же. Впрочем, даже в критике своей личности ничего особо страшного не вижу.
Ещё раз.
Было оружие у Майдановцев? Было. Но у мало кого. Единицы стволов, - охотничьи. Охотничий нарезной ствол в Украине приобрести вполне легально несложно. Применять своё оружие лидеры запрещали до последнего. При том, что оно было у считанных «самых обезбашенных», единиц.
Было ли оружие у Беркутовцев? Было. У многих. Стандартные помповики форт-500, им по службе положенные. Выпускаемые казённым заводом ФОРТ в городе Винница. Эти помповики стреляют как резиновыми пулями, так и обычными охотничьими. А еще могут картечью. Можешь им написать спросить, так ли это - а можешь мне поверить. Понятно, что беркутам выдавался штатный боеприпас (резина). Но вот ты мне скажи, что мне мешает взять с собой пару патронов охотничьих, купленных легально в обычном оружейном магазине, и зарядить ИХ без приказа в горячке боя — см. "ненависть к восставшей толпе" + "бессонные ночи" + "ежедневное напряжение" и т.п. И кто при этом проверить сможет, кто именно боевыми стрелял? По пуле, выпущенной из гладкоствола, невозможно идентифицировать ствол а значит, и найти виновного.
Вот и ответ на вопрос «откуда трупы» вплоть до 18-20 числа. До того ОБЕ СТОРОНЫ по понятным причинам ОТРИЦАЮТ ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ - НО ОРУЖИЕ ПРИМЕНЯЛОСЬ. А после ситуация изменилась. И людей убивали уже профессиональные снайперы с хорошим оружием. И убили в десять раз больше, чем их погибло за всё время до этого. Зулихан в моём посте пишет, откуда стреляли и приводит доводы, как это произошло. «Снайперам НАТО» в контролируемых силовиками высотках делать было нечего В «зловредных наёмников, нанятых США» и действовавших под прикрытием повстанцев из "их же" зданий, я также не верю
PS:
среди повстанцев с Майдана была "группа из Чечни", приведённая бывшими УНСО-вцами (привет от Саши Белого!), воевавшими в своё время в Чечне на стороне этих самых местных сепаратистов. Вполне вероятно, что у них могли быть в наличии пара нелегальных, но вполне профессиональных снайперских винтовок. Собственно, командира "Тигра", скорее всего, именно они и убили И вот этого человека. И вот этого. И этого. И т.п.
Рауха писал(а):Прицельный отстрел лидеров и самых активных бойцов с обеих сторон - это не удивительно было бы, если б оно было так. НО. Среди протестующих жертвами снайперского огня стали не столько оные бойцы и лидеры, сколько просто заметные участники, смерть которых могла только ожесточить майдановцев, но никак не уменьшить боеспособность. А силовиков вообще по большей части только ранили. СНАЙПЕРА - ранили. Большинство. С точки зрения боевой тактики это просто абсурд.
Так что вывод остаётся один, озвученный выше. Это была провокация. И не со стороны тех, кто участвовал в конфликте. Версии об участии украинских спецподразделений и полукриминальных организаций можно тоже прикинуть. Но с тою же оговоркой - они действовали не в своих собственных интересах и были либо наняты, либо подключены "из-под Януковича" (то, что пол-дела как минимум было провёрнуто в министерских и депутатских покоях, а не на баррикадах, думаю, находится тоже совсем на грани полной очевидности).
Рауха писал(а):то, что пол-дела как минимум было провёрнуто в министерских и депутатских покоях, а не на баррикадах, думаю, находится тоже совсем на грани полной очевидности
Gellemar писал(а):так, и на 100% так. Возможное "съезжание с катушек Януковича" в самом финале, когда количество трупов с обеих сторон уже перевалило за десяток, но снайперы ещё на сцену не вышли (второй раз Майдан власть отбирает!) обсудим, или не?..
И ещё один вопросик. Этот Майдан был в Киеве не первым. Можно ли что-то сказать о каких-то особых ощущениях, мыслях и переживаниях участников именно этого Майдана, и если да, то что именно?
Рауха писал(а): Могли ВСЕ спецслужбы подготовку и проведение Майдана мимо пропустить?
PavKa писал(а):Рауха писал(а): Могли ВСЕ спецслужбы подготовку и проведение Майдана мимо пропустить?
Да..
Фанатичным идиотам и невдомек что спецслужбы должны ловить шпиенов а не граждан .. на демократических митингах..
Яник писал(а):Это же сенсация! Раухе такого ниасилить.
Gellemar писал(а):так, и на 100% так. Возможное "съезжание с катушек Януковича" в самом финале, когда количество трупов с обеих сторон уже перевалило за десяток, но снайперы ещё на сцену не вышли (второй раз Майдан власть отбирает!) обсудим, или не?..
Рауха писал(а):И ты мне на один вопрос таки не ответил.
Рауха писал(а):И ещё один вопросик. Этот Майдан был в Киеве не первым. Можно ли что-то сказать о каких-то особых ощущениях, мыслях и переживаниях участников именно этого Майдана, и если да, то что именно?
Баядера писал(а):Обсудим - только сначала скажи, КТО есть этот второй Мэйдан, отбирающий власть? у кого отбирает?
Gellemar писал(а):Баядера писал(а):
Обсудим - только сначала скажи, КТО есть этот второй Мэйдан, отбирающий власть? у кого отбирает?
Народ (как самый важный, определяющий фактор,
PavKa писал(а):Гелл, ты думаешь жругрролюбы примут такую формулировку ?
Gellemar писал(а):Сегодня массовым стало волонтёрское движение и самоорганизация, люди стали требовать должного к себе уважения. Они стали и сами к себе относится с большим уважением.
Сан Саныч писал(а):Тогда следует относится с уважением и к жителям Донбасса, сделавших вчера свой выбор.
Или двойные стандарты?
PavKa писал(а):Сан Саныч писал(а):Тогда следует относится с уважением и к жителям Донбасса, сделавших вчера свой выбор.
Или двойные стандарты?
А у этих жителей был выбор ?
Не смеши мои тапочки...
Яник писал(а):Присоединяюсь к вопросу ПавКи.
Сан Саныч писал(а):Яник писал(а):Присоединяюсь к вопросу ПавКи.
У них был выбор, и они выбрали независимость.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1