• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Обсуждение идей Даниила Андреева

Ответить
Сообщений: 47 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 30 сен 2012, 18:04

Сегодня в ТимСпик-конференции я зачитал свою давнюю работу Блистательно-сослагательная история Великой России.
Это было в тему, т.к. мы приступили к 3 гл. 9 кн. "Снятие санкции"
Перепощу здесь эту работу:


Блистательно-сослагательная история Великой России.
Метаисторическая и астрологическая статья-фэнтази


Уход из жизни всегда символичен. Тем символичнее, чем более велик уходящий… Есть ли разница между естественной и насильственной смертью? Естественная потому так и называется, что как бы входит в планы Господа (или не противоречит им) и не нарушает естественного хода событий…
Российская история последних двух веков дает возможность исследования этой темы. Для получения достоверных выводов необходимо, чтобы рассматриваемые личности были бесспорно великими и их количество было не слишком мало. Легко заметить, что в России наиболее великие – это правители и писатели.
Перечислим тех, о ком будем говорить.
Правители: ПавелI, АлександрI, НиколайI, АлександрII, АлександрIII, НиколайII, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев.
Писатели: Пушкин, Гоголь, Лермонтов, Достоевский, Толстой, Булгаков.
Выделим из этого списка ушедших в мир иной естественным путем:
Останутся
АлександрI, НиколайI, АлександрIII, Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев;
Гоголь, Достоевский, Толстой, Булгаков.
Об АлександреI и НиколаеI поговорим позже. Выведем из рассмотрения Хрущева, т.к.он умер не «при исполнении» и вообще его уход из жизни был мало символичен.
Выпишем оставшихся, указав дату смерти.


АлександрIII - 1 ноября 1894 г.
Ленин - 21 января 1924 г.
Сталин - 5 марта 1953 г
Брежнев - 10 ноября 1982 г.

Гоголь - 4 марта 1852 г.
Достоевский - 9 февраля 1881 г.
Толстой - 20 ноября 1910 г.
Булгаков - 10 марта 1940 г.


Бросается в глаза, что между датами внутри каждой группы около 30 лет, в среднем 29 лет и 4 месяца. Разброс плюс-минус 5 месяцев, т.е. 1.5 %. Выборка представительная – 8 безусловно крупнейших деятелей соответствующей области. Даже не выборка, а 100%. Добавить некого!
Итак, если замечены некие ритмы времени, следует обратиться к астрологии. Те, кто хоть слегка знаком с этой наукой уже догадались, что указанный отрезок времени (29.5) лет точно соответствует обращению вокруг Солнца самой дальней из видимых не вооруженным глазом планеты Сатурн.

Писатели покидали наш мир, когда
Сатурн переходил из знака Овен в знак Телец.
Правители – когда
Сатурн переходил из знака Весы в знак Скорпион.

Эти точки Зодиакального круга находятся строго друг напротив друга. Т.е., например, когда Телец в зените над нашей головой, то Скорпион в надире у нас под ногами по другую сторону от центра Земли…
Опускаю историко-философские рассуждения, оставляя только астрологию…
Нельзя ли исходя из подмеченной закономерности выявить какой либо неизвестный до этого факт? Какому году соответствует полный цикл Сатурна до смерти Александра III?
Это 1864 г. НиколайI умер своей смертью в 1855 г. (Правда существует версия о его самоубийстве в следствии поражения в Крымской войне). Посмотрим, а не старший ли брат Константин? Ведь именно он был наследником АлександраI и Николай даже успел присягнуть Константину, до окончательного отречения последнего. Заглянув в генеалогические таблицы, убеждаемся, что Константин скончался в 1831 г.
Тут неизбежно приходит на ум легенда о старце Федоре Кузьмиче.

. Согласно легенде АлександрI не скончался в1825 г. в Таганроге, как это было официально объявлено, а удалился странствовать по России и закончил свои дни в сибирской глуши под именем Федора Кузьмича. Проверяя эту гипотезу, я не знал , когда умер Федор Кузьмич и думал, что вряд ли АлександрI (если это был он) дожил до 87 лет. Тем не менее оказалось, что Федор Кузьмич почил в Бозе в январе 1864 г. Сатурн в это время пребывал в конце знака Весы. Что и требовалось доказать.
На мой взгляд все вышесказанное является убедительным доказательством эффективности астрологических методов в исторических и тем более в метаисторических исследованиях.
1999

II

В свете этой закономерности предположим, что подмеченный сатурнианский ритм суть нечто самое гармоничное для русской истории. Т.е. если бы все величайшие поэты и правители уходили бы от нас по ритмам Сатурна, то история России развивалась бы по идеальному пути.
Давайте попробуем смоделировать гипотетические сатурнианские циклы русской истории в фэнтазийно-сослагательном ключе.
В XVIII веке русской литературы не существовало (Ломоносов, Державин, Фонвизин не идут ни в какое сравнение со своими великими приемниками). Ясно дело, литераторов надо начинать с Пушкина (как и русскую литературу).
Темные силы инспирировали гибель Пушкина, чтобы выбить Россию из идеальных сатурнианских ритмов.
Но не справилась бы изнанка мира с этой задачей, если бы не один тяжелейший просчет Светлых сил (как ни обидно мне об этом говорить).
Запустить эти замечательные циклы суждено было Александру Благословенному. И сделать это он должен был своим подвижническим уходом с престола. Но не в 1825 году, как на самом деле, а 9 лет спустя в 1834 году.
Более неудачного момента для ухода, чем декабрь 1825 года трудно себе представить. Наследник подготовлен не был. Отречение Константина было секретным, неведомым публике. Т.о. воцарение Николая было недостаточно легитимным, что и стимулировало декабрьское восстание. Тайные противоправительственные общества находились на пике своей активности. Вопрос освобождения крестьян повис в воздухе. И т.д. и т.п.
А что диктовало Провидение? Надо было завершить отмену крепостного права – недостатка в проектах не было. Провести реформу армии. Заложить основы развития капитализма в России. Расширить автономию Польши. Подготовить легитимного наследника. Ну и, разумеется вернуть в столицу из Михайловского ссыльного Пушкина.

Что бы было дальше?
Где-то в районе 1831-32 г. состоялась бы, так красочно описанная Даниилом Андреевым, встреча царя Александра и наследника Николая с преподобным Серафимом в Сарове. И мне очень бы хотелось, чтобы четвертым на этой тайной вечере присутствовал бы Александр Сергеевич Пушкин. Я отчетливо вижу эту компанию в келье преподобного Серафима. Святой благословил бы Александра Благословенного на схиму, Николая на царство, а Пушкина на великое творчество.
В 1834 г. Александру Благословенный инсценирует свою смерть от тифа в том же Таганроге и тайно уходит в народ в лаптях и с посохом. Николай вступает на престол вполне легитимно, т.к. Константин скончался в 1831г.
Тайные общества рассосались еще раньше. В частности, потому что освобождение крестьян было анонсировано Александром в 1826г. А одним из руководителей комиссии по отмене крепостного права был назначен полковник Пестель.

В результате этого (и многого другого) в январе 1837г. Пушкин не послал бы письмо с оскорблениями Жоржу Дантесу и дуэль бы не состоялась.
Александр Сергеевич благополучно прожил бы до 1852 года, когда скончался бы в зените мировой славы от скоротечной чахотки после купания в проруби. За последние 15 лет жизни кроме множества величайших шедевров, он безусловно написал бы грандиозную эпопею «Война и мир». Разумеется, это была бы не совсем то произведение, которое мы знаем, но очень похожее и, в основном, с теми же героями.
Экономика России бурно развивалась. Реформированная армия была бы лучшей в мире. В этих условиях 2-й Жругр не дремал бы. Надеюсь, он несколько просветлился бы. Но тем не менее в 1853 г. развязал бы русско-турецкую войну за освобождение братьев-славян. Великобритания и Франция не решились бы выступить на стороне Порты. Освобожденные и благодарные южные славяне добровольно вошли бы в состав Российской Империи. А примерно в 1855 году доблестные русские войска взяли бы Константинополь и водрузили крест на Айя-Софии. Наместником-басилевсом Новой Византии стал бы великий князь Константин Николаевич (1827-92). Почему-то мне кажется, что при взятии Константинополя отличился бы генерал-кавалергард Георгий Дантес.
НиколайI скончался бы в славе и почете в 1864г. с титулом Император Всероссийский, кесарь Византийский, царь Польский, Сербский, Болгарский, Румынский и Греческий, князь Финляндский и прочая.

А что же Гоголь? Он бедняга в реале был вынужден умирать в 1852 г. за Пушкина. Для этого ему пришлось сойти с ума и отказаться от приема пищи. Разумеется этого не произошло бы. Николай Васильевич сохранил бы здравый рассудок, переписал бы, изменив концепцию, 2-ю часть «Мертвых душ», а лет через пять написал бы «Преступление и наказание» (См. выше про «Войну и мир» Пушкина).

Про судьбу Лермонтова мы читали в «Розе Мира». Приведем длинную цитату (еще и потому, что она своим существованием оправдывает и наши скромные попытки моделировать прошлое):
Но мне лично кажется более вероятным другое: если бы не разразилась пятигорская катастрофа, со временем русское общество оказалось бы зрителем такого - непредставимого для нас и неповторимого ни для кого - жизненного пути, который привёл бы Лермонтова-старца к вершинам, где этика, религия и искусство сливаются в одно, где все блуждания и падения прошлого преодолены, осмыслены и послужили к обогащению духа и где мудрость, прозорливость и просветлённое величие таковы, что всё человечество взирает на этих владык горных вершин культуры с благоговением, любовью и с трепетом радости.
В каких созданиях художественного слова нашёл бы своё выражение этот жизненный и духовный опыт? Лермонтов, как известно, замышлял роман-трилогию, первая часть которой должна была протекать в годы пугачевского бунта, вторая - в эпоху декабристов, а третья - в 40-х годах. Но эту трилогию он завершил бы, вероятно, к сорокалетнему возрасту. А дальше?.. Может быть, возник бы цикл "романов идей"? Или эпопея-мистерия типа "Фауста"? Или возник бы новый, невиданный жанр?.. - Так или иначе, в 70-х и 80-х годах прошлого века Европа стала бы созерцательницей небывалого творения, восходящего к ней из таинственного лона России и предвосхищающего те времена, когда поднимется из этого лона цветок всемирного братства - Роза Мира, выпестованная вестниками - гениями - праведниками - пророками.

Гоголь и Лермонтов скончались бы в одном 1881 году. Возможно вместе с Достоевским, который к этому моменту завершил бы 2-ю часть «Братьев Карамазовых». Невозможно себе представить, что это был бы за шедевр.
Также за пределами самой смелой фантазии – чем одарил бы Россию и весь мир Лев Николаевич Толстой.

Александр II успешно царствовал бы до 1894 г. Наследовал бы ему старший сын Николай, который для этого не должен был умереть в 1865г. Процарствует он, как вы уже поняли, до 1924г.
Ясно, что достойное экономическое положение не принудило бы Россию продавать Аляску США.

Кто бы правил в России после – сказать не могу – трансфизическое зрение отказывает. Знаю только, что примерно в 1906 году при ограблении банка в Тифлисе будет застрелен беглый семинарист Сосо Джугашвили. И еще, как сквозь туман, вижу в 1903 г. Государственную думу и аплодисменты депутатов докладу об экономическом положении России молодого юриста Владимира Ульянова.
Вероятно во 2-й половине XIX века в России было восстановлено патриаршество. Первым после восстановления патриархом Константинопольским, Московским и всея Руси был бы Игнатий (Брянчанинов). А одним из следующих его приемников стал бы постриженный в монахи великий князь Николай Александрович (в реале царственномученик Николай II).

Про Антона Павловича Чехова скажу, что прожил он до 1940г. и выполнил заветы Даниила Андреева:
Нечто схожее происходило, например, с Чеховым. Его миссией было пронизание искусства слова любовью к людям в такой мере, к какой только приближались Диккенс и Достоевский. Чехов стоял на совершенно прямом пути. Закрытость его духовного зрения, слуха, способности созерцания космических панорам - всё это было явлением временным, вызванным тем, что работа даймона была устремлена на раскрытие в нём дара высшей любви, и когда эта фаза работы была бы завершена, остальные способности раскрылись бы одна за другой с потрясающею быстротой. К семидесяти годам Чехов являл бы собой образец сочетания гениальности и святости. Этому помешала только смерть в 44-летнем возрасте, только она.

Истории ХХ века, пожалуй, касаться не будем. Отметим только, что русско-японской войны не было бы. Сахалин и Курилы мы им подарили бы, а Аляску осваивали бы совместно. 1-й мировой войны либо не было бы, либо она завершилась бы триумфальной победой России и союзников. А Гитлера и 2-й мировой войны не было бы точно.

Остается проблемой – достиг бы Даниил Андреев высот визионерства, будучи на свободе? Скорее всего - да. И гений его расцвел бы с удесятеренной силой. Прожил бы он лет на 30 больше.

Роза Мира воцарилась бы на Земле в полном объеме году эдак в 1978. Но Верховным наставником стал бы не Даниил Андреев, а Кароль Войтыла (из России, как сами понимаете)

Есть у меня еще некоторые плоды плоды трансфизичеких и метаисторических ретроспектив. На пока ограничимся этим
2009
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение alekseymoon » 30 сен 2012, 18:53

Спасибо, Яков!!! :bra_vo:
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8843
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 30 сен 2012, 19:46

Единственное, с чем в Вашей, извините меня, уважаемый Яков, в Вашей альтернативно-историческо-астрологической ахинее (извините ещё раз), я бы согласился, так это с тем, что проживи Пушкин подольше он стал бы Львом Толстым. Мне тоже именно так кажется. А насчёт "Преступления и наказания", я бы не согласился. Гоголь в жизни не написал ни одного романа. Как бы он написал вместо Достоевского этот РОМАН? А великий князь Константин Павлович врядли умер бы в 1831 году в Вашем варианте альтернативной истории, ибо в ней врядли было бы Польское Восстание 1830 года, без которого великий князь не оказался бы в Витебске и не заразился бы холерой. И кроме того, между нами говоря, что Вам сделали такого турки? Я частенько хожу в турецкие рестораны и знаю, что настоящие турки совсем не похожи на турок из наших фильмов. Больше всего они по внешности и характеру похожи, извините опять, на РУССКИХ, как не неожиданно это может звучать.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 30 сен 2012, 19:58

Alexander писал(а):А насчёт "Преступления и наказания", я бы не согласился. Гоголь в жизни не написал ни одного романа. Как бы он написал вместо Достоевского этот РОМАН?
Вы, уважаемый Alexander, меня удивляете!
Кто Вам сказал такую глупость, что Гоголь написал бы роман "Преступление и наказание"? Какая дикость.
Ребенку очевидно, что Гоголь написал бы поэму "Преступление и наказание".
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Ахтырский » 30 сен 2012, 20:00

Alexander писал(а):проживи Пушкин подольше он стал бы Львом Толстым

Стал бы моралистом? Написал бы "Анну Каренину"? :sh_ok:
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 3066
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение alekseymoon » 30 сен 2012, 20:00

Alexander писал(а):Вашей альтернативно-историческо-астрологической ахинее

Мы люди свободные. Кто силен в астрологии, кто в критиканстве. Люди делятся на творцов и критиканов. Не будь творцов-созидателей критиканы остались бы без работы и смысла жизни.(извините еще раз)
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8843
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Ахтырский » 30 сен 2012, 20:14

Но в целом весело )

А какова бы в таком мире была судьба колониальных империй? Они бы распались? Если "да" - то не вошли бы их осколки в состав России? И российской в итоге стала бы вся Евразия? И даже Африка? Или импарии не распались бы, а напротив, соединились бы? То есть не понадобилось бы "национально-освободительного движения", просто возникло бы глобальное пространство, в котором бывшие колонии полностью уравнены в правах с бывшими метрополиями?
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 3066
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 30 сен 2012, 20:18

Ахтырский писал(а):
Alexander писал(а):
проживи Пушкин подольше он стал бы Львом Толстым


Стал бы моралистом? Написал бы "Анну Каренину"?


Имхо если без иронии, то прежде чем критиковать мои гипотезы, надо ответить на вопрос:
имеем ли мы право на сослагательные рассуждения типа:
что бы было, если бы Пушкин дожил до 70 лет?
Если ответ отрицательный, то глупо пускаться в рассуждения, а нужно просто послать меня подальше.
Если положительный, то рассуждать можно, но также глупо 4утверждать, к примеру, что " Константин Павлович врядли умер бы в 1831 году в Вашем варианте альтернативной истории, ибо в ней врядли было бы Польское Восстание 1830 года, без которого великий князь не оказался бы в Витебске и не заразился бы холерой". Т.е. может так, а может и иначе. Отчего же в моем варианте "врядли было бы Польское Восстание 1830 года"? Легко могло быть. И, например, большую автономию Польши по моей альтернативе Александр мог дать как-раз после этого восстания.
Самое глупое - это на чем-то настаивать в сослагательных фантазиях. Можно лишь стараться обосновывать предположения.
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 30 сен 2012, 20:20

Ахтырский писал(а):А какова бы в таком мире была судьба колониальных империй? Они бы распались? Если "да" - то не вошли бы их осколки в состав России? И российской в итоге стала бы вся Евразия? И даже Африка? Или импарии не распались бы, а напротив, соединились бы? То есть не понадобилось бы "национально-освободительного движения", просто возникло бы глобальное пространство, в котором бывшие колонии полностью уравнены в правах с бывшими метрополиями?
Ну видишь, как тебе интересно!
Все это можно обсуждать. Только не терять леса из-за деревьев и наоборот.
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 30 сен 2012, 20:42

Ахтырский писал(а):Alexander писал(а):
проживи Пушкин подольше он стал бы Львом Толстым

Стал бы моралистом? Написал бы "Анну Каренину"?

Ну, насчёт "Анны Карениной" не знаю, а хотя бы дописал "Сцену из Рыцарских Времён", "Русалку", сцену из "Фауста" сделал бы "Фаустом". Уже неплохо, а то вспоминаю себя двенадцатилетним. Только начал читать, увлекаешься, переворачиваешь страницу и вдруг ВСЁ.

А вообще-то провокация удалась на славу. Стоило чуть-чуть задеть уважаемого Якова (словом "ахинея") и мысли с дискуссиями забили фонтаном.

Строго говоря, главный недостаток этого построения - это игнорирования факта снятия Яросветом санкции со своего "внука" в 1819 году, ибо "этого гадюку терпеть" (С) было уже совершенно невозможно, ибо он, кроме всего прочего, как мы все прекрасно знаем, мешал Александру Благословенному принимать демиургическую инвольтацию, то есть не было бы никакой отмены крепостного права, несмотря на все имевшиеся проекты. Александру необходимо было уйти от власти "этого гадюки", отказавшись от престола (то есть совершить подвиг), чтобы эту инвольтацию начать полноценно принимать.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 30 сен 2012, 20:46

Яник писал(а):Самое глупое - это на чем-то настаивать в сослагательных фантазиях.

А я и не настаиваю. А хорошо я Вас задел, а??? Мысли у вас так и забили, может быть ещё один шедевр напишете, не хуже, чем про ПР.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 30 сен 2012, 21:24

Яник писал(а):Имхо если без иронии, то прежде чем критиковать мои гипотезы, надо ответить на вопрос:
имеем ли мы право на сослагательные рассуждения

Вообще-то альтернативную историю я, на самом деле, очень люблю. Но представьте Альтернативу 1: Адам с Евой не скушали бы запретный плод, а послали бы Змея (по выражению уважаемого Леона) на йух (впрочем Даниил Андреев советовал вообще не трогать этого предания), и Альтернативу 2: Гагтунгру не понравилась Солнечная система в целом и Земля в частности, и он со своей "подружкой" Воглеа и прочими вторгся бы куда-нибудь ещё. Вот было бы хорошо??? А лучше всего Альтернатива 3: если бы Люцифер вообще не восстал, а остался бы послушной Б-горождённой монадой... Вот блаженство бы было! ("просто замечательно, просто хорошо" (С))!!!

Господа: Даниил Андреев рассматривал мировую историю как последовательную цепь альтернатив (цитирую по памяти, извините). Точно так же рассматривал её (мировую историю) и вряд ли известный ему Айзек Азимов. Я наверно всем уже не то что надоел, а хуже, но ОПЯТь НАСТОЯТЕЛьНО СОВЕТУЮ: Прочитайте или перечитайте, пожалуйста, "Конец Вечности". Тогда Вы не то что поймёте, но хотя бы начнёте подозревать, что "блистательный" вариант не всегда наилучший. Мы, простые люди, никогда не сможем видеть так, как видит надчеловеческий провиденциальный разум, пока сами Им не станем.

И иногда самый тяжелый, кровавый, жестокий с нашей точки зрения вариант необходим, чтобы предотвратить худшее, и поэтому как говорил один из героев "Магелланова Облака" Станислава Лема "... Это не похвала страданию. Преодолевая трудности, мы совершенствуемся..." Чтобы стать способными выполнять свои светлые миссии, титаны вынуждены были миллион лет томиться в страдалищах... Подумайте об этом.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 30 сен 2012, 21:32

alekseymoon писал(а):Люди делятся на творцов и критиканов. Не будь творцов-созидателей критиканы остались бы без работы и смысла жизни.

Спасибо, уважаемый Алексей Хаматович, что хоть "критиканом" назвали, а не "кретином". Ценю Вашу благовоспитанность.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Ахтырский » 30 сен 2012, 21:51

Яник писал(а):Ну видишь, как тебе интересно!
Все это можно обсуждать. Только не терять леса из-за деревьев и наоборот.

Так я же и написал, что в целом весело ))) и с нетерпением жду ответа на заданные вопросы ) а ты не ответил )
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 3066
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Ахтырский » 30 сен 2012, 21:55

Alexander писал(а):Но представьте Альтернативу 1: Адам с Евой не скушали бы запретный плод, а послали бы Змея

Это уже не альтернативная история, а альтернативная мифология. И вообще, там были Адам и Драупади. И сидели они на горе Олимп, вокруг которой плавала Мать-Моржиха. Ева же тогда была замужем за Желтым Первопредком.

Alexander писал(а):И иногда самый тяжелый, кровавый, жестокий с нашей точки зрения вариант необходим, чтобы предотвратить худшее

С одной поправкой - значит, этот вариант был не самым тяжелым, не самым кровавым и не самым жестоким.

В принципе, согласен. Но мы не должны этим тезисом оправдывать свое бездействие в деле помощи другим существам.

Это тот самый принцип Лейбница - "мы живем в лучшем из возможных миров". Сообразно этой мысли, можно говорить только об одной катастрофе, некогда случившейся. После нее все идет по самому лучшему варианту, благодаря провидению. Проверить рационально этот тезис невозможно. Но зато он весьма эффективен в экзистенциальной сфере. Если теряешь кошелек, вполне уместно отнестись к потере как к некоей жертве, спокойно принять этот вариант как лучший в той ситуации, как предотвращающий нечто гораздо худшее.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 3066
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 01 окт 2012, 05:45

Alexander писал(а):Строго говоря, главный недостаток этого построения - это игнорирования факта снятия Яросветом санкции со своего "внука" в 1819 году, ибо "этого гадюку терпеть" (С) было уже совершенно невозможно, ибо он, кроме всего прочего, как мы все прекрасно знаем, мешал Александру Благословенному принимать демиургическую инвольтацию, то есть не было бы никакой отмены крепостного права, несмотря на все имевшиеся проекты. Александру необходимо было уйти от власти "этого гадюки", отказавшись от престола (то есть совершить подвиг), чтобы эту инвольтацию начать полноценно принимать.
Ошибочная постановка вопроса. Никто этого факта не игнорировал, наоборот. Все построено на том, что если бы Александр в 1819 или чуть ранее принял решение об уходе в 1834, а не в 1825, то санкция не была бы снята. Да и вообще в "РМ" со снятием санкции со 2-го как-то не все сходится. Он еще со снятой санкцией 100 лет протянул. И это был золотой век русской культуры (в первую очередь - литературы), а в придачу и серебряный. И судопроизводство было налажено, и железные дороги и т.д. и т.п. Т.е. не такая уж он был "гадюка", особенно по сравнению со своими детишками.
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 01 окт 2012, 11:51

Яник писал(а):Ошибочная постановка вопроса. Никто этого факта не игнорировал, наоборот. Все построено на том, что если бы Александр в 1819 или чуть ранее принял решение об уходе в 1834, а не в 1825, то санкция не была бы снята. Да и вообще в "РМ" со снятием санкции со 2-го как-то не все сходится. Он еще со снятой санкцией 100 лет протянул. И это был золотой век русской культуры (в первую очередь - литературы), а в придачу и серебряный. И судопроизводство было налажено, и железные дороги и т.д. и т.п. Т.е. не такая уж он был "гадюка", особенно по сравнению со своими детишками.

Здесь у Вас уже ошибка. Условием ухода Алксандра было снятие со Жругра санкции, если бы Жругр был санкционирован, Александр никогда никуда бы не ушёл, а выполнял бы свой монарший долг (как он его понимал), до конца. А "внучок" еще сто лет протянул без санкции не благодаря "золотому" и "серебрянному" веку русской культуры, а вопреки ему. Русская культура расцвела именоо благодаря снятию санкции и бескомпромиссной борьбе демиурга с уицраором. Если бы Яросвет не снял санкции с Жругра, (то есть Жругр сам разрушил бы темницу Навны и перестал препятствовать приёму Александром демиургической инвольтации, то он не был бы "гадюкой". А так, яросвету пришлось частично разрушить темницу Навны самому. И ТУТ ЖЕ РАСЦВЕЛА РУССКАЯ КУЛьТУРА.

А что касается "преемника", то Яросвета и прочих демиургов почему-то не особо волновало наличие или отсутствие такового. Снятие "Демиургической санкции", ещё не обязательно означает "Санкцию на его уничтожение (немедленное сбрасывание в Уппум)". Вон даже краснорожего правнука уничтожать еще не уничтожили, а он уже 95 лет орудует и санкции никогда ни от кого, кроме Гагтунгра, не имел. А культура была и при нём, не благодаря,а вопреки ему.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 01 окт 2012, 11:58

Ахтырский писал(а):Alexander писал(а):
И иногда самый тяжелый, кровавый, жестокий с нашей точки зрения вариант необходим, чтобы предотвратить худшее
С одной поправкой - значит, этот вариант был не самым тяжелым, не самым кровавым и не самым жестоким.

В принципе, согласен. Но мы не должны этим тезисом оправдывать свое бездействие в деле помощи другим существам.

Я же написал "С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ". А Лейбниц выражался не совсем так, "всё к лучшему в этом лучшем из миров". А нашего бездействия я оправдывать не собираюсь. Мир театр, и все люди в нем - актеры. Наше дело играть свои роли, Но не претендовать на должности режиссёров, для этого есть надчеловеческие провиденциальные силы. Они составляют демиургический план, а мы делаем то, что нам положено и предуказано делать. Что именно, каждый откройте священную книгу своей религии и прочтите, Там всё ясно написано.
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Alexander » 01 окт 2012, 13:20

А вообще-то подобная "Блистательная История" до Якова описана Вячеславом Рыбаковым в "Гравитёте "Цесаревиче" Искренне советую ознакомиться всем, кроме уважаемого Легатуса, который наверняка его уже неоднократно прочитал :) .
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Блистательно-сослагательная история Великой России.

Сообщение Яник » 01 окт 2012, 17:30

Alexander писал(а):Здесь у Вас уже ошибка. Условием ухода Алксандра было снятие со Жругра санкции, если бы Жругр был санкционирован, Александр никогда никуда бы не ушёл, а выполнял бы свой монарший долг (как он его понимал), до конца. А "внучок" еще сто лет протянул без санкции не благодаря "золотому" и "серебрянному" веку русской культуры, а вопреки ему. Русская культура расцвела именоо благодаря снятию санкции и бескомпромиссной борьбе демиурга с уицраором. Если бы Яросвет не снял санкции с Жругра, (то есть Жругр сам разрушил бы темницу Навны и перестал препятствовать приёму Александром демиургической инвольтации, то он не был бы "гадюкой". А так, яросвету пришлось частично разрушить темницу Навны самому. И ТУТ ЖЕ РАСЦВЕЛА РУССКАЯ КУЛьТУРА.

У меня ошибки быть не может по определению! :za_da_va_la:
Т.к. я обычно все шибки вычеркиваю из своих текстов. :ti_pa:
Кто Вам сказал, что "условием ухода Алксандра было снятие со Жругра санкции"? Жругр сказал? Или Яросвет?
Дальше строите вполне произвольную сослагательную картину и настаиваете на ее однозначности. Причем свои гипотезы строите в потусторонней области, где что-то однозначно утверждать можно только потеряв совесть. :ni_zia:
Я же свои гипотезы высказывал во вполне земной сфере и не делал каких-то слишком смелых предположений. Всего-то, что Александр оставил бы престол несколько позже, успев отменить крепостное право и оставив официального наследника. Причем базируются мои гипотезы на открытых мною ритмах, факт каковых никто не посмеет отрицать.

Alexander писал(а): "Блистательная История" до Якова описана Вячеславом Рыбаковым в "Гравитёте "Цесаревиче". Искренне советую ознакомиться всем
С Вашей "Гравитётей" ни за что знакомиться не буду. И не просите. У меня свои тёти есть.
Яник

 
Сообщений: 9431
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 47 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Увидь невидимое, увидев, погрузись в него, и пусть незримое будет вечно в твоём сердце.» © Шива Пураны
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us