Яник
А ты занимался бизнесом в 90-х? Если да, то какого уровня был бизнес, в котором ты участвовал?
Яник писал(а):да. занимался бизнесом самого скромного уровня
Яник писал(а):Чем нам (всем русским людям) будет хуже, если придут к власти "условные Ходорковские/Березовские/Гусинские/Невзлины"?
Яник писал(а):И кто они такие - эти "условные"???
Яник писал(а):Все перечисленные никогда не были у власти.
Яник писал(а): Т.о. в 90-е и до ~2003г была демократическая здоровая борьба и конкуренция и страна двигалась вперед семимильными шагами.
Яник писал(а):После 2003г и до ~2008г она двигалась вперед по инерции (+ цены на нефть), а потом началась стагнация
Яник писал(а):которая всё усиливалась и конца ей не видно при власти нынешних коррупционеров
Яник писал(а):Эндрю так грамотно описывает пространство-время, кванты, горизонты событий, релятивизм и т.д. А про экономику 10 лет слышу какую-то пургу про сквадную жидкость и валютный коридор.
Сан Саныч писал(а):Так поверь мне, человеку, который к 1995 году был председателем правления банка. Не важно, что на Украине, имел бизнес и в России. Ты себе представить не можешь каким могучим ураганом разворовывалось наследие СССР. Я тоже тогда рубил "капусту" просто на "асфальте". Для меня был черным день, когда я зарабатывал 200 долларов за этот день (еще до должности председателя). Все эти олигархи не от своего ума и предпринимательства, а от воровства и криминальных схем. А если ты имел отношение к бизнесу в 90-х, то скажи, что из себя представляли собой налоговые органы? Я знаю, что ничего, налогов никто не платил. Чиновники были очень бедные и с нищенской зарплатой. Стоили они копейки, если только не обеспечивали решение вопросов государственного уровня.
Так что хватит ля-ля.
Andrew писал(а):В принципе толковый пост Яника выше - это пересказ перестроечных газет конца 80-х.
из каких же слов Яника ты это вывел? Это клевета (про то, что "по Янику, дальше остается только сидеть и ждать счастья.)Andrew писал(а):1. Положим, сырьевое предприятие прихватизируется олигархом. По Янику, дальше остается только сидеть и ждать счастья. Однако,
Частный собственник ВСЕГДА эффективнее государства. Государство - это по-твоему кто? Это чиновники. А они люди. И, как правило, вороватые. Именно госчиновники ведут себя, как временщики и выводят ворованные средства заграницу. Ходорковский вкладывал огромные средства в технологическое развитие Юкоса, а также в образование и т.п. Невзлин, к примеру, был ректором РГГУ, когда там защищал диссертацию по Розе Мира Ахтырский. После ареста Ходорковского нефтAndrew писал(а):если олигарх начинает вести себя как временщик, и по тупому выводит все средства за границу, заместо того чтобы инвестировать их в предприятие? Кто в таком случае более эффективный собственник - гос-во или олигарх?
Andrew писал(а):2. Парикмахерских недостаточно. Страна, чтобы существовать в конкурентном мире, должна производить конкурентоспособную, наукоемкую продукцию. Но как можно быть конкурентоспособным, если находившаяся у власти пятая колонна искуственно завысила рыночный курс рубля в 3 раза? Получается, что если себестоимость продукции была до этого в 1.5 раза меньше, чем у зарубежных конкурентов, то после манипуляции с курсом рубля она станет в 2 раза дороже! Это разница между эффективным развитием предприятия и его банкротством! Т.е. при СССР многие предприятия были неэффективными - это правда, но при пятой колонне - даже обьективно эффективные предприятия были искуственно сделаны неэффективными!
Яник писал(а):Частный собственник ВСЕГДА эффективнее государства
Яник писал(а):Ходорковский вкладывал огромные средства в технологическое развитие Юкоса
Яник писал(а): а также в образование и т.п
Яник писал(а):Роснефть постоянно требует помощи от бюджета.
Яник писал(а):Какая-то безответственная схоластика. Расскажи мне про КОНКРЕТНОЕ объективно эффективное предприятие (а лучше отрасль), которое пострадало по твоей схеме.
Яник писал(а):Погибали только неэффективные предприятия. Причем естественной смертью.
Яник писал(а):И всё налаживалось 10-15 лет пока гэбня и менты не начали отжимать эффективный бизнес себе. После чего он (бизнес) переставал быть эффективным.
Andrew писал(а):Яник писал(а):
Частный собственник ВСЕГДА эффективнее государства
Если частный собственник выводит прибыль за границу, не платит налоги и в целом ведет себя как временщик - он не может быть эффективней гос-ва.
см. великолепный рейтинг России в исследовании Ernst & Young. Коррупция в современной России находится на уровне США или Польши:
http://investcafe.ru/news/66433
http://www.ey.com/Publication/vwLUAsset ... -final.pdf
(см. 44 страницу)
Andrew писал(а):С тех пор как Адама и Ева согрешили - человечество ворует и будет воровать.
коваль писал(а):Воруют то везде. Просто где-то за это садят
Яник писал(а):У кого ты украл эти доллары? Кому они принадлежали до того, как ты их украл?
Яник писал(а):Я уже не генеральный директор чего-нибудь, но зато я официальный Индивидуальный предприниматель (ИП).
Давай заключим договор на поставку чего-нибудь куда-нибудь. А?
Сан Саныч писал(а): получал в качестве оплаты за услуги (процент от сделки). Это был мой бизнес, и в случае, если это физические лица (например евреи, выезжающие на ПМЖ в Израиль) платили с удовольствием, получая свои деньги в Хайфе. Юридические лица были довольны, что сохраняют свои деньги при галопирующей инфляции.
Сан Саныч писал(а):Я тоже ИП, но поставками не занимаюсь. Моя сфера - инвестиции в инженерные сети.
Яник писал(а):А инвестировать в салоны красоты в Севастополе не хочешь? (Не шучу)
Сан Саныч писал(а):А возвращаясь в 90-е, вопрос: как ты относишься к разгулу в те времена криминала в области экономики? Чем это было обусловлено? А твоя фирма не платила в то время такую дань?
Яник писал(а):Частный собственник ВСЕГДА эффективнее государства. Государство - это по-твоему кто? Это чиновники. А они люди. И, как правило, вороватые. Именно госчиновники ведут себя, как временщики и выводят ворованные средства заграницу.
В-четвертых, нынешние проблемы, создаваемые российской экономике кремлевской внешней политикой, плохо осознаются широкими слоями населения. Казалось бы, нетрудно понять, что обострение отношений с Западом влияет на инвестиционную привлекательность, на динамику капитала, на создание рабочих мест и, в конечном счете, на уровень реальных доходов. Но многие не видят здесь никакой связи. Более того, они даже не понимают, что связь между репутацией России, инвестициями и уровнем жизни может существовать. Широко распространено представление о том, что Путин и Лавров — хорошие, а чиновники и олигархи — плохие. Люди полагают, что президент и министр — молодцы, поскольку показывают всему миру, насколько мы сильные. Тогда как лица, ответственные за экономику, бездельничают. Они должны энергичнее наводить порядок, строить заводы, контролировать цены, отнимать деньги у вороватых олигархов и передавать государству. При этом представление о том, что госсобственность — это имущество, контролируемое вороватыми чиновниками, тоже не укладывается в головах многих граждан.
Яник писал(а):Казалось бы, нетрудно понять, что обострение отношений с Западом влияет на инвестиционную привлекательность, на динамику капитала, на создание рабочих мест и, в конечном счете, на уровень реальных доходов. Но многие не видят здесь никакой связи.
Яник писал(а):Широко распространено представление о том, что Путин и Лавров — хорошие, а чиновники и олигархи — плохие
Яник писал(а):При этом представление о том, что госсобственность — это имущество, контролируемое вороватыми чиновниками, тоже не укладывается в головах многих граждан.
Andrew писал(а):Отчасти так и есть. Путин - родомысл,
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0