gavrik писал(а):Вообще то мне пофиг в каком из миров происходит сражение Я не голосовал за "мараторий" или против него ,лишь бы посмотреть как жругро..... себе на хвост насерут, сейчас я склонясь к тому, что бы и трансфизику с метаисторией запретить -усугубив страдания.а поле битвы переместить туда, где ему и положено быть-в души людей. Поговорить и проработать извечные темы-о любви, долге, совести, порядочности, гордыне, лжи....Дабы жругро.... взвыли о былых временах, когда им можно было "оторваться"в политической теме
А поскольку я в Эйпи хроники не пойду говорить, то буду комментировать здесь.
gavrik писал(а):Эйпи писал(а):У меня есть встречное предложение. Я открываю тему у себя в заповеднике, а в мой заповедник, гаврику, Павке и Янику, вход запрещён до третьего эона. Таким образом будет гарантирован конструктивный обмен мнениями.
У меня тоже . Я копирую из твоего заповедника в свой и даю в нем исчерпывающий комментарий
Вместе выведем порядочность и честность на чистую воду
Эйпи писал(а):Наблюдая последние события, а в особенности тех кто пользуясь своим доступом к кнопке управления, выходит из бана, открывает ветки и закрывает их, а также и других посетителей нашего форума, я пришёл к выводу, что скорее всего уровень их сознания находится где-то, между пещерным и первобытно-общинным.
Спешу заметить, это моё предположение, а не окончательное утверждение.
В те времена понятия, "порядочность", "честность" "достоинство" "уважение", либо отсутствовали, либо находились в зачаточном состоянии. Даже если их товарищи по пещере и обладали этими зачатками, то они скорее всего держались от них на значительном расстоянии.
"Учиться никогда не поздно".
Зачем я это делаю сейчас? Наверное для того, что кто-то должен вам это сказать.
Порядочность – твердая приверженность коду особенно важных моральных ценностей, неподкупность. Честные, порядочные люди знают разницу между тем, что правильно и что неправильно, между правдой и выдумкой. Большинство преуспевающих людей в экономическом плане высоко ценят честность и отдают ей должное как фактору успеха.
Личная порядочность – основа доверия. Недостаток порядочности способен свести на нет все ваши попытки существенно пополнить счет в банке эмоций. Вы можете стремиться к взаимопониманию, быть внимательным к мелочам, исполнять обещанное, уточнять критерии и соответствовать им – и все таки не добиться высокого доверия, если вы двуличны.
Понятие порядочности включает в себя честность, но не сводится к ней. Говоря о честности, чаще всего подразумевают правдивость: ваши слова соответствуют делам. Если же вы порядочны, можно сказать, что вы заставляете свои дела соответствовать словам. Например, даете и исполняете обещания. Это невозможно без последовательности и верности – себе и жизни.
Одно из важнейших проявлений порядочности – уважение к отсутствующим. Проявляя его, вы заслуживаете доверие присутствующих. Если же вы плохо отзываетесь о людях у них за спиной, присутствующие перестают вам доверять.
Предположим, мы с вами беседуем один на один – перемываем косточки начальнику, чего ни за что не позволили бы себе, окажись он в той же комнате. Что произойдет, если мы поссоримся? Вы будете уверены, что я стану обсуждать с другими ваши недостатки. Ведь мы же делали это по отношению к начальнику! Вы знаете мою натуру. Я говорю в лицо приятные вещи – и злословлю у вас за спиной.
Такова суть двуличия. Можно ли сказать, что оно повышает доверие?
А теперь представьте, что вы начали критиковать отсутствующего начальника, а я говорю, что в некоторых пунктах согласен с вами, и предлагаю вместе отправиться к нему в кабинет и попытаться объяснить, что, по нашему мнению, он делает не так. Как, по вашему, я поведу себя в ситуации, когда кто нибудь станет оговаривать его самого?
Еще пример. Предположим, стараясь добиться вашего расположения, я открываю вам секрет, доверенный мне третьим лицом. «Вообще то я не должен этого говорить, но раз ты мой друг...» укрепит ли предательство степень доверия ко мне? Или мой собеседник задумается: не передаю ли я кому либо его собственные секреты?
Двуличие создает иллюзию вклада в отношения доверия, однако на самом деле это убытки, потому что вы демонстрируете свою непорядочность. Предав кого нибудь, поделившись доверенной вам секретной информацией, вы получите «золотые яйца» временного удовлетворения, однако погубите «гусыню», ослабите доверительные отношения, которые могли бы принести вам много радости в будущем.
Порядочность во взаимосвязанном мире означает следующее: вы руководствуетесь по отношению ко всем одними и теми же принципами. И тогда вам станут доверять. Возможно, люди не сразу оценят вашу честность. Возможно, поначалу она приведет к возникновению конфликта. Открытая конфронтация требует огромного мужества; большинство предпочитает путь наименьшего сопротивления: пытаются принизить других, злоупотребляют доверием, сплетничают. Но в конечном счете, если вы порядочны, добры и открыты, люди проникнутся к вам уважением и доверием. А о доверии говорят, что оно дороже любви. Я убежден: когда нибудь слова «доверять» и «любить» будут восприниматься как синонимы.
«Если ты один раз солжешь, тебе придется солгать еще пятнадцать раз, чтобы прикрыть первую ложь». Чтобы не напрягать свой ум, не тратить лишнюю энергию и экономить время, гораздо выгоднее всегда говорить правду, быть честным с людьми.
Тэнгу писал(а):Эйпи, не оскорбляй, пожалуйста, первобытных людей. Они были простодушны и жили в основном по законам стада. Там у каждого было свое место, каждый четко знал, что ему дозволено, а что нет и что он обязан делать. Например, отдавать часть добычи женщинам, детям и старикам. И никто не спорил, что охотники должны питаться лучше, чем старики, потому что они - когтистая лапа коллективного зверя, а не хвост, от них зависит общее выживание. Стариков уважали, но в голодные года со всеми почестями относили в лес или просто душили - и те относились к этому вполне с пониманием. И так далее, и тому подобное
В общем, это была МАШИНА, заточенная на выживание в предельно трудных условиях. Где каждый был деталькой - но при этом и личностью, иначе это было бы даже не обезьянье стадо, а муравейник. Но все же машина. А детали машины не занимаются троллингом, не лгут и не жульничают. Этому научаются на куда более продвинутых - и извращенных - стадиях развития. Когда индивидуум вдруг воображает, что ему на всех плевать, а ему, напротив - все должны. Уверяю тебя, ни один пещерный человек до такого просто не додумается. Не не посмеет даже - у него не хватит воображения =)
В общем-то речь именно что о жизни до первородного греха - и о грехопадении. Гордыня, индивидуализм, способность плевать на других и их обманывать - это и есть первородный грех, а не что-то иное. Недаром дьявол - Отец Лжи.
Я вот думаю, что, конечно, никаких Адама и Евы не было. Они бы просто не смогли размножиться без диких инцестов и их потомство перемерло бы лет через сто-двести в жутких мучениях. Эдем - это именно аллегория первобытного полуживотного состояния, когда все были едины в рамках стада. Думаю, подразумевалось благое, медленное их возвышение от этого состояния до полноценного разума, до расцвета индивидуальной личности, не входящей в противоречие с общностью. Но пришел дьявол и внушил людям гордыню и своеволие, а также способность обманывать других и присваивать что-то себе - грубо говоря, харчить печеньки под одеялом. И заверте... И до сих пор вертится все в том же штопоре.