Павка, в самом деле, выдвигайся! Тогда я определюсь со своим вторым голосом =)
Агалая, присоединяюсь к вопросу Евгения - когда я был пристрастен к украинской стороне? Если судить не по визгам и воплям самой стороны. а по реальным фактам?
Евгений писал(а):Я считаю, что Ахтырский на самом деле ни во что не ставит людей форума (ну или значительную часть их), это он доказал своим подзуживанием Саныча - "закрой форум". Абсолютно авторитарная позиция при циничном отношении к людям. После этого я не верю этому человеку. Теперь он хочет стать админом на форуме, выжившем вопреки инициированному им акту уничтожения. В этом есть какая-то этическая несостоятельность и беспринципность. А жертва, выжившая благодаря самообороне, теперь выбирает себе в наставники и целители своего киллера. Забавно. При его админстве покину форум однозначно.
Евгений писал(а):Vla писал(а):Спикер - консерватор, защищающий традиции народа. Админ - творческое начало, ищущее новое.
Спикер - формалист, нивелирующий собственные личные качества ради интересов народа. Админ - исследователь, ищущий новое своими личными качествами ради интересов народа.
Спикер не занимается модерацией. Админ занимается модерацией.
Vla, очень удачная, на мой взгляд, идея. Тезис, антитезис, и в результате некий синтез, развитие, движение вперед с поочередной опорой, то на одну "ногу", то на другую.
BG777 писал(а):Против введения спикеров (на 15 человек). Это парализует ещё больше работу Вече.
Евгений писал(а):Во! Вот это важно, к моменту истины, кажется, подходим. Объяснишь, кто здесь на форуме массовка, а кто визионеры?
alekseymoon писал(а):Этот опыт имеет каждый алкоголик переживший белую горячку. Люди под наркозом тоже часто имеют такой опыт.
Все во сне имеют этот опыт.
Gellemar писал(а):Тут какая фишка. Форум (старый US) изначально создавался с той задумкой, что Ахтырский будет ключевой фигурой
Gellemar писал(а): ("почему" - надеюсь не нужно расписывать)
Gellemar писал(а):Сегодня закрыть форум предлагать бессмысленно, т.к. он полностью на содержании Вечевиков. Площадка наёмная, техадмина также кормит Вече. Не будем также забывать, что эта система образовалась уже с переездом на PW.
Gellemar писал(а):Vla, при некоторых очевидных плюсах модели «со спикером», у неё есть и серьёзные минусы. Спикер делается «заглушкой» для прямой демократии Вече, раз только он может ставить вопросы на голосование — и приобретает огромное влияние, так как именно он формулирует любой вопрос для голосования. Конечная формулировка любого вопроса остаётся за ним. Правильно?
Gellemar писал(а):Недавнее голосование по хамству показало, что всегда возможны корректировки и уточнения уже по ходу рассматриваемого вопроса.
Уточняющие голосования это часть демократической системы. Пока в системе со спикером, оппозиции (к спикеру) будет невозможно повлиять на принятие решения, так как окончательная формулировка любого вопроса будет за спикером, Вечевые люди же будут возможности самим ставить вопросы на голосование лишены.
Gellemar писал(а):Пока, вроде, не было прецедентов. Голосовательная активность последнего времени была связанна с процессами, идущими на форуме. Если будут недобросовестные попытки такого рода, думаю, модераторы вполне могли бы пресекать.
Gellemar писал(а):Как быть с вопросами, требующими срочного, безотлагательного рассмотрения? Если спикер по той или иной надуманной причине не желает ставить "срочный" вопрос на голосование — а ни у кого другого таких прав нет?
Gellemar писал(а):Что такое модерация на нашем форуме под крылом админов (мягчайшая и легчайшая + ещё и под мониторингом Вече) — и что такое формулировки для голосования Вече под крылом спикера?
У спикера в этой модели власти больше, чем у кого-либо другого.
Gellemar писал(а):И тем не менее, если искать компромисс, что нужно: один голос у каждого Вечевека при голосовании за админов — и один админ форума.
Gellemar писал(а):Форумом «рулит» тандем один админ (+ у него максимум 2 модера) + один спикер.
Gellemar писал(а):В таком формате я проголосую за спикера (идеальная пара, как по-мне админ Ахтырский + спикер Vla — но тут уже как Вече проголосует)
Gellemar писал(а):Решение спикера о формулировке (трактовке) вопроса на голосование Вече может оспорить четыре Вечевика, если они разом подадут апелляцию. Также четыре Вечевика, собравшись вместе, и договорившись о формулировках, могут поставить любой вопрос на "внеочередное" голосование.
Тэнгу писал(а):Vla. я на выборах буду голосовать за Яника и Баядеру (или за Яника и Павку, если он согласится). Куда уж свободнее? =) Я ничего не потеряю, если форум выберет свободу - в смысле свободы ругани, троллинга и стояния на голове. Ибо я это я отлично умею делать =) Правда, очень не люблю. Но ради общего блага потерплю, ничего =)
Vla писал(а):Никаких минусов нет. Спикер ставит вопросы на голосование лишь после обсуждения с вечевиками.
Vla писал(а):Да не так, что такой не сообразительный!?
Vla писал(а):я все свои деньги, что я трачу на этот форум, переправлю Сан Санычу, если он откроет другой форум, более соответствующий моим принципам демократии.
Vla писал(а):Не нарывайся на очень критические замечания. Идёт Ахтырский лесом.
Gellemar писал(а):Форум (старый US) изначально создавался с той задумкой, что Ахтырский будет ключевой фигурой
Vla писал(а):Как раз очень нужно распаковать. Давай, распакуй.
Vla писал(а):Я тебе верю, но до определённого предела. Даёшь повод думать о своей ненадёжности. Не делай так.
Правила писал(а):Форум обслуживают два избранных администратора и один наёмный техадмин.
Техадмин. Управляет графическим дизайном и настройкой функционала форума, добавлением новых возможностей. Следит за работоспособностью форума, обновляет движок, делает регулярные откаты базы данных. Отвечает за физическое состояние форума на хостинге и производит своевременную оплату за него. Выполняет свои функции при помощи Кольца.
Gellemar писал(а):В этот раз снимать свою кандидатуру не буду.
alekseymoon писал(а):Услышал Бог мои молитвы.
Спикер Вла, админ Гел.
Только объясни, будет один админ или снова три и нужны ли модераторы, которые действуют по своему тупому разумению?
Gellemar писал(а):PPS: модераторы нужны, если админы захотят их для себя. Если нет - то нет
Gellemar писал(а):PS: мне кажется, меня не выбирут - за мою жесткую позицию. Но какая уж есть. Не стану в этот раз игнорировать происходящее.
alekseymoon писал(а):А тебе модеры нужны сколько, и кто. От этого будет зависеть голосование.
Лично мои предпочтения один админ один спикер и никаких тупых модеров
Яник писал(а):Предлагаю пока не началось голосование установить правила.
Яник писал(а):А что было решение Вече про спикера? Ничего подобного.
Gellemar писал(а):Выборы Спикера сразу после админских выборов.
Gellemar писал(а): Все "неанонсируемые Заповедники" (т.е. в которых нет общефорумной модерации) включая немодерируемый раздел ССЛ будут возвращены в активные темы. Исключения только Корзина и Политика.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0