Mademoiselle QQ писал(а):Вам нетрудно всё отрицать, потому что вас некому ловить на лжи.Vla писал(а):Нет.
И вы никогда не докажете, что говорите правду.
Mademoiselle QQ писал(а):Потому что я не совершала ничего противозаконного, не нарушала правил форума, не имела злого умысла, и мне не в чем было признаваться.Vla писал(а):Но вы-то не признались.
Mademoiselle QQ писал(а):Я сама член этого сообщества, и я вас не уполномочивала шарить по идентификационным данным пользователей. Какую угрозу лично я несла общественным интересам? Сторонников себе не вербовала, группу поддержки не сколачивала, во власть не рвалась. Ботов не водила. Никому не хамила, только Муну, в порядке самозащиты, когда админы бездействовали. Деньги Гэлу пару раз отправляла..Vla писал(а):Личных целей у меня не было, только общественные. ... Интересы - защита сообщества.
Mademoiselle QQ писал(а):Блин, как же вы меня достали.
Mademoiselle QQ писал(а):Чтобы развеять ваши страхи и снять с себя беспочвенные обвинения, я тогда надолго ушла с форума.
Mademoiselle QQ писал(а):А сейчас вы по-прежнему считаете, что форум нуждается в защите от меня?
Mademoiselle QQ писал(а):лишь потому, что вам когда-то что-то померещилось?
Mademoiselle QQ писал(а):А функция идейного стукача с вашей подачи станет обязанностью и общественным долгом каждого администратора.
Mademoiselle QQ писал(а):Это была не просьба, а требование саморазоблачиться перед всем форумом. Потому что вы якобы раскрыли моё преступление. И рассчитывали на явку с повинной. Вы думали, мной можно манипулировать и заставить плясать под вашу дудку. Вы себя переоценили.Vla писал(а):Я всего лишь попросил объяснить Вас одинаковость ip с Вячеславной.
Mademoiselle QQ писал(а):Про ваше идейное стукачество и паранойю я поняла. Но вы так и не объяснили, по какому праву задавали мне эти вопросы. Правилами форума не запрещено пользователям иметь любой IP. Правилами форума не запрещено нескольким пользователям иметь один IP. Я не обязана проводить серверные и провайдерские расследования. Кто дал вам полномочия устанавливать негласную слежку за вольными юзерами? Разве было на то решение Вече? Вам знакомо понятие privacy? Или вы считаете, что РМ-форум - филиал ФСБ?
Mademoiselle QQ писал(а):Я уже отвечала вам на этот вопрос. Ладно, я не гордая, повторю. Заданный в виртуальном пространстве, ваш вопрос лишён смысла. Потому что:Vla писал(а):Ответьте сейчас. Почему у Вас и Вячеславны был одинаковый ip?
Я могу назвать десять причин, но как вы определите, какая из них настоящая?
Если я скажу правду - что заставит вас мне поверить?
Если я скажу неправду - что поможет вам это понять?
Если я не назову ни одной - что от этого изменится?
Ваши требования ко мне ещё более абсурдны. Я должна доказать циничным форумным кукловодам, что я не такая, как они. Голословные признания никого не удовлетворят, я не так наивна, как вы про меня думаете. Ведь они не дают возможности манипулировать потенциальной жертвой. Поэтому способность стучать по клаве и излагать своё эксклюзивное неангажированное мнение, в качестве персонального идентификатора никем даже не рассматривается.Vla писал(а):Теперь от меня же и требуете, чтоб я ещё доказал свои слова. Вы мне предъявляете обвинения, извольте предъявить доказательства. Назовите аккаунты, которые вы считаете моими дополнительными и покажите постинги, которые написаны не от меня, но с моего ip.
А почему только два?! А остальные куда делись?!! От гады, видать на порносайтах сидят паршивцы.... Вла, обыщи IP вечевиков получше, может ещё кого из наших найдёшь?Vla писал(а):С Вашего ip пишут два юзера, и оба они состояли в Вече.
Да!!! Точно!!! Мы такие же, как и они!!! Сто пудов!!!Vla писал(а):На форуме есть ещё подобные случаи - Баядера и Сан Саныч, Фэстер и Лена, но они понятны. И что, Вы и Вячеславна так же, как и они?
Клянусь: я не знаю почему ip совпадают и никакой Вячеславны рядом со мной нет.Vla писал(а):Если да, или нечто похожее, - проблем нет, и доказательств приводить никто не требует. Но Вы-то ничего не говорите. Даже что-то типа "Я не знаю почему ip совпадают и никакой Вячеславны рядом со мной нет" тоже не говорите.
То есть, правильно ли я понимаю, что после моих признаний, вы согласны терпеть в Вече нас обеих?Vla писал(а):А раз так, то в Вече осталась только одна из вас.
ЭТО ЛОЖЬ. 100-процентная инсинуация и ложь. Вы сами её сочинили, и принуждаете меня от неё отмываться. Только не учли, что я не собираюсь играть по вашим правилам.Vla писал(а):при таких раскладах Вы как раз и ввели бота - Вячеславну
Ситуация будет ещё более защищена от лишних влияний, если количество голосов сократить до одного - голоса владельца Главной Флешки с резервным паролем.Vla писал(а):Ботам нет места в Вече - это интересы сообщества. При нашей малочисленности голосований каждый лишний голос мог влиять на ситуацию, и никак нельзя допускать, чтоб это был голос бота.
Опять врете. Я привела Эйпи пример двойных стандартов в отношении анонимусов. Не более того. Это вы решили повторить свою давнюю попытку взять меня за жабры. И хотите добиться своего любой ценой. Вам легче меня отсюда выжить, чем отказаться от своих амбиций на всеведение и тотальный контроль.Vla писал(а):Ну вот, сами начали разговор о былом, и он так быстро Вас достал. Не надо было и начинать, в таком случае.
Ну понятно, что отряд не заметил потери бойца.. ведь незаменимых у нас нет.. Ладно, и это учту.Vla писал(а):А Вячеславна осталась и вполне Вас заменила.
Опять врете. Вячеславну никто насильно не выводил из Вече, она вышла из него сама. И я представляю, какое грандиозное дознание её ждет, если она надумает туда вернуться.Vla писал(а):Вопрос уже был решён ещё тогда - Вячеславна выведена из Вече. Он встанет вновь, когда она захочет вернуться в Вече.
А чем вы сами докажете, что вы не бот? И не кукловод? Тем, что вас до сих пор не раскололи?Vla писал(а):Боты в Вече недопустимы. У вас есть сомнения в этом? Доступ к просмотру ip юзеров автоматически появляется у выбранных Вече админов и модераторов и они имеют право их смотреть.
Вопрос из разряда недопустимых. Поскольку продиктован больным воображением и праздным любопытством. Вы не имели права мне его задавать. Я не давала вам такого права. Правилами это не предусмотрено. Вече вам этого не поручало.Vla писал(а):Вопрос вполне осмыслен, но Вы так и не отвечаете, а всё мозги крутите.
Mademoiselle QQ писал(а):Вы скажите, и я, черт побери, окончательно избавлю здешнее сообщество от нависшей над ним угрозы.
Mademoiselle QQ писал(а):Ну понятно, что отряд не заметил потери бойца.. ведь незаменимых у нас нет.. Ладно, и это учту.
Gellemar писал(а):если с одного IP зарегистрируются на форуме 2-3-5-10 аккаунтов, и эти аккаунты вступят в Вече без деанонимизации - админы просто обязаны будут со своей стороны это расследовать.
Gellemar писал(а):При желании, конечно, можно зарегистрировать «кукол» с разных IP, и даже деанонимизировать их, придумав им биографии, и снабдив их чужими фотками из соцсетей. Даже в ТимСпик своих ботов можно пригласить, или на "РМ-встречи" - наняв для этого актёров. Но это уже сложнее.
Навряд ли кто-то будет так серьёзно маньячить.
Ахтырский писал(а):Выбирать тех людей, которым ты можешь доверять, Эйпи.
Vla писал(а):Mademoiselle QQ писал(а):А Вы у всех вечевиков IP проверяли?
Да. Они совпадали у тех, у кого были объяснения.Mademoiselle QQ писал(а):А может, у Вас тоже IP с кем-нибудь совпадает?
Нет.
Mademoiselle QQ писал(а):Вам нетрудно всё отрицать, потому что вас некому ловить на лжи.
И вы никогда не докажете, что говорите правду.
Vla писал(а):Вы меня спросили - не совпадает ли мой ip с кем-то ещё и не завёл ли я себе на форуме ещё аккаунтов. Я сказал, что нет. Теперь от меня же и требуете, чтоб я ещё доказал свои слова. Вы мне предъявляете обвинения, извольте предъявить доказательства. Назовите аккаунты, которые вы считаете моими дополнительными и покажите постинги, которые написаны не от меня, но с моего ip.
Mademoiselle QQ писал(а):Если бы у меня был доступ в админку, и склонность к слежке, я бы нашла, что вам предъявить.
Vla писал(а):Mademoiselle QQ писал(а):А функция идейного стукача с вашей подачи станет обязанностью и общественным долгом каждого администратора.
В чём состоит это стукачество и, главное, кому?
Mademoiselle QQ писал(а):Клянусь: я не знаю почему ip совпадают и никакой Вячеславны рядом со мной нет.
Gellemar писал(а): - насчёт тебя, вероятно, вышла ошибка,
BG777 писал(а):Mademoiselle QQ права в отношении Vla на 100%. Какой же бессовестный наглец этот Vla.. Налицо явное неуважение и попрание прав форумчанина Mademoiselle QQ. Сие есть явное попрание свобод и злоупотребление. Ибо мало ли что там.. Может Вячеславна с ней (QQ) в одном доме живёт (сестра или соседка, например или подруга сердца, так сказать). Что же ей теперь - справку что ли выправлять cоответствующую?
Забавно смотреть на плоды "свободы", которой так добивались Vla и Andrew. И правильно, долой несправедливое разделение на водопровод и канализацию. Все на штурм Бастилии!
Ахтырский писал(а):Согласен, Эйпи. Но что ты можешь предложить, кроме принципа выражения недоверия админу и возможности его смещения коллективным решением? Мне ничего иного в голову не приходит. Буду рад выслушать твое мнение.
Белгородский писал(а): Как я понимаю, избрание Ахтырского в админы еще не означает автоматического принятия его конституции. Т.е. ее нужно будет коллективно обкатать и сократить.
Белгородский писал(а):Главнейший вопрос - переформатирование Вече. Я поддержал идею Уляшова viewtopic.php?f=52&t=3329&p=140317#p140315
Но в Конституции должно быть прописано, как именно этот процесс будет осуществляться. И как предполагается поступить с неизбежным сопротивлением не-старогвардейцев?
Белгородский писал(а):20 постов как квота для принятия в Вече - мало. Предлагалось 100. Причем это должны быть полноценные посты, а не чаты.
Ахтырский писал(а):Быть членом вече - дело ответственное. И включать в вече участников просто автоматически - безответственно.
Ахтырский писал(а):Тематика этого форума - вовсе не исследование поведения человека в экстремальных ситуациях агрессивного окружения, а обмен идеями. То, что Владимир Уляшов называет "игрой эгрегоров".
Ахтырский писал(а):Уляшов, в общем и целом с Вами согласен - за исключением Ваших оценок некоторых персоналий и их роли на форуме.
Эйпи писал(а):Я хочу голосовать не за человека, а за принцип. Этот принцип должен быть прописан, чётко, конкретно и подробно. А войдя в систему, этот принцип он должен выполнять и ему соответствовать.
Эйпи писал(а):Я всегда выступал за профилактику болезни, а не за её лечение, потому что часто бывает так, что лечить уже или поздно или некого и нечего.
Эйпи писал(а):я выступаю за недопущение практики двойных стандартов и за невозможность для тролля получить доступ к управлению.
Вот этот принцип и надо прописать в правилах. Этого никогда не было.
Эйпи писал(а):ВС развалился именно из-за двуличной политики Камского. И он кажется до сих пор так и не признал себя виновным. Раскол на ОРГе из-за диктаторских замашек и твердолобости Босого, так мало того этот вообще никогда не поймёт что он такого натворил. ЮС закрыли потому, что люди подписывались на одно, а под конец это было нечто совсем другое, прямо противоположное началу, а причиной тому был ты. Не знаю что ты понял за это время...
Я лично испытал шоковое состояние и меня несколько дней реально колбасило когда на форуме произошёл переворот. Но ещё больший удар был для меня когда я узнал что это произошло с твоей подачи.
ВОЗ, полностью потерял своё лицо сугубо по инициативе Ярослава. Спорить с этим персоном уже абсолютно бесполезно, ибо любой разговор с ним приобретает километровый характер и здорово утомляет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0