Роза Мира на RozaMira.Us

PavKa писал(а):По моему все очевидно.. и вским сторонникам жругра приходиться "лепить горбатого" тушкой и чучелом... лишь бы как то прикрыть каким нибудь уже листом тот свой огромный член который явно лежит на всей этой истории..

Россия напала на Молдову, потому шо их видете ли заставили учить молдавский язык, там.. в Молдове..
Россия напала на Грузию, потому что ей не нравились демократические реформы Саакашвили..
Россия напала на Украину тоже по причине демократических преобразований..
Россия это орда..
Если бы она была империей.. она бы показывала некие стандарты, культуры, науки, технологий, законности и правды..
Но этого ничего нет.. есть гопничество в мировом масштабе.
И я рад что все больше стран и народов прозревают в этом.
Тем быстрее это образование лопнет.

PavKa, мы здесь пока еще не дошли до вопроса "почему?"
Мы с ребятами решаем, Кто начал войну на Украине?
Не забегай вперед.

Тэнгу писал(а):Это с тобой-то? Опять ерничаешь? =)

Тэнгу, а ты ответишь прямо: Кто начал войну на Украине?

Яник писал(а):Мы с ребятами решаем, Кто начал войну на Украине?

Ну тут дискус такой получается..
- Россия ввела свои войска в украинский Крым.. или то все были инопланетяне.. ?
- Ввела но, войну не начала..
Понятно что это абсурд.. и войну не начала тогда Украина.. и по любому это военный захват территорий и никогда не будет признан. Но в ихнем воспаленном воображении это чудо.. и они имеет место быть.
Все нивелируется заклинанием"крымнаш".. Назвали бы его уже "мояпрелесть"....
Потому шо приобрели его так же как и Горлум.. - задушив своего друга.
Но ниче.. я думаю не долог тот час когда Крым станет свободным и независимым. И интересы татар и русских будут учтены пропорционально
Вот тогда и я туда поеду.

- Россия, поставляет людей и технику в лугандон.. , основные лидеры сепаратистов граждане РФ .. ?
- .. вот тут ответы могут быть разными.. очевидно что поставляет и что лидеры все россияне.. но это как бы и никого не смущает. Называется дружеской помощью.. братскому народу..
То есть его, этот братский народ возглавили, вооружили и направили.. на войну, так.. в плане дружеской помощи..

Я же говорю..
Они не ищут правды и справедливости..
Их цели правду скрыть, заболтать, увести в сторону..
Вон Эндрю недавно выдал.. что войну начали чуть ли не Байден с Турчиновым..
Этак можно сказать что война произошла по закону Бойля Мариотта.. потому что он был открыт в тот же день что и ворона каркнула..
То есть они хоте ли бы что бы в Украине захватывались боевиками госучереждения и армия и милиция хлопали ресницами глядя на все это..
Я уже сто раз говорил..
Русские, хотите новоросию (новую Россию) - стройте ее в РФ ..
В росийской федерации у русских нет своей республики до сих пор..
Земли навалом.. просторы не меряны..
Берите и стройте ее у себя.

PavKa
Еще раз повторяю.
Твоё мнение о том, кто начал войну на Украине мне известно.
Остальные вопросы в другую ветку!
Куда перенести твое сообщение?

Пока мнение о том, кто начал заявлено единогласно.
Все сошлись на том, что войну на Украине начала Россия.
Но загвоздка в том, что Евгений, Эндрю, Раос, Тэнгу, де_Трай почему-то стесняются высказаться честно и прямо.
Они производят какие-то сексуальные манипуляции с Му-Му.
Я хочу добиться от них прямого ответа.

Яник писал(а):Куда перенести твое сообщение?

в УКРАИНОФИЛЬСКУЮ..

Яник писал(а):Сейчас на ЮВ Украины воюют граждане Украины с военнослужащими РФ

Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?
Если Яник предоставит веские доказательства присутствия действующих военнослужащих армии РФ - с меня пузырь.
Если нет - с него!

Яник, "честно и прямо" в переводе с твоего языка означает "примитивно и тупо". Я так не умею, к сожалению. Я вижу интересы и действия (намеренные и по ошибке) очень разных сил, которые сложились в конкретный результат - войну. Их можно анализировать, но это сложная картина и простого ответа не получится однозначно.
Хотя я могу ответить и честно и прямо в твоем понимании. Лови. Войну на Украине начал Гагтунгр - потому что проголодался и потому что хочет окончательно добить недобитого им Жарогара.

Раос писал(а):Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?

Хто бы сомневался..
Хитрая рашка если таковой и будет найдени напишет рапорт задним числом.. формально.
Другое дело что эти действующие военные есть потому что они военные по професии и действуют как военные.. то есть воюют.
То есть по факту в Лугандоне полно действующих военных росийской армии ..
Так что хотя ты и прав формально но фактически ты продул - гони коньяк.. !!

Яник писал(а):Я, господа, настойчиво утверждаю, опираясь на факты, что
ВОЙНУ НА УКРАИНЕ НАЧАЛА РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
А потом ответьте, пожалуйста "Кто начал войну на Украние?" по вашему мнению.
Спасибо.

Яник, давайте серьёзно?
Неужели не ясно, что для вас всегда виновата Россия? Потому что вам так хочется. При чем тут "факты" ?
Постыдились бы хоть... "Факты".
Войну начала Россия, потому что Янику так хочется думать. Вот честное заявление

Яник писал(а):Т.е. на Украине произошел госпереворот. Ну допустим.Ты его не признаешь.Для тебя сейчас законным президентом является Янукович. Ну что ж.А на Украине сейчас кто-нибудь считает законным президентом Януковича?Перечисли мне пожалуйста всех граждан Украины, которые считают законным президентом Януковича.Согласись, Максим, что твоё или моё мнение в данном вопросе не важно.А где ты там видел Гражданскую войну?Что, твой знакомый Ярош напал на каких-то украинцев? Я про это ничего не слышал.Расскажи.Вот, что такое Гражданская война по Вики

Яник, уважаемый! Вы же культурный человек, а беседу ведете некультурно. На ваши вопросы я ответил честно и вместо того чтобы в свою очередь ответить на мои вопросы, спешно засыпаете меня своими новыми вопросами. Ну что же. я отвечу и на них. Перечислять поименно всех граждан Украины, которые считают незаконным свержение Януковича - и не позволят ресурсы ни мои, ни этого форума - это будет несколько десятков миллионов знаков. Я не подряжался тут обрабатывать базу данных граждан Украины, голосовавших за Виктора Фёдоровича. Того факта что он победил на выборах 2010года - вполне достаточно для аргументации моего мнения.
Ярош? Ярош отдавал своим боевикам команды на сотрудников Беркута, которые как вас известно, граждане Украины. Среди них были жертвы. Вот вам и элемент гражданской войны.
Вот вы пишите что мое или ваше мнение в этом вопросе не важно. Но ведь важно было мнение миллионов избирателей Юго-Востока Украины. Они то голосовали за Януковича, а тут вдруг бац - и вместо Януковича совершенно другие чуваки руководят страной, чуваки которых НЕ они, НЕ жители Донбасса то есть выбирали. Получается что если Правий сектор - облек на себя полномочия противодействовать законноизбранной власти, то уж Донбасс тогда тем более вправе не признавать власть, тех за кого вообще не голосовал.

Яник писал(а):Т.е. на Украине произошел госпереворот. Ну допустим.Ты его не признаешь.Для тебя сейчас законным президентом является Янукович. Ну что ж.А на Украине сейчас кто-нибудь считает законным президентом Януковича?Перечисли мне пожалуйста всех граждан Украины, которые считают законным президентом Януковича.Согласись, Максим, что твоё или моё мнение в данном вопросе не важно.А где ты там видел Гражданскую войну?Что, твой знакомый Ярош напал на каких-то украинцев? Я про это ничего не слышал.Расскажи.Вот, что такое Гражданская война по Вики

Яник, уважаемый! Вы же культурный человек, а беседу ведете некультурно. На ваши вопросы я ответил честно и вместо того чтобы в свою очередь ответить на мои вопросы, спешно засыпаете меня своими новыми вопросами. Ну что же. я отвечу и на них. Перечислять поименно всех граждан Украины, которые считают незаконным свержение Януковича - и не позволят ресурсы ни мои, ни этого форума - это будет несколько десятков миллионов знаков. Я не подряжался тут обрабатывать базу данных граждан Украины, голосовавших за Виктора Фёдоровича. Того факта что он победил на выборах 2010года - вполне достаточно для аргументации моего мнения.
Ярош? Ярош отдавал своим боевикам команды на сотрудников Беркута, которые как вас известно, граждане Украины. Среди них были жертвы. Вот вам и элемент гражданской войны.
Вот вы пишите что мое или ваше мнение в этом вопросе не важно. Но ведь важно было мнение миллионов избирателей Юго-Востока Украины. Они то голосовали за Януковича, а тут вдруг бац - и вместо Януковича совершенно другие чуваки руководят страной, чуваки которых НЕ они, НЕ жители Донбасса то есть выбирали. Получается что если Правий сектор - облек на себя полномочия противодействовать законноизбранной власти, то уж Донбасс тогда тем более вправе не признавать власть, тех за кого вообще не голосовал.

Яник писал(а):Сейчас на ЮВ Украины воюют граждане Украины с военнослужащими РФ - гражданами России - прибывшими на территорию Украины из России через государственную границу, и вооруженными российским оружием, в т.ч. тяжелым.Ничего от гражданской войны на Украине сейчас нет. Имеет место агрессия соседнего государства.Честный Емеля это признает. А ты, Максим_де_Трай, ошибаешься.

Помимо граждан России, там множество граждан и других стран... которые втч воюют на стороне хунты... были и итальянцы, и американцы( там вот как раз недавно сообщали об убитых американских инструкторах и раненом американском генерале - что они там делают?) То есть Россия не может отвечать за то, чьи там граждане приехали на Украину. Даже если это россияне,то им по Конституции РФ записано право и возможность по желанию покидать Россию, то есть наши погранцы и таможенники не вправе препятствовать этим гражданам выехать на Украину. А вот далее - все находится в компетенции украинских погранцов и таможенников - если укаринские погранцы позволяют въезжать в укарину этим российским и американским гражданам, то извините, Россия за это ответственности не несет.
Если же говорить об оружии, якобы россйском - то вы как интеллигент и как интеллектуал, должны помнить всегда о презумпции невиновности. Вот на каких например фактах - вы строите абсурдные предположения о наличии в Украине российского оружия? Почему вы сразу россйскую версию происхождения оружия у дончан разрабатываете? Логичнее предположить что Ополченцы вскрыли оружейные склады тех войсковых частей Украины которые были расквартированы вэтих областях. вот и весь ответ. А все тяжелое вооружение у дончан и луганчан - это те несколько танков, которые сняты с постаментов и монументов воинской славы в Великой Отечественной Войне.
Под агрессией соседнего государства я понимаю обстрелы россйской территории со стороны Украины. Вот этот факт - установлен точно и он не единичен. Буквально вчера - на русской территории в деревне Гуково предстваительство ОБСЕ попало под обстрел, ведущийся со стороны Украины. Так и кто агрессор?

Максим_де_Трай писал(а):Ну что же. я отвечу и на них. Перечислять поименно всех граждан Украины, которые считают незаконным свержение Януковича - и не позволят ресурсы ни мои, ни этого форума - это будет несколько десятков миллионов знаков. Я не подряжался тут обрабатывать базу данных граждан Украины, голосовавших за Виктора Фёдоровича. Того факта что он победил на выборах 2010года - вполне достаточно для аргументации моего мнения.

Я тебя достаточно понятно спрашивал:

Яник писал(а):А на Украине сейчас кто-нибудь считает законным президентом Януковича?
Перечисли мне пожалуйста всех граждан Украины, которые считают законным президентом Януковича.

Ты мои вопросы прекрасно понял, но от ответа увиливаешь.
Я не спрашиваю, кто считал незаконным свержение Януковича? Тем более не спрашиваю, кто за него голосовал.

Ты настаиваешь, что законным президентом - своим и Украины - Януковича считают несколько десятков миллионов жителей Украины, в т.ч. жителей Крыма, Донбасса и т.д.
Ты ошибаешься, Максим_де_Трай, таких на Украине ты не найдешь ни одного человека.Так что не волнуйся за свои ресурсы. Ты сэкономишь много букв.
И не надо хитрить.

Раос писал(а):Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?
Если Яник предоставит веские доказательства присутствия действующих военнослужащих армии РФ - с меня пузырь.
Если нет - с него!

Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.
Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы. Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.
Может и ПЗРК, буки, гранатометы, минометы, танки, БМП и т.д., которые в распоряжении Гиркина, тоже отставники и запасники?

Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

PavKa писал(а):Но почему Россия ввела свои войска на територию Украины.. сначала в Крым а потом и в Донецк.. ? Разве не это причина войны ? По моему все очевидно.. и вским сторонникам жругра приходиться "лепить горбатого" тушкой и чучелом... лишь бы как то прикрыть каким нибудь уже листом тот свой огромный член который явно лежит на всей этой истории.. Россия напала на Молдову, потому шо их видете ли заставили учить молдавский язык, там.. в Молдове.. Россия напала на Грузию, потому что ей не нравились демократические реформы Саакашвили.. Россия напала на Украину тоже по причине демократических преобразований.. Россия это орда.. Если бы она была империей.. она бы показывала некие стандарты, культуры, науки, технологий, законности и правды.. Но этого ничего нет.. есть гопничество в мировом масштабе. И я рад что все больше стран и народов прозревают в этом. Тем быстрее это образование лопнет

Военнослужащие Черноморского флота в Крыму были расквартированы там, в соответствии с Соглашением, которое стало после ратификации в 1999году Законом Украины № 547-XIV (547-14) от 24.03.99. В статье 11 этого закона военнослужащие РФ вправе находится вне мест дислокации воинских частей по форме, установленной уставами вооруженных сил РФ. Украина подписала этот закон? подписала. Ратифицировала? да. ну вот и пребывание наших военнослужащих там в форме оказывается соответствовало закону Украины.
В молдове 14-ая армия - находится по соглашению подписанному тогдашними президентами Молдовы и России
в южной осетии миротворческиий контингент находился на основании вот этого документа который подписан Шеварднадзе и Ельциным
На Украину Россия не нападает. Наоборот это Украина систематически обстреливает российские населенные пункты.

Тэнгу писал(а):станет государством Новороссией, а не огрызками двух областей, это и будет тем чудом.

Емеля это называет "петушиный угол"

Яник писал(а):Ты настаиваешь, что законным президентом - своим и Украины - Януковича считают несколько десятков миллионов жителей Украины, в т.ч. жителей Крыма, Донбасса и т.д.Ты ошибаешься, Максим_де_Трай, таких на Украине ты не найдешь ни одного человека.Так что не волнуйся за свои ресурсы. Ты сэкономишь много букв.И не надо хитрить.

Ну, за законность! :drinks or beer:
Вот тут, уважаемый Яник, находится официальный протокол ЦИК УКРАИНЫ. В нем есть такой текст:
"За підсумками повторного голосування обраним Президентом України є
кандидат на пост Президента України ЯНУКОВИЧ ВІКТОР ФЕДОРОВИЧ, 1950 року
народження, народний депутат України, проживає в місті Києві, член Партії регіонів,
висунутий Партією регіонів, який одержав більшу, ніж кандидат на пост Президента
України ТИМОШЕНКО ЮЛІЯ ВОЛОДИМИРІВНА, кількість голосів виборців, які
взяли участь у голосуванні."
Вам перевод нужен? Думаю нет - тут всё понятно.
Так вот - приведите мне хоть ОДНО постановление хоть ОДНОГО суда Украины - объявляющее данное решение ЦИК Украины незаконным и отменяющее его!

Яник писал(а):Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.

Так и запишем: "Спорить струсил. За базар не отвечает."

Яник писал(а):Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы.

Надоела эта либеральная мантра.
Можно поподробнее раскрыть механизм "попадания через военкоматы"?
Вдруг мне тоже пригодится?...
А то паренька, который в теме, в выходные расспрашивал про "военкоматы" - он был очень удивлён, и эту дезу опроверг.

Яник писал(а):Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.

Неа...
Министерством обороны СССР

Яник писал(а):Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

А что интересует? Цвет кожи? Дырки на носках? Или половая ориентация?

PavKa писал(а):

Раос писал(а):Готов спорить на бутылку коньяку, что на Донбасе нет действующих военнослужащих армии РФ!
Только отставники и запасники! Яник, спорим?

Хто бы сомневался..
Хитрая рашка если таковой и будет найдени напишет рапорт задним числом.. формально.
Другое дело что эти действующие военные есть потому что они военные по професии и действуют как военные.. то есть воюют.
То есть по факту в Лугандоне полно действующих военных росийской армии ..
Так что хотя ты и прав формально но фактически ты продул - гони коньяк.. !!

А что, уже хоть одного нашли? А что ж до сих пор общественности не представили? Скандальчик был бы не шуточный... А?
А вот то, что ты Луганскую Народную Республику называешь "Лугандоном" - главное свидетельство того факта, что ты на самом деле внутри себя знаешь и понимаешь, что большинство населения там за независимость от вашего странного государства. И Именно они составляют большинство ополчения(90% по многим свидетельствам)
И ты всего лишь дурака валяешь, работая по тупой методичке СБУ.

Раос писал(а):

Яник писал(а):Я видал в гробу всех действующих военнослужащих армии РФ, потому что не знаю что это такое.

Так и запишем: "Спорить струсил. За базар не отвечает."

Яник писал(а):Все военнослужащие армии РФ. которые воюют с украинской армией в Донбассе попали туда из России через военкоматы.

Надоела эта либеральная мантра.
Можно поподробнее раскрыть механизм "попадания через военкоматы"?
Вдруг мне тоже пригодится?...
А то паренька, который в теме, в выходные расспрашивал про "военкоматы" - он был очень удивлён, и эту дезу опроверг.

Яник писал(а):Они экипированы и вооружены Министерством Обороны РФ.

Неа...
Министерством обороны СССР

Яник писал(а):Ксиву военным можно любую выдать.
Меня их ксива не интересует.

А что интересует? Цвет кожи? Дырки на носках? Или половая ориентация?

Спорить я не боюсь. Пожалуйста, хоть на три бутылки.
Я утверждаю, что в Донбассе воюют российские военнослужащие, в российской форме со споротыми знаками различия и российским оружием. Многие из них попали туда через военкоматы РФ.
А какие это военнослужащие - отставные, запасные, действительной службы или контрактники - мекня не волнует. И никого не волнует. Разумеется, военные билеты и прочие документы они оставили в военкомате, в части, дома, где угодно. Их бумажный статус никому не интересен. Важен фактический статус: они военные, они воюют, они пришли в Добасс через госграницу, они граждане России, оружие и боеприпасы они получают из РФ. Ты будешь это отрицать?
Продолжаешь настаивать на пари?