Роза Мира на RozaMira.Us

Интереснее в этой ветке мне исследовать методику обсуждения.
Суть заглавного вопроса имхо очевидна.
А вот методы и подходы очень любопытны.
По материалам ветки из ПОЛИТИКИ "Юго-Восток - боевые сводки"

BG777 писал(а):Это война, устроенная Москвой

Евгений писал(а):Ой ли? Всё прям так однозначно?

Яник писал(а):У тебя есть другие сведения?
Изложи, пожалуйста, если можно, подробнее.

Евгений писал(а):Сведения? Да сколько угодно.
(Далее следует многострочный текст, в к-ром вопрос «Кто начал войну?» вообще не затрагивается. Я.)

Яник писал(а):Т.е. у тебя НЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ СВЕДЕНИЙ о том, кто начал войну на Украине, кроме единственного:
ВОЙНУ НА УКРАИНЕ НАЧАЛА РОССИЯ.
Спасибо.
ЧТД.

Евгений писал(а):Давай так, обсудим это в сентябре, когда я уже приеду к своему стационарному компу.

Яник писал(а):Ну, давай обсудим это в сентябре, если ты других вариантов не предлагаешь.
Но имхо не следовало безапелляционно опровергать утверждение BG777, если у тебя нет никаких данных, опровергающих его утверждение, что война на Украине устроена Москвой.
Тоже мог подождать до сентября.

Вступает Andrew :

Andrew писал(а):

Яник писал(а):
Ты заявил, что у тебя сколько угодно сведений, что войну на Украине начала не Москва, а кто-то другой.Но изложить эти сведения наотрез отказался.

Просто лень идиотам десять раз обьяснять одно и то же.
(Далее следует многострочный текст, в к-ром вопрос «Кто начал войну?» вообще не затрагивается. Много слов про Сирию, Ирак, Афганистан, Ливию. Зачем?Я.)

Яник писал(а):Очень интересный ответ на вопрос: Кто развязал войну на Украине?

Ты, как и Евгений, настаиваешь, что у тебя "сколько угодно сведений, что войну на Украине начала не Москва, а кто-то другой".
Ты уже идиотам десять раз объяснял одно и то же и сейчас любезно снизошел до одиннадцатого раза. Спасибо.

Я тебя очень прошу ответь конкретно с цифрами и датами - Кто развязал войну на Украине?
Ты сам взялся отвечать на этот вопрос.

Andrew писал(а):Если тебе нужна конкретика - поищи в поисковике кто и когда начал АТО.
Подскажу - это произошло на следующий день после визита Байдена в Киев.

gavrik писал(а):

Яник писал(а):Т.е. ты десять или одиннадцать раз объяснял идиотам - Кто развязал войну на Украине?
Я тебя попросил ответить еще раз.
И какой же ответ я слышу:

Andrew писал(а):
поищи в поисковике

Ты настаивал, что знаешь ответ на вопрос: Кто развязал войну на Украине?
И утверждал, что 10 раз отвечал на него идиотам.
Прошу ответить еще раз.

Andrew писал(а):Вот мой пост от 4 февраля. С тех пор прошло полгода. Все сбылось.

Andrew писал(а):
Судя по всему, фашисты из госдепа нашли себе собратьев в виде бандеревцев. Зная повадки госдепа можно предположить что уже сейчас идет вооружение боевиков. Это оружие будет стрелять.

Если на Украине начнется гражданская война - полумеры будут неуместны. Это не Сирия.
России придется вводить войска на Юго-Восток Украины.

Яник писал(а):

Andrew писал(а):
Если на Украине начнется гражданская война - полумеры будут неуместны.
России придется вводить войска на Юго-Восток Украины.

Т.е. ты уже в феврале предсказывал, что Россия развяжет войну на Украине.
О чем же мы спорим?
Подождем теперь Евгения, он с нами не согласен.

Andrew писал(а):Ввод войск в Новороссию в апреле позволил бы минимизировать человеческие жертвы, локализовав очаг фашизма.

Яник писал(а):Итак ты признал, что войну на Украине развязала Москва. Хорошо.

Andrew писал(а):Где?

Яник писал(а):Не признал?
Тогда повторю свой вопрос:
Кто развязал войну на Украине?
Ты сказал, что уже 10 раз отвечал на этот вопрос идиотам.
И обещал мне ответить еще раз.
Итак.
Кто развязал войну на Украине?

Опять вступает Евгений:

Евгений писал(а):Вернемся к нашим баранам.

Яник писал(а):
У тебя есть другие сведения?
Изложи, пожалуйста, если можно, подробнее.

Я видел много роликов, где местные жители Юго-Востока и ополченцы говорили в камеру, обращаясь к армии, правительству и солдатам Украины: это вы пришли к нам, а не мы к вам
, это вы убиваете наших стариков, жен и детей в наших домах, а не мы ваших.
Чтобы не быть голословным - посмотри последний ролик Емели ....

Яник писал(а):Очень упрямые "наши бараны"
"Я видел много роликов, где местные жители Юго-Востока и ополченцы говорили в камеру" - что из этого следует? Эти твои "много роликов" ни в малейшей степени не отвечают на вопрос: кто начал войну на Украине?
Мало ли что говорят "в камеру"(!) три-четыре местных жителя Юго-Востока. На Украине живет 46000000 (Сорок шесть миллионов!) человек. Например 100% жителей Киева с нашего форума (а их немало) считают, что войну с Украиной начала Москва. И считают это не просто так, а на основании фактов.
...
Я только твердо знаю из официальных источников, в т.ч. российских (!!!), что в марте в Крым (территория Украины) были введены войска РФ, к-рые заняли все органы управления, вокзалы и аэропорты, после чего Крым был присоединен к РФ.
А в Донецкую и Луганскую области были из России засланы диверсанты из ФСБ и ГРУ, они захватывали органы государственной власти в малых городках, а потом и в больших.
Т.е. войну начала Россия, Москва.
И вы с Эндрю это безусловно признаете.
Однако стесняетесь сказать прямо.
И экивоками излагаете, что хоть и начала, но правильно сделала.
Почему, Женя, на вопрос: кто начал войну на Украине? - ты не отвечаешь: РФ начала войну на Украине; или - США начали войну на Украине; или Буркина Фасо начал войну на Украине; или Украина напала на РФ.
Почему на несложный вопрос ты отвечаешь (с пятого раза): посмотри ролики.
То же самое делает Эндрю.
[

Andrew писал(а):
Если тебя интересуют конкретные персоналии - то это сделал Байден (человекоорудие госдепа), руками своих марионеток - Коломойского, Турчинова и Авакова.

Как с вами тяжело
Итак. Будешь отвечать на вопрос:
кто начал войну на Украине?

Евгений писал(а):О, боже, Яник, ты что так возбудился?
Я сведения черпаю в том числе и из простых источников, от простых людей. А ты думал приведу от Обамы и Меркель?
Так о чем мы?

Я, господа, настойчиво утверждаю, опираясь на факты, что
ВОЙНУ НА УКРАИНЕ НАЧАЛА РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
Евгений и Эндрю со мной не согласны.
Я готов выслушать их возражения.
Не просто готов, но клещами эти возражения из них вытаскиваю.
Они сопротивляются, мычат что-то невнятное, но на вопрос "Кто начал войну на Украние?" не отвечают.
Может, друзья, я тупой и не в состоянии понять Евгения и Эндрю?
Тогда, объясните мне: "Кто начал войну на Украние?" по мнению Евгения и Эндрю?
А потом ответьте, пожалуйста "Кто начал войну на Украние?" по вашему мнению.
Спасибо.

Яник писал(а):ВОЙНУ НА УКРАИНЕ НАЧАЛА РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.

Согласен с этим утверждением....с небольшой поправкой. Войну начала,но отказалась воевать.И это возмутительно!!!!!!!

Яник писал(а):Не просто готов, но клещами эти возражения из них вытаскиваю.
Они сопротивляются, мычат что-то невнятное, но на вопрос "Кто начал войну на Украние?" не отвечают.
Может, друзья, я тупой

Видимо, немного есть... все-таки методичное долбление стен головой в возрасте сказывается. По Кличко, кстати, тоже видно. Я тебе по русски сказал, что в сентябре, то есть если даже напишу 30 сентября это не будет нарушением обещания. А ты своими клещами вцепился, при том, что я план на месяц перевыполняю и уже 2-го августа написал первый пост по теме

Яник писал(а):ВОЙНУ НА УКРАИНЕ НАЧАЛА РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.

Емеля писал(а):Войну начала,но отказалась воевать.И это возмутительно!!!!!!!

Видишь ли Яник...
Здесь не надо думать что эти оба (Эндрю и Евгений) .. не понимают что войну в Украине развязала Россия..
Они понимают.. но хотят выгородить как то свою любимую тюрьму народов..
Они совестнее и на самом деле умнее простачка Емели..
Они понимают еще .. как то подсознательно... что война - это плохо, что ее легко развязать и трудно закончить, они помнят уроки рейха, понимая все аналогии между ним и Россией.. потому и крутятся тут как червяки на сковородке..

Другое дело простодушный Емельян...
Воевать так воевать..
Все по чесноку.
И мне иногда кажется что воевать для России было бы правильно.
Плевать на санкции.. зато весь юговосток достался бы России .. а может и больше. А потом весь этот западный мир через пару лет бы утерся.. и продолжил бы свою безхребетную линию.
Это если не говорить о совести и праве.. потому что правда на Украинской стороне..

Но кто его знает.. что там Путину наговорили мировые лидеры.. Его деньги то у них..
Вряд ли им движет совесть..
Совесть доя таких маскулинных мужуков как Путин и Емеля дело вечно женственное.. и потому лишнее.

PavKa , а вот не надо России воевать. Вы ж не зря пляшете с зимы, Россию в ловушку втянуть хотите. Что у демонов Гашшарвы на уме, то у вас с Гавриком на языке, а Емеля по недальновидности вам подпевает. России нужна не тупая победа оружия над более слабым противником, которая обернется моральным поражением, а Божье чудо. Вот если Новороссия выстоит и действительно станет государством Новороссией, а не огрызками двух областей, это и будет тем чудом.

Тэнгу писал(а):а Емеля по недальновидности вам подпевает

Емеля видит дальше чем многие думают.....

Тэнгу писал(а): Россию в ловушку втянуть хотите

Раздался голос эгрегора пенсионеров и женщин в климаксе (лишь бы не было войны).

Тэнгу писал(а):России нужна не тупая победа оружия над более слабым противником, которая обернется моральным поражением, а Божье чудо.

Чудо ? Относительно чуда не сомневаюсь даже....Только на чудо и надежда и оно должно произойти....А нельзя ли хоть разочек,ну разок на Бога надеяться,но и самим не плошать? Какая то внутренняя уверенность, что поступили бы как парни с яйцами и всё прокатило бы как по маслу. А сейчас даже победа будет со слезами на глазах. Тенгу....запомни...Бог не фрайер и в его замыслах нет такого, чтобы женщин , стариков и детей скармливать Зверю ради театрального эффекта в конце в качестве какого то Чуда. Мы все будем за этот лунарный сон Путина нести ответственность. Хотя бы тем, что все санкции введут , которых он якобы боялся.

Емеля наш Атаман Петр Молодидов сидит за статью "Казакия для Казаков". 4 года дали.

Так что все дугины, гирькины, безлеры, путины все эти клоуны - для Нас ничего не значат, что они там говорят
Ну а что ты говорил что либерасты надо мной смеются. Я все узнал что надо

За «Казакию для Казаков!»

Лежат у меня под рукой пять номеров «Казачьего взгляда» – 7-11 за 2007 г. Очень мало информации о делах, зато демагогов-писак полно. Такое впечатление, будто этим люлям больше нечем заняться, не за что бороться, некого защищать. Писать должен я и те, кто сидит: у нас другие возможности уже использованы…

Каждый человек должен любить и уважать свою нацию, свой народ. Не понравилась статья «Союз всадника и мерина» – сделайте выводы. «Манкурты» не понравились? Да если бы казаки все эти сотни лет сражались и служили только себе, то сейчас была бы у нас огромная и могучая держава – Матушка-Казакия! Было бы нас 300 миллионов при 10-миллионной профессиональной армии, и жилось бы вам, русским, у нас за спиной тепло, уютно и спокойно!Слава Богу, хоть сейчас мы поумнели: надоело служить кому-то (коганам хазарским, князьям киевским, ханам ордынским, королям польским, царям русским). Казачество будет служить казачеству и арийской расе на своей линии обороны.

Зачем нам служить тем, кто, выиграв колониальную войну в Чечне, дал возможность чеченам выиграть войну этническую? Кто вернул нам казачьи земли? Кто заступился за беженцев-казаков? Казачьи национальные советы не нравятся? То ли ещё будет впереди! Нацвосеты – это всего лишь кучка интеллигентов, пытающихся хоть что-то сделать. Сколько лет нацсовет донских казаков вёл переписку с правителями Кремля в духе переписки холопа с барином, а результат? Варианта борьбы только два: либо бороться за права казацкой нации и плевать на законы оккупантов, либо соблюдать их законы и плевать на интересы казачества. Третьего не дано. Вольно-казачье движение собирает тех, кто не признаёт оккупационный режим. Есть казачьи законы 1918-20 гг. – их и надо соблюдать, а не фантазировать в духе Бориса Алмазова.
Далее по поводу казачьей земли, за что воевали и будут воевать казаки. Казачья земля – она от Днестра и до Курил и мыса атамана Дежнёва. Днестр (западный рубеж) уже отстояли казаки с оружием в руках. Буг, Днепр (всё это сейчас голосует за Януковича) всегда называлось Казацким Низом, а не Украиной. Дальше Дон, Кубань, Терек (не должно быть «Северного Кавказа», «юга России», «южного федерального округа») – это всё Казакия. Затем Яик – Горькая линия, Семиречье (мы не признаём границ, придуманных коммунистами). Ещё дальше на восток были освоены земли Ермаком, Хабаровым, Поярковым, Дежнёвым и прочими атаманами. И мы будем сражаться до тех пор, пока последняя пядь казачьей земли не станет снова нашей. Мы, казачьи националисты, за «Россию для русских», но сначала за «Казакию для казаков»!

Мы пойдём спасать русских и Москву от врагов, иначе они нам в спину воткнут нож. Казакия будет крепостной стеной арийского мира. Но при этом на нашей земле будут казачья власть, казачьи законы, и гутарить мы будем по-казацки. Все, кто против Казакии – враги казачества! Вам не нравится Казакия? Значит, вам нравится Биробиджан вместо Уссурийского и Амурского войск. Значит, вам нравится Саха-Якутия вместо Якутского, Хакасия вместо Енисейского войск и Казахстан на землях Уральского, Сибирского и Семиреченского войск. Значит, вам нравится Дагестан на месте Кизлярского отдела, Ингушетия на месте Сунженского отдела Терского войска и Чечня на месте Наурского, Шелковского и Надтеречного районов ТКВ. Значит, вам нравится Карачаево-Черкессия и Адыгея вместо Баталпашинского и Майкопского отделов Кубанского войска. Перечислять можно и далее…

Первое, что нам предстоит сделать, это восстановить у казаков чувство национального самосознания, казачьи психологию и мировоззрение, нужно, чтобы наша молодёжь знала основы и принципы казачьей власти, чтобы знали, за что мы боремся и что будет потом, после победы.

И ещё пора называть всех своими именами. Всех, кто, напялив «белоказачью» форму, лижет зад постсоветскому режиму, надо называть «подтёлковцами». Они – предатели своей родины и своего народа на службе у оккупантов. Ментовские «казачьи дружины» уже проявили себя в Ставрополье, защищая вместе с милицией кавказцев от справедливого гнева казачьего населения. Реестр показал своё лицо.

Слава Казаки! С нами Бог!

ПЕТР МОЛОДИДОВ,

Г. Батайск, УЧ-398/15, отр.17

Емеля писал(а):

Емеля, Эндрю. Неужели Дугин вызывает у вас какое-то уважение?
Дохлый истерик, абсолютно без всякой харизмы. Это его выступление у меня вызывает такое же отвращение, как Навального в декабре 2011 на проспекте Сахарова. Такая же самая гнилая московская штучка...

Евгений, Емеля так прикалывается или помогает мне объяснять некотрые вещи

Евгений писал(а):Емеля, Эндрю. Неужели Дугин вызывает у вас какое-то уважение?
Дохлый истерик, абсолютно без всякой харизмы.

Ну знаете ли....вам шашечки или ехать...вам важна харизма или то что он говорит. Дугин исключительно говорит по делу и всегда правильно. Конкретно по тексту есть к нему претензии?

Емеля писал(а):Ну знаете ли....вам шашечки или ехать...вам важна харизма или то что он говорит. Дугин исключительно говорит по делу и всегда правильно. Конкретно по тексту есть к нему претензии?

Очень важно бывает КАК говорят, невербальные сигналы. Здесь они ниже плинтуса. "Шашечки" тоже важны бывают. Если мне предложат ехать на телеге с алкашами до Рио-де-Жанейро, то я буду искать другой транспорт.

Емеля, так и запишем, что Гаврик и Легатус у нас то ли пенсионеры, то ли женщины в климаксе, на выбор. Потому что они так шумно предвкушали падение Жарогара в волчью яму с кольями, что одни они вполне могли спугнуть "зверя" =) А войны лично я не боюсь совершенно - такой, в которой возможна не пиррова победа.

Евгений

Так я могу вручить вам и шашечки - вы себя самого себя не убьете?

Тэнгу писал(а):России нужна не тупая победа оружия над более слабым противником, которая обернется моральным поражением, а Божье чудо. Вот если Новороссия выстоит и действительно станет государством Новороссией, а не огрызками двух областей, это и будет тем чудом.

Тэнгу, откуда уверенность, что людям, живущим в тех областей это нужно - государство Новороссия?
Вот у меня такая информация есть - беженцам с Украины дают жильё (в Орле расселены в санаториях и домах отдыха - это в сезон!). Это хорошие номера в дорогих (для Орла) домах отдыха, коттеджи. Не общаги какие-то. Я в тех местах ни разу не отдыхала, как и большинство орловчан - дороговато.
Платят 800 руб. в день на человека (посчитайте сколько на семью).
Казалось бы - отлично приняли людей. Но почему-то обустраиваться здесь они не торопятся. Продолжают жить "на чемоданах". В деревни ехать отказываются, в город работать не идут.
Вывешивают желто-голубые флаги и гражданство российское принимать не хотят - просто пережидают, когда на Украине всё успокоится.

Да, там война. И они оттуда уехали, но надеются, что временно.

В Москве, по слухам более поверхностым, картина та же.

России нужно убраться оттуда и дать людям жить! Вот это будет чудом.

Тэнгу

Да никакого жругра нет, вот посмтрите - вы бегаета за не нужной идеей

http://rozamira.rueu.eu/stati/society/k ... panii.html

Эти люди вас используют, потом продадут. Сами они хотят жить там. Поверьте мне. Я не вру никогда, могу все не рассказывать, чтобы не шокироваь правдой до конца.

Аглая писал(а):России нужно убраться оттуда и дать людям жить! Вот это будет чудом.

Аглая писал(а):России нужно убраться оттуда и дать людям жить! Вот это будет чудом.

Из семи миллионов русских хоть одну семью принять можешь? Не можешь не болтай. А если можешь это будет чудом.Молотит и молотит своим языком ахинею. Лавры Псаки покоя не дают.

Емеля писал(а):Не можешь не болтай. А если можешь это будет чудом.

Может, ты ещё и в Дедмороза веришь?

Емеля писал(а):Из семи миллионов русских хоть одну семью принять можешь?

Может, тебе уже пора самому пойти воевать, чем других подстрекать. А, может, сына пошлешь? Но нет у тебя сына. И яиц нету - трындеть только.