Страница 2 из 2

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 14:19
Vla
Евгений писал(а):Vla, спасибо за подробности по радиоуглероду.

Я и сам, наконец, получил более чёткое представление об этом методе, а то всё руки не доходили. :)

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 13:07
Баядера
Вла. тема просто захватывающе интр!!! :co_ol:
Пасиб. :ki_ss:

Единственный минус, что нужно читать... :-( :smu:sche_nie:
Я подобное люблю в виде теле-лекций слушать.

Кстати, хотела сказать насчет появления воды - вроде как вообще существует гипотеза, что вода на Землю прилетела из космоса в виде ледяной кометы/или комет.
Тогда как бы становится логичным, что изначально был шарик маленький и маловодный, а потом еще добавилось. А может именно иза того, что Космос стока воды набомбордировал, шарик-то и увеличился, так сказать равномерненько.

Кстати, искусственное террафрмирование некими крутыми энлонавтами я бы тоже не стала отрицать на все 100 %... :mi_ga_et:

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 07:10
Vla
Баядера писал(а):Единственный минус, что нужно читать...

Баядера, имхо, букв здесь всё же в меру. Стараюсь строить изложение материала ступенчато. Т.е. если нет желания глубоко лезть, то можно пробежаться по верхам и получить общее представление о гипотезе, ну а если есть, то можно рыть и рыть завалы текстов.
Баядера писал(а):Кстати, хотела сказать насчет появления воды - вроде как вообще существует гипотеза, что вода на Землю прилетела из космоса в виде ледяной кометы/или комет.Тогда как бы становится логичным, что изначально был шарик маленький и маловодный, а потом еще добавилось. А может именно иза того, что Космос стока воды набомбордировал, шарик-то и увеличился, так сказать равномерненько.Кстати, искусственное террафрмирование некими крутыми энлонавтами я бы тоже не стала отрицать на все 100 %...

Объём той маленькой Земли меньше объёма нынешней в пять раз.
Если предположить, что рост произошёл за счёт поступления вещества из космоса, то, в грубом приближении, Земле пришлось за свою историю четыре раза столкнуться с объектами соизмеримых с ней размеров. Это кошмарная катастрофа, и жизнь бы уничтожалась полностью.
Если же предположить, что вещество поступало равномернее и объектами меньших размеров, то за 200 млн лет (это возраст самой старой океанической коры) каждый день должно было выпадать 65 753 424 657 тонн пыли, метеоритов, комет. 65 миллиардов тонн каждый день сыпались бы на Землю. Площадь поверхности Земли (сейчас) - 510 072 000 км². На один квадратный километр поверхности выпадало бы каждый день 129 тонн. Да по поверхности было бы не прогуляться, не получив космическим камнем по башке! И всё время приходилось бы откапываться.

Кроме того, континенты при уменьшении радиуса Земли сходятся в единую кору, т.е. они треснули изнутри, а не были засыпаны и залиты сверху.

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 07:30
Vla
Баядера писал(а):Кстати, искусственное террафрмирование некими крутыми энлонавтами я бы тоже не стала отрицать на все 100 %...

По поводу искусственного терра-формирования есть кое-что в Авесте - http://avesta.isatr.org/avesta/0010201.htm

8. И вот царству Йимы триста зим настало. И тогда эта земля наполнилась мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находилось места для мелкого и крупного скота и людей.

9. И тогда оповестил я Йиму:
"О Йима прекрасный, сын Вивахванта, наполнилась эта земля мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находят места мелкий и крупный скот и люди".

10. Тогда Йима выступил к свету в полдень на пути Солнца*. Он этой земле дунул** в золотой рог и провёл по ней кнутом, говоря: "Милая Спэнта-Армайти, расступись и растянись вширь, чтобы вместить мелкий и крупный скот и людей!"

11. Вот так Йима эту землю раздвинул на одну треть больше прежнего, и нашли себе здесь пристанища мелкий и крупный скот и люди по своему желанию и воле, как им хотелось.

12. И вот царству Йимы шестьсот зим настало. И тогда эта земля наполнилась мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находилось места для мелкого и крупного скота и людей.

13. И тогда оповестил я Йиму: О Йима прекрасный, сын Вивахванта, наполнилась эта земля мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находят места мелкий и крупный скот и люди".

14. Тогда Йима выступил к свету в полдень на пути Солнца. Он этой земле дунул в золотой рог и провёл по ней кнутом, говоря: "Милая Спэнта-Армайти, расступись и растянись вширь, чтобы вместить мелкий и крупный скот и людей!"

15. Вот так Йима эту землю раздвинул на две трети больше прежнего, и нашли себе здесь пристанища мелкий и крупный скот и люди по своему желанию и воле, как им хотелось.

16. И вот царству Йимы девятьсот зим настало. И тогда эта земля наполнилась мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находилось места для мелкого и крупного скота и людей.

17. И тогда оповестил я Йиму:

"О Йима прекрасный, сын Вивахванта, наполнилась эта земля мелким и крупным скотом, людьми, собаками, птицами и красными горящими огнями. Не находят места мелкий и крупный скот и люди".

18. Тогда Йима выступил к свету в полдень на пути Солнца. Он этой земле дунул в золотой рог и провёл по ней кнутом, говоря: "Милая Спэнта-Армайти, расступись и растянись вширь, чтобы вместить мелкий и крупный скот и людей!"

19. Вот так Йима эту землю раздвинул на три трети больше прежнего, и нашли себе здесь пристанища мелкий и крупный скот и люди по своему желанию и воле, как им хотелось".


Наполнилась красными горящими огнями? Похоже на траппы.
Изображение

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 17:17
Andrew
Vla писал(а):Наполнилась красными горящими огнями? Похоже на траппы.

Впечатляет.

Что касается ящеров выше, их формы действительно говорят о большей силе тяжести. Я пенял на тугодумие эволюции, очень долго шедшей к более изящным и подвижным динозаврам. Но быть может эволюция на самом деле выбрала оптимальную форму скелета в условиях тогдашней гравитации.
Остается вопрос насчет летунов. Как такая штуковина могла взлетать:

Изображение

Изображение

В современных условиях это невозможно!

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 02:05
Andrew
Вот формула для величины давления:

P = m*g/A

где m - общая масса воздуха сверху, g - ускорение свободного падения, А - площадь поверхности

Что произойдет с атмосферным давлением если радиус Земли уменьшить в 2 раза?

m - остается неизменным, g - увеличивается в 4 раза, А - уменьшается в 4 раза.

Получается что давление на поверхности маленькой Земли было в 16 раз больше нынешнего. Соотв. настолько же больше была плотность атмосферы. Какие последствия это несет для полета?

Подьемная сила F пропорциональна плотности атмосферы. Т.е. за счет большей плотности воздуха мы выигрываем в 16 раз (!) в подьемной силе. В то же время поднимаемый вес также вырос в 4 раза, соотв. 16/4 = 4 - итоговый выигрыш в подьемной силе, на единицу веса. Что позволяло птеродактелю бежать в два раза медленнее для достижения скорости взлета, чем в нынешних условиях.

Разумеется, разбежаться при 4-х g тоже непросто, даже если требуемая скорость в 2 раза меньше :du_ma_et:

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 21:09
Баядера
Vla писал(а):Баядера, имхо, букв здесь всё же в меру. Стараюсь строить изложение материала ступенчато. Т.е. если нет желания глубоко лезть, то можно пробежаться по верхам и получить общее представление о гипотезе, ну а если есть, то можно рыть и рыть завалы текстов.

Не оправдывайся. :-) Это только "бзякокодабры" моего личного восприятия.

Vla писал(а):Объём той маленькой Земли меньше объёма нынешней в пять раз.

Володь, я, как человек достаточно тупой в этих вопросах, но при этом очень любопытно-интересующийся, сейчас задам тебе некоторые вопросы:
Т.е., произошло увеличение объема БЕЗ соответствующего увеличения массы?
Соответственно, и ты уже говорил об этом, что если была та же масса вещества, но в более меньшем объеме, значит сила гарвитации была бОльшей + более плотная атмосфера.
На "ассоциативном рисунке" это можно показать, как легкие человека при выдохе (или до первого вдоха). Потом человек глубоко вдыхает, легкие его расширяются, впитывая в себя большой обем воздуха. кстати сказать, именнно это происходит, когда человек рождается - первый вдох - расширение легких для функионирования - в утробе матери легкие человеки просто не ужны
А для земли это стало выглядеть вот как: по какой-то причине Земля делает этакий "первый вдох" - происходи расширение обема, при этом масса не увеличивается, а просто уменьшается плотность, то бишь падает сила тяжести. Соответсвенно и атмосфера пропорционально делается менее "густой". Ню и число G, конечно же, тоже уменьшается.

Я правильно поняла?

Кстати сказать, Вла, в этой связи, ты вот так хорошо по формулам всё умеешь вычислять. Поэтому я тебе задам один вопрос, который меня давно мучает, я слышала много интерпретаций на эту тему, может быть ты сумеешь мне помочь, наконец-то это понять.

Сейчас попробую более-менее грамотно сформулировать: Суть в втом, что Земля - шар-кора вокруг сжатого горячего газа. Загвоздка в увеличении плотности соотносительно с радиусом - то бишь, я слышала, что при таком радиусе Земли, если там все по формуле поставить и вычислить, то, чем ближе к ядру, и вообще, плотность вещества абсолютно не соразмерна массе и раиусу нашей планеты. Вроде как, если взять за изначалность плотость вещества на поверхности планеты, а потом это вставит в формулу, то, приближаясь к ядру, согласно формулы, плотность должна увеличиваться настолько, что число g, если наша планета не полый шар внутри, должно быть болше просто в разы!

Re: Гипотеза о расширении Земли

СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 21:21
Баядера
19. Вот так Йима эту землю раздвинул на три трети больше прежнего, и нашли себе здесь пристанища мелкий и крупный скот и люди по своему желанию и воле, как им хотелось".

На самом деле на эту тему есть очень большое количество всяких иных, аналогичноых мифов-легенд-преданий. И я не смею утверждать, что они все ложь.

Вот например, в какой-то там пещере, кажется на территории современной Мексики, найдены камни с рисунками, где люди динозавров используют, если можно так выразится, в качестве своих домашних животных. Даже вроде летали на них. Судя по рисункам.

Насколько это подлинники, насколько подлог - вопрос... Этот самый пресловутый радио-углеродный анализ вообще ... кхем-кхем, типа, бабушка надвое сказала.