Страница 5 из 5

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 06:37
Малослов
Mademoiselle QQ писал(а):Да че вы маетесь-то на пустом месте. Четвертое измерение - это время. Которое меняет конфигурацию пространства и свойства всех 3-мерных объектов. И не только 3-мерных, а вообще любых.

Мы говорим о мире с четырьмя пространственными измерениями, где время тоже есть, но является пятым - не прострнственным.

Вот здесь парень здорово объясняет как вообразить четырехмерный объект. Зачетное видео. Вообще, легкая сумасшедшинка говорит о разрыве шаблона, когда человек имеет некоторые телесные потери, но зато есть прорыв сознания :Hi-hi:


Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 06:44
Малослов
Mademoiselle QQ писал(а):А 1-мерное изображение 2-мерного рисунка - точка.

Не точка. Прямая. Точка это 0-мерное изображение одномерного объекта.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 08:36
Andrew
Mademoiselle QQ писал(а):И я о том же. Состояние всякого пространства разное в зависимости от его временной координаты. Время является одной из характеристик пространства.

Это верно. Но мы рассуждаем на бытовом уровне о том может ли наше воображение представить четырехмерный пространственный обьект (например четырехмерный бублик). Думаю что время тут можно оставить за скобками.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:19
Раос
Баядера писал(а):ты ведь и сам это прекрасно знаешь, что даже Радуги, как таковой НЕТ!!!

Это ты сейчас на святое покусилась, да? :evil:
Я в Радуге даже ультрафиолет и инфракрас вижу - а ты мне говоришь, что её нет? :cry:
Совести у тебя нет! вот чего!
:smile171:

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:27
Раос
Andrew писал(а):2. Связи с внешним миром отсутствуют.

Это ты совсем мало канал РЕН-ТВ смотришь!
Иначе бы ты не был так уверен в своей точке зрения. :smile171:

А во-вторых, Андреев же писал об особой, трудной для преодоления-пересечения границе Энрофа, в отличие от других, более доступных для перехода между собой, миров.
У меня возникают некие ассоциации как-будто огромный плоский аквариум с рыбками. Со стенками покрытыми зеркальной полупрозрачной плёнкой. Там светло, здесь чуть темнее. Ты видишь рыбок, но никак не можешь взаимодействовать с ними из-за стекла. А рыбки вообще уверены, что кроме их аквариума никакой реальности нет.
Мы - как эти рыбки...

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:43
Раос
Иоанн Малослов писал(а):
Баядера писал(а):Однако имея наше трехмерное пространство мы легко можем себе это представить.

Да, я думаю, четырехмерным существам наши потуги тоже довольно смешны :Hi-hi:
Но наш мозг впитал матрицу трехмерного мира и поди попробуй вырваться за ее пределы :a esli podumat:
Хотя мощностей мозга, думаю, предостаточно для этого. Просто какой-то хитрый алгоритм надо асилить.

Насколько я помню из Р.М. - "шельт творится монадою из материальности пятимерных пространств"
То есть, нашему пятимерному сознанию теоретически доступно восприятие даже пятого измерения... :smile:

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:58
Раос
Mademoiselle QQ писал(а):
Andrew писал(а): мы очень нехило способны к абстрактному мышлению. Но с 4-х мерным пространством какой-то ступор - его совершенно невозможно представить. ... Нашему сознанию не за что зацепится...

Да че вы маетесь-то на пустом месте. Четвертое измерение - это время. Которое меняет конфигурацию пространства и свойства всех 3-мерных объектов. И не только 3-мерных, а вообще любых.

Под четвёртое измерение гораздо больше подходит не время, а "духовность".
По шкале времени мы не можем двигаться произвольно, но только в одну сторону.
А вот "духовность"....
Бывает, испытываешь такое воодушевление, что как-будто крылья выросли. Ты вроде бы в этом же трёх-мерном мире, но словно паришь над ним в небе и видишь его со стороны в мельчайших подробностях.

А бывает накосячишь иногда: ляпнешь что-то лишнее или сделаешь что-то сгоряча...
И такое уныние, такая раздавленность этим миром ощущается, что вот-вот в ад провалишься...
:smile:

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:59
Малослов
Раос писал(а):А вот "духовность"....
Бывает, испытываешь такое воодушевление, что как-будто крылья выросли. Ты вроде бы в этом же трёх-мерном мире, но словно паришь над ним в небе и видишь его со стороны в мельчайших подробностях.

А бывает накосячишь иногда: ляпнешь что-то лишнее или сделаешь что-то сгоряча...
И такое уныние, такая раздавленность этим миром ощущается, что вот-вот в ад провалишься...

:good:

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 19:32
Mademoiselle QQ
Иоанн Малослов писал(а):Не точка. Прямая. Точка это 0-мерное изображение одномерного объекта.

Согласна.

Иоанн Малослов писал(а):Мы говорим о мире с четырьмя пространственными измерениями
Andrew писал(а): может ли наше воображение представить четырехмерный пространственный обьект

Ответ очевиден. Судя по результату, не может. :Jazik:

Раос писал(а):По шкале времени мы не можем двигаться произвольно, но только в одну сторону. А вот "духовность"....

В 1-векторном прямолинейном времени существуют только 3-мерные физические объекты. Пространство духа имеет более сложную временную конфигурацию.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 21:09
Andrew
Раос писал(а):А во-вторых, Андреев же писал об особой, трудной для преодоления-пересечения границе Энрофа, в отличие от других, более доступных для перехода между собой, миров.
У меня возникают некие ассоциации как-будто огромный плоский аквариум с рыбками. Со стенками покрытыми зеркальной полупрозрачной плёнкой. Там светло, здесь чуть темнее. Ты видишь рыбок, но никак не можешь взаимодействовать с ними из-за стекла. А рыбки вообще уверены, что кроме их аквариума никакой реальности нет.
Мы - как эти рыбки...

Я тоже не думаю что Энроф полностью изолирован. Ты сам писал о кротовых норах. Недавнее открытие в теоретической физике: ER = ERP.
Я уже писал об этом раньше. Квантовые частицы могут быть связаны друг с другом даже если они находятся на противоположных концах Вселенной (quantum entanglement). Это феномен квантовой механики.
Две черные дыры, находящиеся в разных концах Вселенной - могут быть соединены друг с другом кротовой норой. Это феномен ОТО.
Похожие явления... И открытие состоит в том, что они не просто похожи, а тождествены: ER = ERP.

Связь Энрофа с другими мирами может быть опосредована кротовыми норами, или удаленной квантовой связью частиц, что то же самое. Существует ли такая связь, и насколько она распространена - вопрос открыт.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 18:20
Баядера
Mademoiselle QQ писал(а):
Andrew писал(а): мы очень нехило способны к абстрактному мышлению. Но с 4-х мерным пространством какой-то ступор - его совершенно невозможно представить. ... Нашему сознанию не за что зацепится...

Да че вы маетесь-то на пустом месте. Четвертое измерение - это время. Которое меняет конфигурацию пространства и свойства всех 3-мерных объектов. И не только 3-мерных, а вообще любых.


Время - это координата Изменения. А мы говорим об объеме и ... наполнении объем - как-то так.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 18:28
Баядера
Иоанн Малослов писал(а):
Баядера писал(а):
Andrew писал(а):Именно. Есть первичные атомы ментальности. Все состоит из них. Связи первокирпичиков ментальности друг с другом создают ткань пространства и времени.
Более плотные сгустки этих связей воспринимаются нами как материя.


Попытайтесь это услышать с точки зрения солипсизма.

Так к кому ты тогда обращаешься, если встать на точку зрения солипсизма? Нету объективно никакого Эндрю, Сан Саныча тоже нету, и Раоса с коровой и выменем нету. Это всё виртуальные юниты, фантомы игры твоего сознания. То есть в твоей голове и в твоем мире они есть, а объективно, самостоятельно их нету. Да и само сознание тогда надо переименовывать. Со-знание. Великий и могучий русский язык этим подразумевает, что это знание с Кем-то соотносится, с Кем-то коррелирует, с кем-то стремится синхронизироваться. Та же штука и с совестью. Со-весть.
По латыни конструкция слова "сознание" аналогична - conscientia. Con - консолидация (с кем-то), scientia - знание, наука. Отсюда и английское consciousness.

А вообще, не бери в голову. Я, Иоанн Малослов, тоже просто один из юнитов твоего моска и ты сейчас в моем лице просто оппонируешь сама себе :ROFL:


Я это всё к тому, что каждому из нас не вредно думать именно так - смысл в том, что не нужно строить для ВСЕХ тех рамок, которые подходят тебе самому. Но сам для себя ты должен делать именно ТО, что согласуется с твоим собственным долженствованием. А остальное как бы приложится само собой.

Просто чтобы научиться менять реальность, нужно сперва именно солиптически почувствовать мир.

Я же учу вас изменять реальность. Я же Баядера Изображение Танцующая с Ауте.

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 29 дек 2016, 18:36
Баядера
Andrew писал(а):Я тоже не думаю что Энроф полностью изолирован.

Но и этого пока достаточно для тренировки - попытайтесь просто сперва вблизи себя.
Я даже не буду выдавать примеров из собственной жизни, но это работает!

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 21:15
Малослов
Проблема как представить четырехмерное пространство осложняется тем, что зрение у нас на самом деле двухмерное, а не трехмерное. Некоторый эффект трехмерности возникает из-за того, что мы, наша голова, наши глаза постоянно двигаются. Но мы видим двухмерную проекцию трехмерного мира, просто проекция эта динамична. Ну, плюс нам другие органы чувств помогают сканировать трехмерный мир и ориентироваться в нем. Я могу сейчас протянуть руку и ощупать тыльную невидимую моему двухмерному зрению сторону монитора. Если бы зрение было трехмерным я бы видел и тыльную сторону монитора, и все предметы со всех сторон сразу. А так органы осязания, органы слуха, вестибулярный аппарат и двухмерное зрение в динамике в совокупности позволяют мозгу построить точную модель трехмерного мира. А вот с четырехмерным миром в этом плане полный облом. Мало того, что наши органы чувств не имеют никакого опыта сканирования четырехмерного мира, так еще и для зрительного представления его нам нужна двойная конвертация: из-за нашего двухмерного зрения мы можем лишь увидеть двухмерную проекцию трехмерной проекции четырехмерного объекта :%)

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 00:49
Баядера
Иоанн Малослов писал(а):Проблема как представить четырехмерное пространство осложняется тем, что зрение у нас на самом деле двухмерное, а не трехмерное.


А уж и про цветовое восприятие и говорить не стоит...

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 06:48
Малослов
Австралийские физики доказали, что объективной реальности не существует

Ученые из Национального университета Австралии провели квантовый эксперимент, который подтвердил известную теорию о том, что реальность не существует до тех пор, пока ее не измерит сторонний наблюдатель. Пока что она актуальна для объектов очень мелкого масштаба. Результаты эксперимента были опубликованы в авторитетном издании Nature Physics, - сообщают "Новые известия". Исследователи задались вопросом: если речь идет об объекте, который может вести себя либо как частица, либо как волна, то в какой момент времени объект «решает», как именно себя вести? По логике, объект должен быть либо частицей, либо волной по своему происхождению, а следовательно не имеет значение, кто проводит измерения либо наблюдения за объектом, поскольку его природа от этого не изменится. Но согласно квантовой теории, это не так, она предполагает, что результат зависит от того, как объект измеряли в конце его пути. Австралийские физики нашли доказательства того, что все происходит именно так.

...................

Проще говоря, если принять тот факт, что атом выбирал определенный путь на первом распутье, эксперимент доказывает, что будущие измерения могут оказывать влияние на прошлое атома, поясняет руководитель исследования Энди Траскотт.

«Атом не совершал путь между условными точками А и B, - поясняет он. - Только после измерений в конечной точке наблюдения, становилось понятно повел ли себя атом как волна, разделяясь по двум направлениям, или как частица, выбирая одно».

Несмотря на то, что все это звучит дико для непосвященного человека, авторы исследования говорят, что эксперимент является подтверждением квантовой теории. По крайней мере, в мельчайших масштабах.

Эта теория уже позволила создать ряд вполне работоспособных технологий в области лазеров и компьютерных процессоров, но до сих пор таких ярких экспериментов, подтверждающих ее, не было. Траскотт и Хакимов в сущности нашли подтверждение тому, что реальность не существует, пока мы ее не наблюдаем.

Это один из основополагающих тезисов квантовой теории. Именно его невероятность с точки зрения обывателя, для которого дождь не перестает идти, даже если ты закроешь глаза, чтобы его не видеть, делают квантовую теорию «оторванной от реальности».

До сих пор не было найдено никаких доказательств того, что этот принцип действует в реальности. Мысленный эксперимент Уилера, равно как и подтверждающий его практический эксперимент Траскотта, пока относятся лишь к квантовому уровню.

В то же время, некоторые философы считают, что даже будучи неприменимой к макро уровню, квантовая теория может быть полезной для обывателя, поскольку (будучи грубо сформулированной) гласит, что мир является в точности таким, каким мы его видим.


Полностью тут:
https://newizv.ru/news/science/12-07-20 ... 9f7e8d987a

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 10:55
Раос
Я всегда предполагал, что электричество не существовало до тех пор, пока его не открыли. :smile:
С таким же упехом можно открыть не электричество, а "магичество" и другую антигравитацию. :smile:

Re: Квантовая механика и сознание

СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 12:52
Баядера
Иоанн Малослов писал(а):Ученые из Национального университета Австралии провели квантовый эксперимент, который подтвердил известную теорию о том, что реальность не существует до тех пор, пока ее не измерит сторонний наблюдатель.

А я давно вам всем говорила, что вы все - просто бред моего разума... 8-)