Роза Мира на RozaMira.Us

Andrew писал(а):"Радиальная координата" Черной Дыры в которой мы пребываем - является временной. Горизонт событий находится в прошлом. "Северное сияние" также находится в прошлом. Если что-то падает в нашу Черную Дыру из внешнего мира - для нас оно УЖЕ упало. Все что могло к нам когда либо попасть ИЗВНЕ - УЖЕ сделало это, на заре создания нашего мира.
Представь что внешний мир послал к нам две ракеты, с промежутком в миллион лет.
Для нас этот временной промежуток между ракетами не существует. Обе ракеты запечатлелись на горизонте событий нашего мира в момент его рождения, войдя в его начальные условия на равных основаниях.

Мой пост выше о Большом Отскоке был написан несколько лет назад. Сейчас я склонен считать что нет нужды плодить сущностей без необходимости. Большой Взрыв мог быть настоящим началом мира, без какой-либо предистории. Откуда взялось столь феноменальное кол-во материи, и вызванное этим расширение пространства? Все очень просто - все что падало к нам из внешнего мира в течении миллиардов лет - для нас пришло сюда в полном обьеме в мгновение ока. Спрессованная таким образом во времени материя пережила Большой Взрыв, который есть ничто иное как компенсация временного сжатия материи ее пространственным расширением.

Круто

Andrew писал(а):Тем самым несмотря на свою небольшую энергию, сознание может добиться сколь угодно мощных искривлений в локальных участках пространства-времени.

Andrew писал(а):а за счет гораздо более тонкой работы сознания планетарного Логоса, которое закручивает пространство-время меньшими средствами, но достигая того же эффекта (выпадение из Энрофного пространства-времени).

То есть энергия сознания все же может быть и большой, всё зависит от субъекта сознания. Одно дело сознание человека и совсем другое - Демиурга планеты или Демиурга галактики.

Andrew писал(а):"Радиальная координата" Черной Дыры в которой мы пребываем - является временной. Горизонт событий находится в прошлом. "Северное сияние" также находится в прошлом. Если что-то падает в нашу Черную Дыру из внешнего мира - для нас оно УЖЕ упало. Все что могло к нам когда либо попасть ИЗВНЕ - УЖЕ сделало это, на заре создания нашего мира.
Представь что внешний мир послал к нам две ракеты, с промежутком в миллион лет.
Для нас этот временной промежуток между ракетами не существует. Обе ракеты запечатлелись на горизонте событий нашего мира в момент его рождения, войдя в его начальные условия на равных основаниях.

Всё равно не догоняю...
Ты говорил, что фотоны света независимы от гравитации ЧД и поэтому независимы от времени.
Ты говорил, что для того, чтобы увидеть прошлое нужно лететь со скоростью света в любом направлении.
Ты говорил, что после Большого Отскока мы снова разлетаемся наружу.
Так почему, чёрт возьми, мы не можем видеть реликтового "сияния", летящего нам навстречу, или догоняющего нас из прошлого?
Мне кажется, что товарищам Мироздателям нужно срочно осознать эту свою ошибку и исправить тьму вокруг нас на свет.
Я знаю - они могут! А всякие физические законы и константы, обеспечивающие это, потом задним числом подкорректируют.

Andrew писал(а):Куда интересней вопрос о влиянии на время со стороны материи тонкой - сознания (фотоны также являются тонкой формой материи, но сверх этого мне что-либо сказать на их счет сложно).

Да, я замечал (в смысле - писал), что, в моем понимании, свет - "субстанция", которую можно отнести как к материальному миру, так и, скажем, "нематериальному" (все же это тоже формы материи, только тонкие). Свет - то, что соединяет материи разной тонкости, является общим для них. Манипуляции со светом, которые можно осуществлять грубыми инструментами (выключатель, спички... да, смешно звучит, понимаю, но огонек свечи - есть в этом что-то даже не волшебное, а - сакральное) - своеобразный мостик, рычажок воздействия и связи мира материальных артефактов (свечи, самоцветы; или лазер и световоды, как в моем случае) и тонкоматериальных структур, а то и других миров. "Обратная связь" (свечение, не имеющее четко определяемой "грубоматериальной" причины), трактуемое как знамение высших (или просто потусторонних) сил, много где описана, но сам я ни разу не был свидетелем чего-либо подобного.
Да, разумеется, я знаю о рациональном и мифологическом мировоззрении и о том, что последнее в большей степени свойственно детям и первобытным племенам; речь идет о возможности влияния сознания на бытие... иногда мне тоже хочется, чтобы дети были правы.
Вот механизм:

Andrew писал(а):В отличие от материи, сознание может давить не "массой", а концентрировать свое воздействие точечно. Тем самым несмотря на свою небольшую энергию, сознание может добиться сколь угодно мощных искривлений в локальных участках пространства-времени.

Эти локальные участки принадлежат "нейронной сети" мозга или могут находиться и вне ее?
(Как-то с коллегой Уляшовым мы рассуждали на эту тему, он говорил (если не ошибаюсь), что "вне" и "внутри" (в данном контексте) соотносится все же с разными типами мультиверсных транзитов; связь между мврт, разумеется, есть...)

Andrew писал(а):Сей феномен, согласно Пенроузу, стоит за нашим мышлением. Сознание порождено флуктуациями пространства-времени, оно же способно формировать их.

Согласен с Вами (и Пенроузом), но это все же более глубокий уровень, чем квантовый, думаю. Если с помощью сознания удасться доказуемо осуществить формирование таковых флуктуаций вне пределов мозга сознающего - дело сделано и для рационалистов. Маги и другие сторонники мифологического мировоззрения полагают, что отдельные доказательства в данном случае не требуется, поскольку они очевидны и примером служит относимое издревле к сверхъестественному.
____________________________________
Если обобщить сказанное совсем тезисно: время, сознание и свет взаимосвязаны и могут взаимодействовать. (Задача - поглубже разобраться в особенностях этого взаимодействия и применить для достижения поставленной цели).

Раос писал(а):Так почему, чёрт возьми, мы не можем видеть реликтового "сияния", летящего нам навстречу, или догоняющего нас из прошлого?

Примерно такой вопрос задавали физики в конце 19/начале 20-го века. Он назывался "ультрафиолетовая катастрофа". В т.ч. при его разрешении физика обогатилась квантовой теорией.

Иоанн Малослов писал(а): Одно дело сознание человека и совсем другое - Демиурга планеты или Демиурга галактики.

Не будем недооценивать человеческое сознание. Мы - потенциальные Демиурги галактик (Вы, Малословы, знаете это лучше других )

Andrew писал(а):

Александр Балабанов писал(а):Кстати, черная дыра, по определению - это область пространства-времени с соответствующими свойствами (а не обязательно эволюционировавшая массивная звезда). Улавливаете мысль? Я не знаю, разрабатывались ли модели не-трехмерных черных дыр, зато после Ваших мыслей о ЧД мне стало ясно, как и чем можно объяснить загадочные слова Андреева в "Розе мира" о том, что пространство некоторых миров "гаснет" на границах Солнечной системы: таков их горизонт событий (соответственно, вопрос "что снаружи" - бессмысленен).

Вы первый кто пришел к этой оригинальной идее - респект.

Спасибо, но первоначальный посыл был Ваш, поэтому Ваша заслуга - не меньше. Здесь непаханое поле не столько для метафизики, сколько для фундаментальной науки - можно создавать теорию, модели и даже вести количественные расчеты. Космологи-теоретики (типа Хокинга) любят такие вещи... Если у Вас есть знакомые в научном сообществе США - подарите им идеи возможности расчета ЧД, находящихся в не-трехмерных пространствах и описания ПВК со свойствами ЧД. На этом можно сделать имя.

Andrew писал(а):Весть Андреева о локальной протяженности тех или иных миров взятая сама по себя кажется странной. Но в контексте Черных Дыр и выпадающих из Энрофа брамфатур она обретает смысл. Раз последние обладают конечной протяженностью, то нет ничего удивительного и в пространственно-временной ограниченности смежных слоев! Которые могут быть вариациями (светлыми или темными) тех самых трансформировавшихся брамфатур!

Эти мысли можно считать реальными полезными достижениями нашего общения! (на данном форуме)

Баядера писал(а):Но это весьма трудно. И для этого нужна чрезвычайно сильная мотивация.

Вот когда мой первый муж лежал в реанимации, и все врачи мне говорили, что это ВСЁ, писец! Он присмерти. Он умрет!!!
Вы понимаете - говорили они мне - что спасти его может только чудо!
Я им сказала - нужно чудо? значит будем делать чудо!
Правда, я не одна это делала, я дочь подключила, и его мать, и всех, кому он был дорог - и нам удалось его спасти - сделать чудо.

Старый пост.

--------------------------------------

Раскажу один забавный случай.
Я был в командировке, и вечером пошел в бар. Немного выпив, я решил поупражняться в телепортации на находящемся поблизости стуле.
Это не шло от эгоизма, это был скорее прикол.
Я мысленно обратился к материи в духе "вот, миллионы лет одно и то же - не надоело? Не пора ли, в кои то веки, сделать что-то необычное? Ты можешь, я знаю это..."
Алкоголь благоприятствовал эксперименту - наверное я смог отождествиться с предметом. Дальше последовала... неожиданная зубная боль, при том что зубы у меня не болели ни до, ни после.

Фишка в том, что меняя что-то - мы меняемся сами. Передвигая стул, что-то будет меняться в моей нервной системе (она и стул - отождествлены). И это может быть больно. Для масштабных изменений материи необходимо столь же масштабное и совершенное сознание.

Раос писал(а):Всё равно не догоняю...
Ты говорил, что фотоны света независимы от гравитации ЧД и поэтому независимы от времени.
Ты говорил, что для того, чтобы увидеть прошлое нужно лететь со скоростью света в любом направлении.

Скорости света достаточно только для того чтобы застыть в настоящем. Для возвращения в прошлое нужна сверхсветовая скорость.

Раос писал(а):Ты говорил, что после Большого Отскока мы снова разлетаемся наружу.

Ну или после Большого Взрыва.

Раос писал(а):Так почему, чёрт возьми, мы не можем видеть реликтового "сияния", летящего нам навстречу, или догоняющего нас из прошлого?

Пространственные догонялки тут не при делах. В каком бы направлении пространства ты не летел - это не приближает тебя к горизонту событий (который находится в прошлом).
Стояние на месте означает максимальную скорость во времени. Пока ты стоишь - никакое "сияние" тебя не догонит - т.к. вы путешествуете во времени к центру черной дыры с одинаковой скоростью. Однако если ты будешь летать со скоростью близкой к световой, тем самым замедлив свою скорость во времени - другие обьекты из твоего прошлого смогут нагнать тебя во времени, в том числе и "сияние" (т.н. парадокс близнецов).
Но можно вообще ничего не делать, а просто посмотреть на источники света находящиеся от нас на огромном пространственном удалении. Таким образом мы увидим реликтовое излучение. Еще раньше можно в принципе увидеть гравитационные волны, созданные при рождении мира.

Александр Балабанов писал(а):Эти локальные участки принадлежат "нейронной сети" мозга или могут находиться и вне ее?

Могут быть вне ее - через квантовую связанность/квантовое дальнодействие (quantum entanglement/spooky action at the distance). Наглядный пример - любящие люди которые чувствуют друг друга на расстоянии.

Александр Балабанов писал(а):

Иоанн Малослов писал(а): Одно дело сознание человека и совсем другое - Демиурга планеты или Демиурга галактики.

Не будем недооценивать человеческое сознание. Мы - потенциальные Демиурги галактик (Вы, Малословы, знаете это лучше других )

Сказать, что мы, малословы) это знаем - слишком самонадеянно. Мы это интуитивно предчувствуем, мы верим и надеемся - так вернее будет сказать. И весть Андреева сделала эти предчувствие и надежду более подкрепленными и осмысленными

Что-то Александр Балабанов давно нигде не появлялся. Что там с экспериментальной установкой? Может, он завис в параллельном пространстве, ему там понравилось и возвращаться не желает?