[Аглая]

При правильном подходе он дает существенную прибавку к посещаемости интернет-сайтов

Андрей, ты утверждаешь, что Соня рекламирует книги, а не сайты. Эта цитата не объясняет как она продвигает продажи именно книг.
Соня не рекламирует сайты, где эти книги продаются. Она дает ссылки на сайты (разные), где их можно бесплатно скачать.

Конечно, просто выложить книгу в книжный магазин недостаточно. Кто о ней узнает?
Нужно, чтобы на других сайтах появились ссылки на Ваши объявления о книге. Для этого Вам нужно давать эти ссылки на форумах и в социальных сетях.

Поэтому существуют расширенные услуги по продвижению:

1.Представление книги в интернете.
2.Реклама книги в интернете...

Соня не дает ссылки на интернет-магазины и на объявления о продаже книг. Намека нет.

Андрей, ты ни разу не ответил на вопрос: КАК СОНЯ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ НА СВОИХ ВЫПИСКАХ.
Все приведенные примеры и цитаты - недобросовестные подтасовки и притягивание за уши.

Вопрос тогда конкретнее: зачем при наличии выписок для продвижения продаж книг давать ссылки на бесплатный вариант для скачивания? Логичнее было бы писать, что вот я, Соня, сижу и делаю выписки вручную из бумажных книжек. Тогда понятно, что желающий ознакомиться с книгой целиком должен её где-то найти и купить. Но нет - Соня даёт для всех книг ссылки для скачивания. Какой интернет-магазин ей за это деньги заплатит?

Кто-нибудь объяснит мне, каким образом можно зарабатывать на постах с цитатами из книжек?

Артём, только сайт на который даётся ссылка может иметь от этого выгоду. Т.е. в данном случае - сайты, которые дают бесплатную информацию тебе и мне.
Что плохого в том, чтобы рекламировать такие сайты? Они живут только за счет посещаемости. Хоть за деньги это делать, хоть бесплатно - нужное и полезное дело. Антипират Сель одобрил бы.

[gavrik]

Если я имею свободный доступ к книге в электронном виде ,выложенной в сети Интернет по представленной Соней прямой ссылке ,то ЧТО может заставить меня бегать по книжным магазинам или интернет магазинам в поисках ОБЛОЖКИ !!! бумажной книжки за которую ещё придется выложить некоторую сумму денег??? Это может быть нужно только собирателям определенного контента на своих книжных полках,где они будут пылится никому не нужные окромя самого коллекционера..
Более того,если мне не интересна конкретная книга из представленных Соней,ЧТО может меня заставить пройти по представленной ссылке на сетевой ресурс, где она размещается? Как на мне может кто то заработать? Вы,ребятки,совсем на деньгах свихнулись.

admin Vla: Переход на личности, содержавшийся в этом постинге, удалён юзером gavrik по просьбе администрации. Т.к. фраза с переходом на личность процитирована в последующих сообщениях, оставляю здесь эту метку для сохранения смысловой цепочки.

[Andrew]

Андрей, ты утверждаешь, что Соня рекламирует книги, а не сайты. Эта цитата не объясняет как она продвигает продажи именно книг.

Принцип тот же. Выше была ссылка на конкретное агентство раскручивающее аналогичным образом КНИГИ.

Соня не рекламирует сайты, где эти книги продаются. Она дает ссылки на сайты (разные), где их можно бесплатно скачать.

Доступность книги online - это тоже метод рекламы (книгу про которую никто не знает - никто не купит).
Ключевой признак коммерческой рекламы, как я уже говорил - это наличие картинки с обложкой. Обложки важны именно для коммерческих продавцов - которые надеются что человек купит понравившуюся книгу (даже доступную в сети) в бумажном варианте.

Андрей, ты ни разу не ответил на вопрос: КАК СОНЯ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ НА СВОИХ ВЫПИСКАХ. Все приведенные примеры и цитаты - недобросовестные подтасовки и притягивание за уши.

Чем не устраивает пример выше?

Вот пример рекламного агентства продвигающего книги:

http://era-izdat.ru/new/kak-my-prodaem/

Конечно, просто выложить книгу в книжный магазин недостаточно. Кто о ней узнает? Нужно, чтобы на других сайтах появились ссылки на Ваши объявления о книге. Для этого Вам нужно давать эти ссылки на форумах и в социальных сетях.
Поэтому существуют расширенные услуги по продвижению:
1.Представление книги в интернете. 2.Реклама книги в интернете...

Вопрос тогда конкретнее: зачем при наличии выписок для продвижения продаж книг давать ссылки на бесплатный вариант для скачивания? Логичнее было бы писать, что вот я, Соня, сижу и делаю выписки вручную из бумажных книжек. Тогда понятно, что желающий ознакомиться с книгой целиком должен её где-то найти и купить. Но нет - Соня даёт для всех книг ссылки для скачивания. Какой интернет-магазин ей за это деньги заплатит?

Никакого противоречия нет. Исследования показали, что в большинстве случаев доступность БЕСПЛАТНОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ версии УВЕЛИЧИВАЕТ продажи бумажного варианта:

http://www.bezpeka.com/ru/news/2010/03/ ... r-all.html
http://quod.lib.umich.edu/cgi/t/text/te ... 1.0013.101

[Andrew]

Эндрю идиот.Если я имею свободный доступ к книге в электронном виде ,выложенной в сети Интернет по представленной Соней прямой ссылке ,то ЧТО может заставить меня бегать по книжным магазинам или интернет магазинам в поисках ОБЛОЖКИ !!! бумажной книжки за которую ещё придется выложить некоторую сумму денег???

Есть множество людей, для которых важно держать книгу в РУКАХ. Или которые покупают книгу в качестве подарка.
Известно что большинство книг продается по праздникам. Почему? Потому что люди в это время покупают ПОДАРКИ.
Допускаю что идиоты навроде тебя дарят близким ссылки

[gavrik]

А в чем ценность такого подарка строго специфической тематики который может совершенно не нужен человеку находящемся на совершенно отличной от тебя ступени своего развития плюс к тому доступный для свободного прочтения на электронных носителях навроде "электронных книг" и к тому же занимающем место в современном жилище??? Это только Эндрю может дарить такие "подарки". Может для таких случаев действительно выпускать "подарочный"вариант ввиде красивой обложки,как элемента декора,с необязательными страницами с текстом? Польза ИМХО одинаковая.

[Аглая]

Каждый опасливо придерживает карман.
Смешные!
С нищих -
Что с них сжулить? (с)

[Andrew]

А в чем ценность такого подарка строго специфической тематики который может совершенно не нужен человеку находящемся на совершенно отличной от тебя ступени своего развития плюс к тому доступный для свободного прочтения на электронных носителях навроде "электронных книг" и к тому же занимающем место в современном жилище???

Ты смешиваешь темы. При чем здесь электронные носители?
Есть рынок бумажных книг - о нем и говорим.
Подозреваю что большинство книг из Сониного списка покупаются разве что как подарок - для собственного чтения их никто покупать не станет

Мне мой друг однажды подарил такой экземпляр
Он знал что я был фанатом Розы Мира - и для него все это одна категория эзотерического бреда.
Уверен что при выборе "подарка" он не вникал особо - увидел стандартный набор оккультных слов - и подарок готов.

Он был отчасти прав. "Роза Мира" - редкий случай - когда наличие эзотерики не означает что книге место на свалке.

[Яник]

До чего ж в людях силен страх быть обманутым. Гораздо ведь сильнее страха оклеветать кого-то, оскорбить, обидеть.

Каждый опасливо придерживает карман.
Смешные!

А ты совсем страх потеряла "оклеветать кого-то, оскорбить, обидеть"?
Во всяком случае, меня ты "оклеветала, оскорбила, обидела".
В данной ситуации я не боюсь быть обманутым Соней и не придерживаю свой карман.
Да и никто из Сониных критиков этого не делает.

Весь сыр-бор рзгорелся из-за того, что Сонины выписки заполонили анонсирование. Кому-то это не нравится. (В частности мне)
Обидеть Соню никто не пытался и не пытается. В отличие от ее защитников, которые беспощадны к Сониным оппонентам. Ну ладно, не будем обобщать.
Особенно беспощадны к Сониным оппонентам Аглая и Гаврик. Аглаю цитировал выше. А возражения Гаврика, напр., такие:

Эндрю идиот.

Эндрю смиренно объясняет всем механизмы маркетинга уже по 10-му кругу. Никто не возражает, но повторяют старые вопросы.
А какая Соне выгода, если про книжку Л.И.Брежнева "Ленинским курсом" будет написано на нашем форуме? И какая выгода Л.И.Брежневу с этого?
Если только на нашем форуме, то никакой. Если на 10-и форумах, то кое-какая. А если на 100 или лучше на 1000, то выгода Л.И.Брежневу большая.

Рекламные компании ведутся широким фронтом по известным законам. Вычислить конкретную выгоду рекламы книжки Л.И.Брежнева "Ленинским курсом" только на нашем форуме невозможно! А вот посчитать эффект от размещения на 1000 форумах застойно-коммунистической направленности вполне можно.

Почему Соня игнорирует мой вопрос: На скольких форумах она публикует свои Выписки?

Еще важэный фактор. Соня вполне разбирается в вопросах, про к-рые пишет и это ей не интересно. Редактирование: Поправка! Разумеется опечатка. Надо читать: " это ей интересно" Старик Фрейд попутал (((

Например, если бы мне предложили аналогичную работу по продвижению книжек похожей направленности, то я, допустим, согласился бы на этот заработок. А потом то же самое рекламное агенство предложило бы мне также рекламировать книги по кулинарии и вышиванию. Но за в 2 раза большие деньги. Так я отказался бы.

В заключение на память перескажу цитату какого-то руководителя Кока-Колы. Он говорил: "Я точно знаю, что половину денег на рекламу я трачу напрасно, но к сожалению, я не знаю - какую половину!"
Это я к тому, что вопрос о конкретной выгоде с одной рекламы имеет мало смысла

[BG777]

Andrew, тут второй гхм.. случай, а не первый. Соня вряд ли зарабатывает на этом (хотя бы потому, что ссылается она на онлайн-библиотеки, а не на конкретные издательства [издательству здесь один вред как раз]). Через цитирование человек, может быть, пытается быть ближе к недостижимой "духовности", считая себе апостолом (свою "общность" c цитируемым), несущим "благую весть" (+ самоиндульгирование и бонус к самооценке).
Вот почему в стране так много попов, которые цитируют библии, не понимая в них, в сущности, ни бельмеса? Мотивация Сони тут, в любом случае, не причём. Важна оценка форумчанами этой деятельности — оценка её полезности для конкретно имеющихся здесь и сейчас форумчан.

[gavrik]

Аглая, срочно закупайте книжки которые рекламировала в сети Соня! Близятся новогодние праздники- есть возможность быстро разбогатеть на продажах "подарочных" книжек с эзотерическим содержанием! В крайнем случае Эндрю обещает выкупить всю партию в подтверждение своей позиции.

[Артём]

С одной стороны, теория Эндрю объясняет сочетание гигантского потока цитат с полным (если я что-то пропустил, поправьте) отсутствием опубликованных собственных размышлений над ними. Ведь не может же, черт возьми, человек просто механически прочитывать столько литературы, без какого-либо осмысления, чтобы потом просто ретранслировать её содержание на форум. На основе всего этого должно сформироваться целое мировоззрение, по одним пунктам гармонирующее с "Розой", по другим - расходящееся с ней. Соответственно, должно возникнуть желание высказаться, обсудить, разрешить для себя какие-то проблемные моменты. Или, во всяком случае, должен раскрываться свой взгляд на логику публикаций - что с чем связано, как связано, как это связано с Розой, чем именно это интересно, какая тема здесь ставится или разрешается и т.п. Но имеет место лишь бесконечное цитирование, что снижает его КПД практически до нуля. Некогда я "зацепил" из Сониных выписок Франкла (точнее, он меня зацепил), но на том всё закончилось. Соня боится, что если анонсироваться будет одна ветка, то всё сведётся к "опять Соня что-то опубликовала", но так уже и происходит. Именно так. Я понимаю, что Соне, если она в некоммерческих целях занимается выписками, это тяжело осознать, но лучше, если это произойдёт раньше, чем позже.

С другой стороны, объяснение Эндрю не единственное, возможны несколько психологических объяснений, одно из которых выдвинул выше БГ. Для меня будет решающее значение иметь Сонино "да" или "нет" в этой ветке, которому я просто поверю. Если "да", Эндрю прав, я поменяю своё решение. Моё отношение к Соне при этом никак не изменится. Тематика публикуемых выписок или прямо относится к "Розе", или находится в смежных областях, и у коммерческой стороны распространения этих знаний есть смысл, так что ничего плохого в публикациях я не вижу. Но пусть тогда эта библиотека будет компактно отражена в одной ветке "Оглавление выписок", сами же выписки пусть публикуются в неанонсируемом заповеднике. Если же Эндрю ошибся, я повторно проголосую за Сонин вариант.

Ну что, Соня, прав Эндрю или ошибся?

[Яник]

На основе всего этого должно сформироваться целое мировоззрение, по одним пунктам гармонирующее с "Розой", по другим - расходящееся с ней.

При чем тут Роза! Соня постит одинаковые ссылки и выписки по всему фронту популярной эзотерическо-мистическо-философско-религиозной тематики.

С другой стороны, объяснение Эндрю не единственное, возможны несколько психологических объяснений,

Разумеется, пока нам не предъявлена фамилия и роспись Сони в платежной ведомости рекламного агенства, возможны и другие варианты. Однако, объяснение Эндрю самое правдоподобное из всех здесь представленных. Имхо.

Для меня будет решающее значение иметь Сонино "да" или "нет" в этой ветке,

А для меня будет решающее значение иметь Сонин ответ на мой вопрос, который я повторяю в 3-й раз:

Соня, на скольких форумах ты постишь свои выписки?

Ну что, Соня, прав Эндрю или ошибся?

Соня уже соскочила с нашего форума из-за нежелания ответить на эти вопросы.
Ни о каких обидах не может быть и речи.
Повод для обид на Аглаю есть скорее у меня.
Но меня никто не пытается удержать от ухода с форума Видно Соню все любят а меня - нет.

[Сан Саныч]

Сонины ссылки - что делать?
Ничего не делать. Соня согласилась с тремя ссылками в сутки, на сколько я понял. Если не выдержит слово, тогда админы имеют полное право сделать ее раздел не анонсируемым.
А зарабатывает она при этом или нет, обсуждению не подлежит, это ее дело.

[Яник]

А зарабатывает она при этом или нет, обсуждению не подлежит, это ее дело.

Второй раз зва один день пишу, что ты, Саныч, сталинист.
Что еще за директивы нам: "обсуждению не подлежит"? Ее дело - это верно. Но отчего это нам нельзя обсуждать? Это Сонино дело плотно связано с нашим форумом. Хотим и обсуждаем. И никто мне не запретит. Я же не личную жизнь Сони обсуждаю, а общественную.

[BG777]

Второй раз зва один день пишу, что ты, Саныч, сталинист.

Кремлёвский оккультист-андреевец 81-го уровня на фоне уникального шаввохранилища, собранного по сколковским нанотехнологиям:

[Яник]

Кремлёвский оккультист-андреевец

Откуда это красавец? На Саныча не похож.

[коваль]

Вот нафига спам рассылать? "Выскажите своё мнение", я что должен щас сидеть и читать тему вникать о чём спор?
Надоели со своим спамом!

[Соня]

Что плохого в том, чтобы рекламировать такие сайты?

Именно для того, чтоб этого избежать, я принципиально стараюсь давать ссылки на самые разные сайты. Часто, даже в ущерб удобству клика. (Ведь понятно, что Библиотеки бывают во всех отношениях самые разные).
Цетерис парибус (при прочих раных) предпочтение отдаю библиотекам (ссылкам) с немедленным выходом на интерактивное оглавление книги (ибо сама оглавление даю редко), а далее - удобство скачивания и минимум отвлекающей реклами.
Жалую также идеологическую нейтральность (псих.либ лучше "сайт ЕВУ"/Единственно Верного Учения/)

Что касается самих книг, то легко видеть: большинство из них (особенно изданные крошечными тиражами, да еще в 90е годы) давно уж нигде не достать.

И еще забавный криминал разыскали: девочинская девочка, как девичий песенник наших мам, разукрашивает публикацию выписок картинками (обложками)

[Andrew]

Что касается самих книг, то легко видеть: большинство из них (особенно изданные крошечными тиражами, да еще в 90е годы) давно уж нигде не достать

Сильное утверждение.
На Ваш выбор приведите одну из Ваших веток в которой "большинство книг уже не достать".
Я, в свою очередь, обязуюсь провести работу по "доставанию", и сообщить результаты.

[Аглая]

В данной ситуации я не боюсь быть обманутым Соней и не придерживаю свой карман.

Сказал Яник и весь последующий пост смаковал идеи Эндрю о возможных Сониных доходах.

Ребята, вы несете бред. Чтобы человека, который не интересуется данной тематикой соблазнить купить книгу, нужно снять полноценный художественный фильм - хороший, вроде "Мастера и Маргариты" или "Идиота". Эти выписки - информация для тех, кто действительно хочет сориентироваться в том, что человеку нужно, а что нет.

Ну не делают выписки на 2 форумные страницы, чтобы прорекламировать книгу! Для рекламы нужна картинка и коротенький текст - желательно сжать до слогана.

Материал хотя и отсортирован по темам, но Соня не делает даже Оглавления в начале ветки. И не сразу поймешь есть ли там другие авторы и другие книги кроме первой. Если нет картинки, которые так раздражают Андрея, то их вообще лего при прокручивании пропустить. Это не профессиональная работа человека, который зарабатывает на этом деньги.

Вот если бы Соня вела ветку (хватило бы одной!) с дайджестом выходящих новинок, тогда можно бы было говорить о рекламе, но она публикует выписки из старых книг Тихоплавов, например, когда на полках в магазинах сейчас их новая книга застряла, а тиражи тех давно раскуплены.

Можешь обижаться Яник дальше и не читать моих возражений Андрею, но

Это Сонино дело плотно связано с нашим форумом. Хотим и обсуждаем. И никто мне не запретит. Я же не личную жизнь Сони обсуждаю, а общественную.

С каких пор чужие деньги стали делом общественно-форумным?

Давно хотела тебя спросить, сколько тебе платит твой друг Ярослав за ссылки на его форум и поминание имени его, дабы не пропало всуе. А Ахтырский? А Босой? Точно у вас сговор, а ты тройной агент.

И ещё один вопрос, на который прошу ответить лично тебя как администратора:

Что можно публиковать в форуме "Библиотеки и ссылки"? Я так понимаю, что там и должны быть выписки и ссылки. А обсуждения где-то в другом месте. Я не права? Ведь для чего-то это раздел выделен в особый подфорум? Для чего?
Заранее благодарна.