• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Науки

Европейская наука нового и новейшего времени, традиционные науки иных культур и эпох
Ответить
Сообщений: 9 • Страница 1 из 1

О физической природе ясновидения

Сообщение Andrew » 05 окт 2013, 16:58

Как известно, квантовые частицы способны к т.н. "дальнодействию" - изменение состояния одной квантовой частицы ведет к мгновенному изменению состояния связанной с ней (entangled) частицы-партнера. Расстояние между частицами при этом не играет роли - теоретически они могут находится на противоположных концах Вселенной.
Эта картина показывает что пространство - не фундаментально.
Для связанных друг с другом (entangled) частиц пространства как бы не существует.

Далее, согласно ТО пространство и время неразрывно связаны - это в некотором роде единая субстанция.

По идее, если мы имеем мгновенную связь частиц разделенных в пространстве, то такая же мгновенная связь должна иметь место и для частиц разделенных во времени.

Эксперименты проведенные в последние 15 лет показывают что дело обстоит именно так.

Представим что мы запускаем пару "связанных" фотонов. Один из них летит в направлении детектора расположенного поблизости. Второй летит гораздо дальше, допустим на расстояние в несколько световых лет, к более сложному детектору, представляющему собой систему зеркал.

Казалось бы - паттерн фотонов на первом детекторе не может зависеть от конфигурации второго детектора. К моменту когда первый фотон из пары достиг первого детектора - его партнеру еще пилить и пилить до второго детектора.
Теоретически - пока второй фотон все еще летит, мы можем сделать со вторым детектором что угодно - изменить его конфигурацию, или вообще убрать его. По идее это не может изменить картину на первом детекторе - т.к. первый фотон из пары уже приземлился на его поверхность, оставив на нем свой след.

Однако эксперименты подтвердили - что первый фотон из пары каждый раз реагирует с первым детектором таким образом КАК БУДТО ОН ЗАРАНЕЕ ЗНАЕТ судьбу второго фотона - т.е. что произойдет с последним когда он достигнет второго детектора.

Что означает мгновенную связь пары "связанных" (entangled) фотонов ВО ВРЕМЕНИ.

Этот физический механизм позволяет обьяснить ясновидение. Представим что наше сознание содержит целое облако "связанных" друг с другом квантовых частиц-рецепторов. Допустим, что через 30 дней в моей жизни произойдет некоторое событие Х.
Это событие играет роль "второго детектора" в вышеприведенном эксперименте. Через 30 дней оно будет зарегистрировано частью частиц-рецепторов моего сознания. При этом связанные с ними частицы-рецепторы, которые находятся в настоящем - изменят свое поведение соотв. образом УЖЕ СЕЙЧАС.
По их сигналам (которые играют роль ПЕРВОГО детектора в вышеприведенном эксперименте) я могу предчувствовать событие Х, еще до того как оно совершится в реальности.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Раос » 05 окт 2013, 17:40

Andrew писал(а):Как известно, квантовые частицы способны к т.н. "дальнодействию" - изменение состояния одной квантовой частицы ведет к мгновенному изменению состояния связанной с ней (entangled) частицы-партнера. Расстояние между частицами при этом не играет роли - теоретически они могут находится на противоположных концах Вселенной.

А откуда это известно?
Andrew писал(а):Представим что мы запускаем пару "связанных" фотонов.

А что значит "связанных"? И каким образом?
Спасибо всем живущим!
Аватар пользователя
Раос

 
Сообщений: 5101
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 05:03
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Andrew » 06 окт 2013, 01:18

Раос писал(а):А откуда это известно?

Из теоремы Бэлла

Корреляция бывает, так сказать, двух "сортов". Во-первых, корреляция состояний двух различных объектов может объясняться какими-то общими для обоих объектов свойствами. Во-вторых, корреляция может быть вызвана тем, что между объектами существует какая-то «оперативная» связь. Вроде как, это понятно, но на всякий случай объясню на следующем мысленном эксперименте "на людях". В опыте участвуют два испытуемых, допустим, Петя и Вася, и экспериментатор - ведущий. Пусть Петя и Вася сидят в разных комнатах. Ведущий ходит из одной комнаты в другую и задаёт испытуемым одинаковые вопросы. Испытуемые отвечают, и в ходе эксперимента выясняется, что ответы Васи и Пети всегда совпадают. То есть, между ответами наблюдается строгая корреляция. Как ведущий может объяснить такой результат? Тут возможны две версии.
Первая версия - и у Васи и Пети есть "справочник" (на бумаге или в голове), содержащий ответы на все мыслимые вопросы. Причём, совершенно не существенно, правильные это ответы или нет. Важно то, что оба справочника, и васин и петин, одинаковы. В данной ситуации эти справочники являются "скрытым параметром", предопределяющим ответы испытуемых. Скрытым - потому что ведущий о нём ничего не знает. Здесь причиной корреляции является то, что Петя и Вася как-то взаимодействовали в прошлом. Либо непосредственно, договариваясь об ответах, либо опосредовано, получив свои «справочники» из одного источника. Другими словами, Петя и Вася были когда-то частью одной системы. Разделившись на две отдельные системы, они перестали взаимодействовать, но продолжают действовать по одной заложенной в них «программе».
Вторая версия - Петя и Вася оперативно связываются друг с другом, допустим, телепатически. Скажем, ведущий спрашивает Васю: "Кто написал "Му-му"? У Васи никакого "справочника" нет, и он отвечает первое, что взбредёт в голову. Например: "Айвазовский". И немедленно после ответа Вася телепатирует Пете: "На вопрос "кто написал "Му-му", отвечай - Айвазовский". При таком раскладе корреляция между ответами Пети и Васи тоже обеспечена, но никакого скрытого параметра, заранее предопределяющего ответ, не существует. В этом случае можно считать, что Петя и Вася остаются неразделёнными частями единой системы.


А вот в изложении Лукоморья :-)

:arrow:

В 1951 году физик с клоунским именем Бом придумал хитрый план по постановке эксперимента, который позволил бы учёным таки кончить. В 1964 году другой физик Белл, используя очередной матан, вывел неравенство имени себя, которое позволило формализовать поставленную задачу и наконец решить, кто же из всех д'Артаньян. Как водится в таких случаях, понимали это неравенство немногие, но если и понимали, то объяснить никому не могли. Тем не менее благодаря этой штуке становилось возможным в эксперименте получить определённую величину, описывающую корреляции между удаленными измерениями, и на её основе сказать, имеет ли смысл описывать квантовые явления вероятностно или детерминированно, положив-таки конец квантосрачу.

Счастье было так близко, но лишь в 1972 году в Калифорнийском университете наконец были проведены опыты, зафиксировавшие нарушение неравенств Белла, и, тем самым, подтвердившие правоту квантовой механики, и, соответственно, что Эйнштейн (который к тому времени был чуть более чем мертв) обосрался. Как обычно в таких ситуациях, все радостно признали результаты эксперимента, но опять не договорились, что же они значат на самом деле. Квантосрач продолжился, за исключением того, что КМ в очередной раз была подтверждена экспериментально.


Раос писал(а):А что значит "связанных"? И каким образом?

Это означает буквальное единство, что видно в математической формулировке.
Согласно квантовой механике, отдельный электрон "А" может быть сразу в нескольких местах (допустим а1, а2, а3).
Другой электрон "B" также может быть сразу в нескольких местах (допустим b1, b2, b3).
Если эти два электрона "связаны" (коггеренты друг с другом), то уже не имеет смысла ставить вопрос в каких местах находится каждый из них по отдельности. Система состоящая из двух "связанных" электронов находится в положениях ((а1,b1), (a1,b2), (a1,b3), (а2,b1), (a2,b2), (a2,b3), (a3,b1), (a3, b2), (a3,b3)) ОДНОВРЕМЕННО. Известно что число возможных состояний системы растет экспоненциально от числа ее элементов. Классическая система может пребывать только в одном из этих состояний. Квантовая - одновременно во всех сразу - и при этом они могут ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ друг с другом.

---------------------------------------------------

В качестве оффтопа, вот забавное лукморовское описание сегодняшнего состояния дел в теор. физике:

Посмотрев-покурив квантовую механику, теоретики да увидели, что это хорошо. И дабы закрепить вин, решили теоретики создать квантовую теорию поля. Для начала физики воскурили хорошей травы и задались вопросом: а как же, черт возьми, проквантовать электромагнитное взаимодействие? (Пояснение: «проквантовать» означает описать взаимодействие тел как обмен некоторыми гипотетическими частицами — переносчиками взаимодействия). Разложение в Ряд Фурье, метод перенормировки и прочий мозголомный матан позволили провести такую операцию с электромагнитным полем, практически без скрипа зубами. При дальнейших раскурах травы в лабораториях обнаружилось, что теория вполне удачно описывает ядерное, электрослабое и обычное электромагнитное взаимодействие.

Главным троллем здесь оказался Эйнштейн. Его детище — теория гравитации — ну никак не хотела скрещиваться с квантовой механикой. Весь матан, который укуренные физики придумывали для квантования поля, оказался совершенно бессилен, бесконечности и абсурдные вероятности пёрли отовсюду. Проблема заключается в следующем: в ОТО гравитация описывается как искривление пространства-времени. Таким образом, чтобы «проквантовать» гравитацию, приходится выдвигать гипотезу о дискретности пространства — предположить, что существует минимально возможная длина измеренного отрезка. Собственно, в квантовой механике такой предел есть и называется он Планковский предел расстояния. Но специальная теория относительности утверждает, что по мере приближения скорости наблюдателя к световой длина любого отрезка уменьшается, вплоть до сжатия оного в точку (по достижении скорости света). И такое же колдунство должно происходить и с планковской длиной. Что, естественно, противоречит КМ.

Эти самые бобёр с ослом намертво повесили фундаментальную физику аж до… собственно, до сих пор никто ничего не может понять. Обе теории экспериментально проверены до 100500-го знака после запятой, обе работают как часы, но заставить их работать вместе — это для физиков сейчас нечто вроде святого грааля. Отсюда растут ноги у разных «теорий великого объединения», в частности у теории струн. Физики нервно курят в лабораториях, выбивают у хороших, чётких дядь деньги на уберустановки для экспериментов, но чётких результатов пока нет.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение gavrik » 06 окт 2013, 03:46

Как здесь красиво говорится о дхармах :-) или о моей "теории двоичного кода" Вселенной :smu:sche_nie:
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Legatus » 06 окт 2013, 13:20

Ну, о "буквальном единстве" тут не говориться - говориться о пребывании в едином месте и времени. ;-)
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Andrew » 06 окт 2013, 13:57

gavrik писал(а):Как здесь красиво говорится о дхармах или о моей "теории двоичного кода" Вселенной

Твой "двоичный код" можно приспособить с путной целью - а именно он обьясняет почему ангелы и демоны предпочитают воплощаться в сознаниях, а не непосредственно в физическом мире. Воплощение в физическом мире подобно программированию на языке низкого уровня. Муторно, и многие вещи надо делать самому, с нуля.
Наше же сознание для высших иерархий - это язык высокого уровня.
Потому то они и предпочитают воплощаться в НАС.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Andrew » 06 окт 2013, 14:02

Legatus писал(а):Ну, о "буквальном единстве" тут не говориться - говориться о пребывании в едином месте и времени

Как иллюстрирует пример с детекторами - единство квантовых частиц трансцедентно над пространством и временем.
Т.е. одной из связанных частиц предстоит лететь миллион световых лет к детектору. Другая частица каким-то образом уже сейчас знает что произойдет с ее партнером через миллион лет, на другом крае Вселенной - и оставляет на первом детекторе соотв. след.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Mademoiselle QQ » 06 окт 2013, 14:03

Andrew писал(а): Воплощение в физическом мире подобно программированию на языке низкого уровня. Муторно, и многие вещи надо делать самому, с нуля. Наше же сознание для высших иерархий - это язык высокого уровня. Поэтому они предпочитают воплощаться в НАС.
Логично. Убедительно. Доступно. :bra_vo:
Mademoiselle QQ

 
Вернуться наверх

Re: О физической природе ясновидения

Сообщение Legatus » 06 окт 2013, 15:40

Andrew писал(а):Т.е. одной из связанных частиц предстоит лететь миллион световых лет к детектору. Другая частица каким-то образом уже сейчас знает что произойдет с ее партнером через миллион лет, на другом крае Вселенной - и оставляет на первом детекторе соотв. след.

Чисто логически, она можеть знать множеством способов, кроме единства с объектом.
Например, и сама вопринять это движение, опять же, без единства. Просто тоже внутри будучи потенциально как минимум более восприимчива, чем это принято классически описывать, в максимуме всеведуща, но всё равно - не едина со Всем, а автономна от иного, от не-Я.
Legatus

 
Вернуться наверх


Ответить
Сообщений: 9 • Страница 1 из 1

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить.» © Зигмунд Фрейд
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us