Страница 5 из 7

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 06:47
Andrew
Да и Гагтунгра они вытащат тогда же.
Тезис и анти-тезис... ;)
Логос сольется с Гагтунгром тогда же когда Лилит сольется со Звентой-Свентаной.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 07:14
Малослов
Эндрю, круто :good:

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 09:17
Раос
Andrew писал(а):Да и Гагтунгра они вытащат тогда же.
Тезис и анти-тезис... ;)
Логос сольется с Гагтунгром тогда же когда Лилит сольется со Звентой-Свентаной.



:smile171:
А Фокерма? :smile:

Всё это конечно красиво, и внутренне непротиворечиво... Но почти каждым тезисом противоречит всему, что написано в "Розе Мира". Прям можно раздёргивать на цитаты и рядом - цитату из "Розы Мира".

Andrew писал(а):О том же самом - единстве Навны и Кароссы - говорил и Тэнгу, который подкован в этой теме. Более того, Тэнгу дополнил их еще и Велгой, и тут он тоже скорее всего прав.

А это вообще не аргумент. Ваше с Тэнгу желание связать Навну и Кароссу напрямую вытекает из желания связать Жругра с Яросветом.
Вы с Тэнгу одинаково неровно дышите по отношению к Жругру, по разным причинам. :smile:
А я Жругра в армии "видел". Ничего общего с Яросветом и близко нет.
Иоанн Малослов не даст соврать...

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 22:13
Баядера
Andrew писал(а):
Баядера писал(а):Почему Лилит направлена в противоположную сторону от Христа? Потому что она повторяет выбор Люцифера. Между Люцифером и светлой частью творения нет Любви. Это означает что когда Иисус приходит в этот мир - мир отвергает его. Точно так же отвергает его и Лилит, поскольку она - неотьемлемая часть этого мира.


Нет... Лилит - совершенно иное.
Вы поймите, что отвергнувшие Бога ИЗНАЧАЛЬНО, или "первые примкнувшие" отверженцы, они априори не могут творить в Энрофе.
Для нас Энроф - это определяющая точка отсчета.

А Лилит у нас творит!! Все эти каросы - суть её помощницы.

Влиять отпавшие могут, а творить нет - это главное Правило. Мы как бы защищены от отпавших именно материальностью.

Ведь почему Христос пришел во плоти и был так сильно уязвим физически? Потому что таковы правила Энрофа - это игра Формы и Содержания - Веруй!

И помните, Андреев говорит о том, что Гагт пытается воровать монады, дабы создать Антихриста?
А теперь подумайте, почему он не может послать в качестве Антихриста кого-то из своих преспешников? ;) В чем проблема? Разве Лилит не может дать ему подходящее тело?

В том-то и дело, что есть Высшие Правила, нарушить которые в рамках нашей брамфатуры невозможно.

Andrew писал(а):Каросса - это проекция/воплощение Навны в омраченный мир Лилит.
В случае Лилит все так же.
Лилит - это проекция Звенты-Свентаны в омраченный мир Гагтунгра.

Согласно РМ, некогда Лилит, сочетавшись с Планетарным Логосом (Христом), дала начало ангелам.
При этом Логос - не многоженец. Лилит и Звента-Свентана - суть одно. В Светлых мирах Логос и Звента-Свентана вместе, в падшем же мире Христа и Лилит разделяет Люцифер.


Так ты сам и ответил на свой вопрос - Если Лилит сочеталась с Планетарным Логосом, то она уже априори не может быть Отпавшей.
Просто Лилит гораздо древней планетарного Логоса. Наш планетарный Логос вообще молоденький.
А Лилит Древняя и может сходить в нижние миры и там творить. Как и навна на уровне метакультуры.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 02:52
Andrew
Баядера писал(а):Так ты сам и ответил на свой вопрос - Если Лилит сочеталась с Планетарным Логосом, то она уже априори не может быть Отпавшей.

В качестве версии.
Инициатива в отпадении принадлежала Люциферу. Женская сущность Вселенского Масштаба не отпадала ради отпадения. Она просто спроецировалась на Люцифера, поскольку Люцифер позволил ей это сделать (со всем остальным Светлым Творением связь с его стороны была прервана).
И вот эта проекция Женственности уже подчинена правилам Люцифера, она неизбежно приобретает свойства его мира. В том числе она, вместе с Люцифером, отрезана от остального светлого творения.

Безбрачие Христа и монахов возникло не на пустом месте.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 04:06
Andrew
Идем дальше.

Люцифер отпал от остального Творения, при этом оставив открытой дверь для его подмножества (Вселенской Женственности).
Возможно что это было желание единоличного обладания. Дух всегда проходит в открытые двери. Вселенская Женственность вошла в мир Люцифера.

Однако невозможно оставить остальной мир за бортом без последствий. Проекция всегда ущербна в сравнении с целым.
Изначально Люцифер был движим Любовью. Но после того как он закрыл дверь для большей части духовной Вселенной, заместо полнокровной Любви он получил ее проекцию.
С момента отпадения Люциферу остался доступен только чувственный и сексуальный аспект Любви, Любовь же горняя осталась для него за бортом.
Чувственная и сексуальная Любовь принадлежат этому миру. Так, по сути, и выглядят отношения между Люцифером и проекцией Вселенской Женственности в его мире. Однако Любовь горняя - не от мира сего. Ее эпизодическое присутствие в Энрофе - результат партизанской деятельности Святого Духа.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 06:03
Малослов
Andrew писал(а):Однако Любовь горняя - не от мира сего. Ее эпизодическое присутствие в Энрофе - результат партизанской деятельности Святого Духа.

Планета Земля - пока единственный известный очаг партизанского движения сопротивления энтропии в Энрофе. :smile350:

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 28 янв 2017, 10:59
Раос

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 21:23
Баядера
Andrew писал(а):
Баядера писал(а):Так ты сам и ответил на свой вопрос - Если Лилит сочеталась с Планетарным Логосом, то она уже априори не может быть Отпавшей.

В качестве версии.
Инициатива в отпадении принадлежала Люциферу. Женская сущность Вселенского Масштаба не отпадала ради отпадения. Она просто спроецировалась на Люцифера, поскольку Люцифер позволил ей это сделать (со всем остальным Светлым Творением связь с его стороны была прервана).
И вот эта проекция Женственности уже подчинена правилам Люцифера, она неизбежно приобретает свойства его мира. В том числе она, вместе с Люцифером, отрезана от остального светлого творения.

Безбрачие Христа и монахов возникло не на пустом месте.


Андрюша, ты просто умница!!! :Niash-miash2:

Вот есть выражение - "женская логика"... бабы, они и в африке бабы... Мужики считают нас баб нелогичными.
Зато мы очень, просто чрезвычайно рациональны!!! (разумеется, что речь идет о бабах не просто красивых по определению, но главное УМНЫХ!! - не берите в расчет всяких тупых дур - сейчас не о них.)

Умная баба - она всегда рациональна - детей без штампа в паспорте рожать никогда не станет. Я просто по ходу дела перевожу на наши человеческие понятия, иначе мы просто ничего не поймем, а аналогии там... просто абалдеть какие схожие! И это понятно, ибо у нас в принципе ВСЁ, как у "НИХ", тока не в прямом смысле этого слова.

В принципе тема греховного секса - суть отголоски именно того, что Лилит...
Как бы в браке секс не только можно, но и должно, хоть таки.. и греховно. А как это понять?
Блин... сложно абиснить... там стока переходов...
Но главный смысл в том, что ВСЕ рожденные Женскими монадами любого иерархического уровня, даже в самых нижних мирах рожают потенциально СВЕТЛЫХ. Не взирая на тёмность материи их существа.

А смысл в том, что... я же говорила, что веду речь о бабах Умных и Рациональных - Люцифер красавчик, и покутить с ним приятно, но... родить от него невозможно. А когда с ним кутишь, можно забеременеть - )))))))))))))))))))))))))))))))
Тут и происходит главное таинство творения - гуляют с Люциком, а рожают от Бога, ибо бог даёт душу. И сколько бы Гагт не трахал Лилит. все её дети - Божьи.
Насилие или удовольствие? это мне и самой интересно узнать...)))

Просто это Процесс...

И говорить об этом процессе нужно сперва с того, что у нас есть понятие ЗЛО.
И это ЗЛО - Люцифер. Он отпал. А вот причина его отпадения и смысл?...
Андреев, конечно пытается дать нам понять это в каких-то понятиях, которые возможно осмыслить человеку, но... я считаю, что смысл в перетекании энергии - это Игра. И как такового ЗЛА по сути нет и быть не может - это просто относительная форма из ранга понятий.

На данный момент Бог не то чтобы предлагает "лучший вариант", просто Бог предлагает такой вариант, который самый оптимально идеальный, и Люцифер пока что не смог предложить ничего более интересного или лучшего. Собственно говоря, потому и отпад такой ... никакой.
Потому и все Правила на стороне Творца.

Первопричина отпада - банальна - вот в фильме "Выборы" - кстати, очень хороший синхрон в плане названия, какой-то военный дядька говорит фразу: "Точно такой же, только больше и другой"

И Люцифер также - чё-то там замутил.... и пошло-поехало...

Если честно, то у Люцифера изначально не получилось. Если бы у него что-то получилось, он мог бы создавать души. Монады.
И весь смысл всего, что сейчас с нами и вокруг нас происходит, просто абиснить мальчику, что он был не прав. Он должен понять и признать свою неправоту. Блудный сын... :Rose:

Вообще в Новом Завете есть буквально ВСЕ ответы на ВСЕ вопросы.

И в этой связи Женская Ипостась...
ясен пень, что Мать, жена, сестра - именно через это и происходит осознание.

Женщинам дозволено применять ВСЕ средства.
Вот Навна - она Может сойти в тёмный мир, и там родить Златко от Яросвета.
А сам Яросвет не может.
"плен Навны" - это её добровольное схождение в низшую материю.

Златко-Жругр - он сын Яросвета, в изначальном смысле он... клон Яросвета.
Но вот по ходу развития... он же приобретает свой собственный духовный опыт, а значит... ;) он уже другой.
Какая-то супер-высшая монада у них общая, и она когда-то таки произойдет слияние, но... это уже будет сущность очень высокого порядка, которая сумеет вместить в себя ВЕСЬ духовный опыт и демиурга, и уицраора.

Это как в песне Кипелова:

Ты брошен вниз силой судьбы
Ты унижен и раздавлен
Время забыть то,кем ты был
Но помнить , кем ты стал...

Брошен на дно - где все равно
За что тебя любила слава
Подлость огнем ставит клеймо
Душа твоя пуста...

Люди на дне рыщут во тьме
Они готовы жрать друг друга
Лишь бы продлить дикую жизнь
Урвать себе кусок

Свой среди них : жалких и злых
Ты в той-же стае мчишь по кругу
С ними ползешь закону под нож
Как раб, а не пророк

О если слушать только тишину
Ни ложь ни лесть ни полдень и не тьму
Под солнцем снегом тая
Любить измен не зная
И умер ты от злой тоски

Припев:

Эй жители неба,кто на дне еще не был
Не пройдя преисподни вам не выстроить рай

Эй жители дна,гром смеется над вами
Чтоб быть с ним на равных
Есть один путь - наверх
Есть один путь - наверх


Но яркий луч вспыхнет в мозгу
И покорность выбьет клином
Прошлые дни в душе оживут
Свершая новый грех

Кровь на руках кровь на камнях
По телам и жалким спинам
Тех, кто готов подохнуть в гробах
Ты рвешся вновь наверх

О если слушать только тишину
Ни ложь ни лесть ни полдень или тьму
Под солнцем снегом тая
Любить измен не зная
И умер ты от злой тоски

Припев:

Эй жители неба,кто на дне еще не был
Не пройдя преисподни вам не выстроить рай
Эй жители дна,гром смеется над вами
Чтоб быть с ним на равных
Есть один путь наверх
Есть один путь наверх

Эй жители неба ...
Эй жители дна ...
Эй жители неба ...
Эй жители дна ...

phpBB [video]



Абсолютного ЗЛА нет - есть выбор Перспектив - Например идея гуманизма против идеалистической идеи.
Смысл лишь в том, что ВСЁ, как бы не было человечно, если не несёт в себе Главенства Идеи бога, это всё - Люциферово Творчество.

:smile:

А Женщины... О!... про них говорили, что у них нет души.
Просто мужики никогда без женщин ничего не поймут - это раз, а два - женщинам просто нравится быть женщинами и матерями, воспитывать детей, любить мужей - и все мужские свары всегда из-за баб))))))))))) Вы, мужики, сперва хотите обладать ВСЕМИ женщинами, а потом обзываете их шлюхами.

Так что мы просто позволяем вам за нас воевать :Rose:

phpBB [video]

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 21:31
Баядера
Andrew писал(а):Идем дальше.

Люцифер отпал от остального Творения, при этом оставив открытой дверь для его подмножества (Вселенской Женственности).
Возможно что это было желание единоличного обладания. Дух всегда проходит в открытые двери. Вселенская Женственность вошла в мир Люцифера.

Однако невозможно оставить остальной мир за бортом без последствий. Проекция всегда ущербна в сравнении с целым.
Изначально Люцифер был движим Любовью. Но после того как он закрыл дверь для большей части духовной Вселенной, заместо полнокровной Любви он получил ее проекцию.
С момента отпадения Люциферу остался доступен только чувственный и сексуальный аспект Любви, Любовь же горняя осталась для него за бортом.
Чувственная и сексуальная Любовь принадлежат этому миру. Так, по сути, и выглядят отношения между Люцифером и проекцией Вселенской Женственности в его мире. Однако Любовь горняя - не от мира сего. Ее эпизодическое присутствие в Энрофе - результат партизанской деятельности Святого Духа.


Люцифер красив, но бесплоден - это и есть то главное, почему он может нравится, прельщать, но... у этой связи нет продолжения.
Поэтому вся женская армада и направляет свои силы на то, чтобы он был любим, но таки вернулся к Создателю.
Это естественно, что женщинам нравятся красивые мужчины, но если от него нет детей... значит его нужно лечить. А вылечить его может только Бог.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:34
Andrew
Идем дальше.

Изначальной гармонией Люцифер был обязан своей открытостью к остальному Творению.

Все отражается во всем.

Составляющие Люцифера элементы - те самые микробрамфатуры - были настроены на остальное Творение, оно проецировалось в них. Гармония всего Творения отражалась во взаимной гармонии составляющих Люцифера частиц.
Иными словами, остальное Творение было необходимо Люциферу в качестве компаса, по которому он мог сверять и гармонизировать свое собственное существо.

Произошло отпадение. Связь с "компасами" была прервана. В этой момент составляющие Люцифера микробрамфатуры зажили полноценной самостийной жизнью, каждая из них прошла через собственный аналог Майдана.
Существо Люцифера таким образом оказалось буквально разорвано изнутри. Дух стал материей.

Вспомним версию о том что Люцифер отпал на крутом повороте, не справившись с Любовью, и что он остался открыт по крайней мере к подмножеству Творения - Вселенской Женственной Сущности.
Именно благодаря последней он сохранил остатки былой гармонии. Составляющие его микробрамфатуры находятся в полном взаимном хаосе и конфликте воль, за исключением одного направления. Все они согласованы и гармонизированы по отношению к Вселенской Женственной Сущности.

Тут можно провести аналогию с младенцем, все части тела которого изначально полностью лишены координации и осмысленности. Руки и ноги движутся хаотично, явно вне сферы контроля сознания ребенка. За исключением одного инстинкта - инстинкта сосания. В момент соприкосновения с материнской грудью ребенок как будто меняется, и его движения становятся полностью осмысленными.

Люцифер является таким же ребенком - хаос во всем, за исключением одного направления - Вселенской Женственной Сущности. Он гармонизирован по крайней мере в ней - что делает возможным существование планет, звезд, и жизни в нашей Вселенной.

Самое эгоистическое существование какое только можно представить - это максимальная отделенность атомов пространства-времени друг от друга. В такой Вселенной невозможно передвигаться, поскольку все соседи огорожены друг от друга непроходимыми заборами.

Однако, согласно последним открытиям физики, в нашей Вселенной в некоторой степени присутствует гармония и Любовь. Само существование привычного нам пространства возможно только потому что соседние ячейки пространства находятся в полной гармонии друг с другом. Они соединены квантовой связанностью (quantum entanglement). Между ними нет заборов. Их взаимная гармоничная связь создает ткань трехмерного пространства и делает возможным перемещение в нем.

Конечно же, это состояние далеко от идеала. В идеале все должно быть связано со всем, и галактика Андромеды должна быть удалена от нас не далее чем порог нашего дома. Но для восстановления подобной степени связанности - всего со всем - Люциферу придется примириться с остальным Творением.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 12:43
Сан Саныч
Andrew писал(а):Однако, согласно последним открытиям физики, в нашей Вселенной в некоторой степени присутствует гармония и Любовь.

Андрей, а если предположить, что таких Вселенных множество?
А что ты думаешь, что может получиться от столкновения двух черных дыр. Сможем ли мы, на своем уровне развития, "увидить" паралллельные вселенные? А что в этом случае будет со временем, я имею в виду, когда начало соединится с концом.
Я не сошел с ума, просто смотрел передачу о новых открытиях ученых. :smile:
При предположении о слоистости вселенной, Энроф представляет лишь один из слоев, который, разширяясь в трехмерном пространстве, стремится достигнуть границы одной из вселенных. Он интересен лишь тем, что в нем проицируются остальные слои нашей вселенной, и именно по этим проекциям мы строим свои предположения о выше и ниже стоящих слоях.
Если принять указания Библии, то борьба вышестоящих и ниже (условно) была еще недавно выше Энрофа, но сейчас переместилась именно в Энроф. Как писал Д. Андреев, именно тогда было напрвленное участие провиденциальных сил на развитие из животного мира человека.
Вообщем, все намного сложнее, и что-либо утверждать - глупость. В том числе и о бунте Денницы.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:48
Andrew
Сан Саныч писал(а):Андрей, а если предположить, что таких Вселенных множество?

Вполне может быть что их множество. Мироздание фрактально, черные дыры внутри себя могут содержать целые миры.
Также, темная материя по массе в 3 раза больше материи обычной - в ней также могут содержаться целые миры.

Сан Саныч писал(а):А что ты думаешь, что может получиться от столкновения двух черных дыр.

Черная дыра

Сан Саныч писал(а):Сможем ли мы, на своем уровне развития, "увидить" паралллельные вселенные?

Навряд ли

Сан Саныч писал(а):А что в этом случае будет со временем, я имею в виду, когда начало соединится с концом.

Подобные фокусы со временем будут надежно спрятаны от нас за горизонтом событий черной дыры.

Сан Саныч писал(а):Если принять указания Библии, то борьба вышестоящих и ниже (условно) была еще недавно выше Энрофа, но сейчас переместилась именно в Энроф.

Библию легко интерпретировать каким угодно образом. Она не слишком конкретна.
Видимый нам Энроф возник в результате Большого Взрыва, и один из основных вопросов - вопрос об этической оценке этого мира.
Если понимать просветление материи как ЭТИЧЕСКИЙ процесс, в момент когда Андреев пишет что материя этого мира подлежит просветлению - мы автоматически можем сделать вывод что в своем текущем состоянии она является ОМРАЧЕННОЙ.
Это действительно так - Энроф отрезан от Бога, крайне беден креативом, движется к тепловой смерти и т.д. - что то с ним серьезно не так с момента его возникновения. Любые процессы идущие в паралельных, выше- и нижестоящих мирах не отменяют этого факта.

Сан Саныч писал(а):Вообщем, все намного сложнее, и что-либо утверждать - глупость. В том числе и о бунте Денницы.

Утверждать что-либо было бы совершенно самонадеянным. Все вышесказанное - это гипотеза, попытка создать модель которая максимально полно учитывает известные нам факты о мире (в том числе научные), и ведет к достаточно содержательным выводам.
Спекулятивность тут может быть изрядной, но по крайней мере изложенная картина мира более детальна и внутренне непротиворечива в сравнении с известными нам альтернативами. Так, ближайший пример - Роза Мира - не говорит о Создателе этой вселенной совершенно ничего. Если подумать - это абсурд - речь идет об основном вопросе мироздания! Даже не попытаться задуматься о происхождении этого мира, и все это на фоне сотен страниц текста посвященного куда более второстепенным вопросам.
Христианство однако дает нам информацию ("Князь Мира Сего", "Царство мое не от мира сего"), от которой можно отталкиваться - и в сочетании с научными данными напрашивается вывод что наша Вселенная является павшим миром. Более того, эта версия перекликается и с Розой Мира ("Люцифер отпал ради создания собственной Вселенной", "Отпадение Люцифера было катастрофой Вселенского масштаба", "Демонические миры подлежат неизбежному разрушению"), т.е. тем самым мы убеждаемся что Андреев все же думал о подобных вопросах и был близок к ответу, который по какой-то причине он решил не озвучивать...

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 15:02
Раос
Andrew писал(а):Произошло отпадение. Связь с "компасами" была прервана. В этой момент составляющие Люцифера микробрамфатуры зажили полноценной самостийной жизнью, каждая из них прошла через собственный аналог Майдана.
Существо Люцифера таким образом оказалось буквально разорвано изнутри. Дух стал материей.


Если его дух разорван изнутри и стал материей, то с кем там Гагтунгр общается в своём Шоге и от кого он получает "инструкции"?
И почему дух Гагтунгра по аналогии не разорван в клочья?


Имеется в Шаданакаре и еще более высокий демонический слой: это многомерный Шог, материальность которого создана великими демонами макробрамфатур. Сюда втекают мощные потоки инспирирующих, инвольтирующих богоборческих сил из глубины Вселенной, и никто, кроме Гагтунгра, не может вступить в этот слой; остальные, и то в редчайшие минуты, способны видеть его лишь извне. В эти минуты они воспринимают то светило невыразимого цвета, которое пылает в зените Дигма, уже не как сферу, но как пульсирующую арку, перекинутую от края и до края, а цветом схожую опять-таки с фиолетовым. Это – антикосмос Галактики, средоточье в ней сил самого Люцифера. Временами арка как бы прогибается вовнутрь и силы Люцифера льются в Шог. Тогда Гагтунгр, приемля их в себя, воздевает свои крылья в черное небо. Так, по крайней мере, воспринимают те, кто видит Шог снаружи. Сами же по себе явления и формы этого мира для нас трансцендентны.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 15:21
Andrew
Раос писал(а):Если его дух разорван изнутри и стал материей, то с кем там Гагтунгр общается в своём Шоге и от кого он получает "инструкции"? И почему дух Гагтунгра по аналогии не разорван в клочья?

Я как-то писал об этой теме пост, посвященный эволюции. Основная мысль - квантовая волна неустойчива, чем больше ее пространственный размер - тем быстрее она схлопывается. На уровне целой Вселенной (уровень Люцифера) устойчивость квантовой волны ничтожна. По этой причине Люцифер пребывает в полном нокауте.
Однако на уровне планеты квантовая волна изредка может возникать - раз в тысячи лет - и это соответствует скачкам эволюции. На уровне же совсем небольших размеров - например размера нашего мозга - квантовые волны становятся устойчивыми и благодаря этому для нас становится возможным непрерывное мышление.

Гагтунгр оперирует на уровне планеты (так же как и Лилит), и думаю что к нему применимы те же ограничения. Он эпизодически просыпается, формирует свои дьявольские планы, отправляет их вниз на исполнение по более низким демоническим инстанциям, и вновь отключается на несколько тысяч лет.

Пока на Земле проходят миллиарды лет, для великих иерархий планетарного масштаба счет идет буквально на года - именно столько времени они бодрствуют за всю земную историю.

Еще одна аналогия - чем больше размер оркестра - тем сложнее добиться его слаженной игры. Люцифер состоит из огромного числа "музыкантов" - в результате на уровне вселенной имеет место полная какофония (за исключением вышеупомянутой гармонии по отношению к Вселенской Женственной Сущности, которая делает возможной существование пространства).
Однако размер оркестра Гагтунгра существенно меньше - и время от времени, раз в тысячи лет, он выдает осмысленные мелодии.
В нашем же случае оркестр до смешного мал (группы нейронов) - и мы играем сколько душе угодно. Однако малый размер нашего оркестра серьезно ограничивает глубину идей, которые мы способны извлечь из платонического мира.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 16:38
Сан Саныч
Andrew писал(а):Сан Саныч писал(а):
А что ты думаешь, что может получиться от столкновения двух черных дыр.

Черная дыра

Andrew писал(а):Сан Саныч писал(а):
А что в этом случае будет со временем, я имею в виду, когда начало соединится с концом.

Подобные фокусы со временем будут надежно спрятаны от нас за горизонтом событий черной дыры.

Именно от такого столкновения и происходит Большой взрыв т.е. возникновение новой вселенной.
И именно из-за горизонта мы их не "видим", впрочем, как и они нас.
Это не я придумал. :smile:

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 16:44
Раос
То есть, Люцифер вообще не просыпается, Гагтунгр просыпается раз в тысячу лет, демоны ещё меньше - раз в 100 лет... и т.д....
И всё это сонное царство каким-то образом согласовывает друг с другом свои планы и действия во сне и успешно противостоит силам света...
Интересная гипотеза... :smile:

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 16:50
Andrew
Сан Саныч писал(а):Именно от такого столкновения и происходит Большой взрыв т.е. возникновение новой вселенной.

Пенроуз отсек подобный класс теорий.
Черная Дыра характеризуется максимально высокой энтропией - это научный факт. Есть даже формула энтропии Черной Дыры.
Тогда как наш мир, в момент его рождения, имел чрезвычайно низкую энтропию (достаточно обратить второй закон термодинамики назад в прошлое на 15 млрд. лет - и нынешняя и так не слишком высокая энтропия станет еще меньше).

Мир с низкой энтропией не мог возникнуть из обьектов с высокой энтропией (двух черных дыр) - это противоречило бы второму закону термодинамики.

Однако низкое значение энтропии в момент Большого Взрыва естественным образом обьясняется первоначальным ангельским состоянием Люцифера. На момент отпадения он был совершенен. Этот вопрос один из тех, где физика пасует, и где на выручку физике приходит трансфизика.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 16:54
Andrew
Раос писал(а):То есть, Люцифер вообще не просыпается, Гагтунгр просыпается раз в тысячу лет, демоны ещё меньше - раз в 100 лет... и т.д....
И всё это сонное царство каким-то образом согласовывает друг с другом свои планы и действия во сне и успешно противостоит силам света...
Интересная гипотеза...

Свет тоже спит... 5 млрд лет прошло чтобы толком развернуть эволюцию на Земле. И 10 млрд лет прошло до возникновения единственной известной планеты с жизнью - нас. Эгоизм этого мира действует угнетающе на всех кто воплощен в нем - как светлых так и темных. Креатив становится первой жертвой.

Re: Первопричина отпадения

СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 17:10
Сан Саныч
МАТЕРИАЛИСТЫ ПРОТИВ ИДЕАЛИСТОВ
В затянувшемся и пока равном споре креационистов и эволюционистов наметился серьезный перевес. Одни, как известно, придерживаются теории сверхъестественного вмешательства в процессы мироздания. Верят, что Вселенная - это дело рук Бога.
Другие стоят на позициях материализма. И доказывают, что Бога нет, а Вселенная появилась сама по себе в результате так называемого Большого взрыва.
Креационисты говорят, что в начале было Слово. У эволюционистов - некая невероятно плотная точка под названием сингулярность. Мол, из нее возникла Вселенная и расширилась до нынешних размеров.
Обе идеи абсолютно равнозначны в силе своей аргументации. Ни та ни другая стороны не находят пока стопроцентно убедительных доводов. Разве что эволюционисты чуть-чуть опережают противников. Поскольку если верить наблюдениям и соответствующим
образом их толковать, то Вселенная расширяется до сих пор. Что косвенным образом подтверждает материалистические идеи.
Когда хотят побольнее уесть креационистов-идеалистов, то выстраивают простую логическую цепочку. «Хорошо, - говорят, - Бог сотворил все кругом. А кто сотворил Бога?»
Креационисты злятся и теряются. Но наиболее продвинутые и образованные находят чем крыть. И задают оппонентам «симметричный» вопрос: «Что было до Большого взрыва?»
Стандартный ответ, который приходилось давать еще пару недель назад, - мол, ничего не было: ни пространства, ни времени, - естественно, не устраивал спорщиков.
И вот случилось. Эволюционисты-безбожники, похоже, обставили креационистов. Одни по-прежнему не знают, кто сотворил Бога. А другие уже поняли, что было до Большого взрыва.
ДАВНЫМ-ДАВНО, ЕЩЕ В ДРУГОЙ ВСЕЛЕННОЙ...
До нашей Вселенной существовала другая. Предыдущая. К такому выводу пришли Роджер Пенроуз из Оксфорда и Ваган Гурзадян из Ереванского физического института. Оба не какие-нибудь фантазеры-надомники, а ученые с мировыми именами. Они исследовали так называемое реликтовое излучение - микроволновый фон, оставшийся после Большого взрыва и сохраняющий информацию о зарождении Вселенной и ее развитии. И на этом фоне обнаружили странные неоднородности, которые выглядели концентрическими кругами.
Пенроуз и Гурзадян считают: круги - не из нашего пространства-времени. Это гравитационные следы столкновения колоссальных, сверхмассивных черных дыр, которые образовались в предыдущей Вселенной в конце ее существования. То есть до «нашего» Большого взрыва.
Если верить ученым, то вселенные возникают чередой - одна за другой. И конец предыдущей становится началом последующей.
Главный вывод: мироздание циклично.
- В будущем наша Вселенная вернется в то состояние, в котором она была в момент Большого взрыва, - говорит Пенроуз. - Станет однородной. И из бесконечно большой вновь превратится в бесконечно малую. А черные дыры испарятся.
Кстати, аналогичного мнения придерживаются и астрофизики Пол Стейнхардт из Принстона и Нейл Турок из Кембриджа. И они доказывают, что Вселенная сначала расширяется, а потом сжимается. А проблемы начала просто нет. Поскольку Вселенная проходит один и тот же цикл. Схлопывается и сразу же восстанавливается.
Кто знает, а может быть, и Бог цикличен? Один, к примеру, заканчивает свое существование, другой - тут же начинает вместе с сотворенной им Вселенной. Тогда следы, обнаруженные Пенроузом и Гурзадяном, - это отпечатки событий, случившихся у предыдущего Бога?
Круги на картине распределения реликтового излучения, по мнению астрофизиков, свидетельствуют о событиях, которые предшествовали концу предыдущей Вселенной.

http://kp.ru/daily/24607/777434/

«ТЕМНЫЙ ПОТОК» В ИНОЙ МИР
Но вдруг вселенные идут не просто чередом, одна сменяя другую? А появляются и исчезают массово, как пузыри в кипятке? И такие подозрения возникают. Как минимум в том, что рядом с нашей Вселенной находится какая-то другая.
Еще два года назад группа специалистов НАСА под руководством астрофизика Александра Кашлинского, изучая микроволновое и рентгеновское излучение, обнаружила странное поведение примерно у 800 отдаленных галактических скоплений. Оказалось, что все они летят в одном направлении - в определенную часть космоса - со скоростью 1000 километров в секунду. Это вселенское перемещение было названо «темным потоком».
Недавно же выяснилось, что «темный поток» охватывает аж 1400 галактических скоплений. И несет их в район, расположенный у обозримых границ нашей Вселенной.
По одному из предположений, где-то там - за пределами, не доступными наблюдениям - расположена огромная масса. Которая и притягивает материю. Но это противоречит существующей теории, согласно которой вещество после Большого взрыва, породившего нашу Вселенную, распределилось более-менее равномерно. Значит, и концентраций масс, обладающих столь фантастической силой, быть не может. Тогда что там?
Удивительную гипотезу предложила Лаура Мерсини-Хоутон из Университета Северной Каролины. По ее расчетам выходит, что наши галактики засасывает другая Вселенная, расположенная рядом.
Занятно, что Лаура выступила со своими идеями еще в 2006 году - до обнаружения «темного потока». По сути, предсказала его. Но если вселенных несколько, то как быть с Богом в этом случае? В каждой - он свой? Или все-таки один на все?
Галактика, которую астрономы назвали «Рука Бога» за очевидное сходство.
ВМЕСТО КОММЕНТАРИЯ
Мартин РИС, президент Лондонского королевского общества:
«Мы никогда не поймем, как устроена Вселенная»
Предводитель британских ученых, астрофизик и по совместительству королевский астроном усомнился в интеллектуальных способностях человеческой цивилизации. Мол, не понять нам законы мироздания. И не узнать никогда, как появилась Вселенная и что ее ждет. А гипотезы, к примеру, о Большом взрыве, якобы породившем окружающий нас мир, или о том, что параллельно с нашей Вселенной может существовать множество других, так и останутся недоказанными предположениями.
- Несомненно, объяснения есть всему, - говорит лорд Рис, - но нет таких гениев, которые смогли бы их понять. Человеческий разум ограничен. И он достиг своего предела.
Действительно, физики и космологи уже несколько десятилетий тщетно пытаются создать Теорию всего. Или так называемую Единую теорию. Над ней работал Альберт Эйнштейн. Но не доделал. Наказал доделать последующим поколениям. Но они пасуют.
Общепризнанная так называемая Стандартная модель Вселенной подразумевает, что в ней существуют четыре фундаментальные силы: электромагнитная, сильное взаимодействие, которое имеется в атомном ядре, слабое, которое управляет радиоактивным распадом, и гравитация. Нынешним ученым удалось увязать первые три силы. А четвертую - гравитацию - присоединить к теории никак не получается. Равно как и понять ее природу.
- Мы столь же далеки от понимания микроструктуры вакуума, сколько и рыбы в аквариуме, которым абсолютно невдомек, как устроена среда, в которой они живут, - образно доносит горькую правду королевский астроном.
- У меня, например, есть основания подозревать, что у пространства - ячеистая структура, - продолжает лорд Рис. - И каждая его ячейка в триллионы триллионов раз меньше атома. Но доказать или опровергнуть это или понять, как такая конструкция работает, мы не можем. Задача слишком сложная, запредельная для человеческого разума. Как теория относительности Эйнштейна - для мартышки.
В итоге лорд заключает: мол, верю, что Единая теория в принципе существует. Но чтобы создать ее, никакого человеческого ума не хватит. Более того, все претенденты на подобное авторство наверняка ошибутся.