Пользователи
Регистрация
Вход
LeonJ писал(а):Ну что ж, тогда я с большим интересом жду, когда вы мне покажете общую часть доктрин СССР конца 80х, и нынешних Китая, Северной Кореи и Кубы.
Интересно, а вы считаете, что ничего общего между этими доктринами нет, кроме названия?
LeonJ писал(а):Убежден в этом. Дату действительно можно скорректировать, это абсолютно не принципиально, поскольку мне совершенно все равно, какой набор вы предъявите. Но этого набора я таки жду в явном виде.
И зачем вам этот набор от меня? При желании вы сами все можете найти, источников хватает.
LeonJ писал(а):Я вам предлагал рассматривать Доктрину в развитии (как это делал ДА), вы отказались, вас это не устроило.
Это было выше предложение рассмотреть КД (классическую доктрину). Теперь вам это не нравится.
По мне, так можно рассматривать доктрину и в развитии. Но именно теоретическую доктрину, а не ее воплощения в виде юридически обязывающих документов.
LeonJ писал(а): Тогда дайте в явном виде набор тезисов, которые вы считаете принципиальными. Сам я вылавливать их не собираюсь, это ваш набор, ваша отправная точка. Лопатить работы Ульянова-Ленина ради этого я не буду. Вы предложили, вы и делайте. Не хотите? ОК, будем считать эту часть дискуссии несостоявшейся. Только не апеллируйте к отмершим частям Доктрины.
И зачем нужен этот набор тезисов? Мы с вами до сих пор не можем договориться, что такое доктрина. Что вы имеете в виду, говоря что я предложил? Рассматривать КД было вашим предложением.
И непонятно, почему вы не считаете возможным ссылаться на доктрину, или вашими словами "к отмершим частям Доктрины."
LeonJ писал(а):Что же касается даты рождения Ж3, то я прекрасно понимаю, почему вы не хотите на этом "циклиться" - это подрывает ваш тезис о ДМЛ, как обязательном (читай - врожденном) свойстве Ж3. Как видите, как о врожденном, можно было бы говорить только о классическом марксизме. Вас же это не устраивает.
Да почему, можно рассмотреть и классический марксизм. Только все равно у нас с вами это не получится.
Вам опять потребуются какие-нибудь определения, тезисы, и т.п.
Хотя на самом деле все достаточно просто: есть теоретическая часть доктрины, и есть ее практическое применение. Первое собственно и есть сама доктрина, второе - отражение эгрегора и/или уицраора. Судя по вашим высказываниям, вы именно вторую часть и считаете доктриной, а первую часть - "отмершими частями". На мой взгляд, это по меньшей мере несколько странно.
LeonJ писал(а):Ну, если уж вы начали говорить о неправде, то хочу вам заметить, что
во-первых, человек, который пишет "неправда" должен бы показать, что есть правда, вы не находите?
Конечно. Так именно об этом и писалось раньше, что было образовано несколько молодых жругрят, и они нацелились на добивание старого Ж3.
LeonJ писал(а):а во-вторых уж точно неправда, что я утверждал, что "единственным противником курса на мировую войну был Синклит России", я писал, что вижу инвольтацию Синклита России в этом. Конечно, не единственным!
Значит ли это, что вы допускаете наличие инвольтации Горби не только Синклитом России, но и, например молодым уицраором?
LeonJ писал(а):Все Синклиты, вплоть до Синклита Мира в этом были заинтересованы, и наверное, основные инвольтации действительно шли с уровня Синклита Мира. Игвы всех шрастров тоже, конечно, были заинтересованы в этом, но у игв нет других способов воздействия на чужие шрастры, кроме щупалец уицраора. А вот от кого это не могло идти, так это от какого-либо уицраора, поскольку полностью противоречит его природе и устремлениям.
Не противоречит. Если уицраор новорожденный, для него важно сначала добраться до власти, а уж только потом, в будущем, думать о распространении этой власти на другие шрастры.
LeonJ писал(а):Александр К писал(а):Было возможно множество вариантов мирного развития, без курса на мировую войну.
Неужели? Не обрисуете хоть парочку возможных вариантов развития ситуации в реальных условиях 80х, падения цен на нефть и полного развала экономики СССР? Парочку, не ведущих ни к войне, ни к перестройке?
Посмотрите на тот же Китай. У них исходные позиции были гораздо хуже. И уж никак не было достаточно своих энергоресурсов.
Как один из возможных вариантов мирного развития, причем неоднократно упоминавшийся, - свободное экономическое развитие без разрушения идеологии и властных институтов, с сохранением прежних ориентиров во внешней политике.
LeonJ писал(а):Мы с вами можем расходиться в номере, но не будете же вы отрицать, что именно в 93, и именно поперли, с г-ном Черномырдиным во главе?
Вообще-то, началось это гораздо раньше. Но после 93г, действительно похоже, последние препятствия рухнули. Я это расцениваю, как выход на широкую сцену нового жругрита.
