Роза Мира на RozaMira.Us

Andrew писал(а):

коваль писал(а):Нет у тебя доказательств, что Навального подкармливает США.

Ежу понятно что вся верхушка пятой колонны сидит на грантах Госдепа/Сороса.

Покажи мне его профит, поверю. Его дачи, яхты, квартиры, огромные счета в швейцарских банках. Без этого ежу не понятно.

коваль писал(а):Покажи мне его профит, поверю. Его дачи, яхты, квартиры, огромные счета в швейцарских банках. Без этого ежу не понятно.

Навальный и его кураторы маскируются из рук вон плохо. Их оплошностей вполне достаточно для четкой идентификации Навального как пятой колонны. Но все же они не настолько простофили чтобы я еще и счета Навального знал.

Ты так и не ответил насчет Мальцева. Тот факт что у тебя в авторитетах оказываются столь явные шизики - не наводит тебя на мысль что ты в очень многом можешь заблуждаться?

Andrew писал(а):Навальный и его кураторы маскируются из рук вон плохо. Их оплошностей вполне достаточно для четкой идентификации Навального как пятой колонны. Но все же они не настолько простофили чтобы я еще и счета Навального знал.

Понятно, доказательств нет. Тогда твои утверждения не стоят заплесневелого сухаря.

коваль писал(а):Понятно, доказательств нет. Тогда твои утверждения не стоят заплесневелого сухаря.

Мы не в суде, чтобы для выводов требовались 100% факты.
Вполне достаточно вероятностной оценки.
Госдеп раздает гранты либералам - это общеизвестный факт.
Навальный - один из лидеров пятой колонны - это факт.
Поэтому крайне высока вероятность что госдеп прикармливает Навального.
Кто, например, в свое время оплатил обучение Навального в Йеле? Это сделал госдеп.
Разумеется, оплатив обучение своего ставленника однажды, ничто не мешает госдепу продолжать инвестиции в свою марионетку и в дальнейшем.

Повторю - это вероятностная оценка, а не 100% доказанные факты. Но в жизни мы постоянно действуем на основе подобных вероятностных суждений (aka здравый смысл).

Очередной борцун с Путинской властью:



Какая наглядная подборка: Сорос, Горбачев, Ходорковский, Мальцев и прочая демшиза.
Даже если мы не знали бы о достижениях Путина в экономике и демографии - т.е. судили исключительно по отношению к нему со стороны разного рода бесноватых - уже отсюда видно насколько России повезло с Путиным.

Andrew писал(а):Мы не в суде, чтобы для выводов требовались 100% факты.
Вполне достаточно вероятностной оценки.

У тебя и 50% фактов нет. Одни домыслы. Скрыть большое состояние, дачи, яхты трудно. Если ФБК находит тайные богатства путинских олигархов, что мешает властям найти у Навального полученные им от госдепа ништяки? Это сразу бы сильно скомпрометировало их главного врага.

Andrew писал(а):Повторю - это вероятностная оценка, а не 100% доказанные факты.

Даже если США как-то помогают Навальному, так только им спасибо за это. Но они по всей видимости не помогают ему.
К стати спонсировать кого-либо не означает, что этот кто-то работает на спонсоров.

Andrew писал(а):Очередной борцун с Путинской властью:

Хороший человек. Если бы не он, мы бы до сих пор жили в тоталитарном совке за Ж занавесом. И общаться сейчас по интернету врядли получилось бы. Во всяком случае о политике точно. Ибо цензура.
Спасибо Михаилу Сергеевичу!

коваль писал(а):Хороший человек.

На их с Ельциным счету - 10 миллионов жертв...

коваль писал(а):Если бы не он, мы бы до сих пор жили в тоталитарном совке за Ж занавесом. И общаться сейчас по интернету врядли получилось бы.

А при Гитлере мы бы пили Баварское!

Andrew писал(а):А при Гитлере мы бы пили Баварское!

Нет. Не пили бы.
Горбачёв молодец, что разрушил тоталитарный режим.

Andrew писал(а):На их с Ельциным счету - 10 миллионов жертв...

ну и правильно!
Только мало. Надо было еще миллионов 300!

коваль писал(а):Горбачёв молодец, что разрушил тоталитарный режим.

В стране с иерархическим складом жизни...

Яник писал(а):ну и правильно!
Только мало. Надо было еще миллионов 300!

В этом ваша проблема. Диета вампирам не гарантирована.
Пир 90-х прошел, а голод остался. Нормальную еду вы уже не усваиваете, мосты сожжены.
Поэтому вам, вампирам, остается только мечтать о еде, воображая грядущие "революции", "катастрофы", "распад страны" и т.д.

В тему:

Andrew
а почему ты всё время злобно обзываешься и ничего не пишешь по существу?
Отчего все твои скромные возражения ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождаются обзываниями - "5-я колонна", "вампиры" и т.п.
Ты считаешь, что это усиливает твои аргументы? Или заменяет их?

Яник писал(а):а почему ты всё время злобно обзываешься и ничего не пишешь по существу?
Отчего все твои скромные возражения ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождаются обзываниями - "5-я колонна", "вампиры" и т.п.
Ты считаешь, что это усиливает твои аргументы? Или заменяет их?

Злобы я не испытываю. Однако важно называть вещи своими именами. Когда организм верно идентифицирует возбудителя болезни, дальнейшее для него - дело техники. Самые опасные болезни это те, которые не распознаются имунной системой (сибирская язва, спид, рак).
Поэтому не обижайся, на личном уровне я не испытываю к тебе ни малейшего негатива. Однако повторю - вещи должны называться своими именами. Пятая колонна реально существует. И своих противников надо хорошо, досконально знать. Чтобы нам не пришлось испытать 90-е еще раз, или пройти через то, через что проходит современная Украина.

Andrew писал(а):Чтобы нам не пришлось испытать 90-е еще раз,

из ФБ:
"каковы бы ни были эти девяностые, все, чем мы сегодня питаемся (плюс, конечно, опыт советской власти, потому что до сих пор во многом мы живем на этих несущих конструкциях), все это создано тогда. А то, что создано сегодня — это так называемым российским неоконсерваторам не даст поднять головы уже никогда.
Действительно, может быть, правы люди (и я об этом говорил), которые считают, что великая историческая заслуга Путина — не знаю, осознанная или неосознанная — в том, что русскому фашизму, всегда бродившему в крови нации, были устроены некоторые преждевременные роды: он вышел на поверхность и показал, конечно, полную свою несостоятельность. Потому что перессориться со всем миром, затеять чудовищную по своим последствиям войну, потерять ближайших соседей, страшно расколоть нацию, отбросить культуру в каменный век, почти упразднить историю, превратить население России в два отряда холодной гражданской войны (отряды почти равные, а вовсе не какое-то триумфальное большинство и маргинальное большинство), вот это все натворить за сравнительно короткий исторический период — ну, это вам не девяностые годы, это вам уже какое-то полное сползание к шоу и катастрофе, это уже прямой аналог начала XX века. Но если у начала XX века был хотя бы свой Серебряный век, хотя бы культурный расцвет, у нации были еще силы, то сегодня это еще и страшное интеллектуальное угнетение, это приведение страны к уровню аудитории среднего ток-шоу."

Яник писал(а):из ФБ

Редкий пример не-шизика (насколько это вообще возможно в вашей среде) - за счет врожденной интеллигентности и яркого таланта. В этом смысле вы друг с другом похожи.
Тем не менее, увы - все та же пятая колонна. Т.е. этот человек, так же как и ты, детерминирован своей средой, окружением, и потому в какой-то момент стадный инстинкт берет в нем верх и его оценки начинают расходиться с правдой, т.е. он начинает фальшивить.

Разберем:

Яник писал(а):каковы бы ни были эти девяностые, все, чем мы сегодня питаемся (плюс, конечно, опыт советской власти, потому что до сих пор во многом мы живем на этих несущих конструкциях), все это создано тогда.

Сокрытие существенной информации. В 90-е наследие совка было преодолено во множестве стран СЭВ. Но каким то образом именно Россия прошла через катастрофический срыв экономики. В чем тут причина? Нельзя рассуждать о нынешней ситуации, в отрыве от трагедии 90-х. Если отмахиваться от предыдущего негативного опыта - он может повториться...

Яник писал(а):А то, что создано сегодня — это так называемым российским неоконсерваторам не даст поднять головы уже никогда.

Не понятно о чем автор. Плевать кто и что куда поднимает. Конечный критерий верности или ошибочности курса - это уровень развития экономики. Пятая колонна способна довести дело только до кризиса 1998г. в России, или нынешнего развала на Украине. На Западе таких называют лузерами, и к их мнению относятся соответствующе.

Яник писал(а):русскому фашизму, всегда бродившему в крови нации, были устроены некоторые преждевременные роды: он вышел на поверхность и показал, конечно, полную свою несостоятельность

Неверная интерпретация. Аналогия с имунной системой гораздо точнее. Нынешний авторитаризм - это активированная имунная система организма, совсем недавно потерявшего 10 млн. жизней. Никакой "преждевременности" тут нет, также налицо "состоятельность" имунной реакции - экономика восстановлена, демографический кризис преодолен. Ну а то что паразиты окажутся не в восторге от активации имунной системы - как будто дело могло быть иначе...
В дальнейшем, так же как и в выздоравливающем человеческом организме, имунная система постепенно "ослабит возжи" - автократии будет меньше.

Яник писал(а):Потому что перессориться со всем миром

Должно быть стыдно так врать - неужели талант человеку дан для этого???
Страны обьявившие России санкции - составляют существенное меньшинство на фоне остального человечества. Более того - при Путине укреплены связи с Китаем, Турцией, Ираном, впервые за долгое время мы становимся игроком на Ближнем Востоке (см. недавний визит Саудовцев в Москву).

Яник писал(а):потерять ближайших соседей

Опять вранье и накручивание. Кто был потерян? Финляндия? Белоруссия? Казахстан? Китай? Армения? Турция? Иран? Азербайджан? Монголия?

Яник писал(а):страшно расколоть нацию

О чем это? Бред...

Яник писал(а):превратить население России в два отряда холодной гражданской войны (отряды почти равные, а вовсе не какое-то триумфальное большинство и маргинальное большинство)

Ну да, конечно, раскатал губу

Яник писал(а):ну, это вам не девяностые годы, это вам уже какое-то полное сползание к шоу и катастрофе, это уже прямой аналог начала XX века

И все таки типичная мышинная шиза... Без истерик, заламывания рук, и пророчеств о "грядущих катаклизмах" видимо никак.

Яник писал(а):то сегодня это еще и страшное интеллектуальное угнетение, это приведение страны к уровню аудитории среднего ток-шоу.

- разве что на примере самого автора и таких как он.
Цитата принадлежит автору:

"(Украинцам) Как же я, ребята, вам завидую!"

- неадекват в чистом виде, думаю что спустя 3 года после Майдана это уже предельно очевидно.

Еще пример неадеквата.

Дмитрий Быков: "В России никто в украинских "бандеровцев" не верит"

Несколько позже, тот же самый, запоздало прозревший Быков, по поводу переименования улицы в Киеве в честь Бандеры:

“Переименование, слов нет, отвратительное, как отвратителен был и коллаборационизм бандеровцев во время оккупации Киева”

В ответ из Украины Быкову пришла следующая обратка:

Лидер националистической партии “Свобода” Игорь Мирошниченко в адрес Быкова: "Хороший москаль – мертвый москаль! Лишнее подтверждение."

http://x-true.info/40905-belolentochnik ... oskal.html

Andrew писал(а):Сокрытие существенной информации. В 90-е наследие совка было преодолено во множестве стран СЭВ. Но каким то образом именно Россия прошла через катастрофический срыв экономики. В чем тут причина? Нельзя рассуждать о нынешней ситуации, в отрыве от трагедии 90-х.

расскажи, пожалуйста, максимально подробно про "катастрофический срыв экономики" в 90-е. И раскрой сокрытую Быковым "существенную информацию".
Хорошо бы в отдельной ветке.
Неприлично такие заявления не подкреплять фактами.
Это антинаучно.

Яник писал(а):расскажи, пожалуйста, максимально подробно про "катастрофический срыв экономики" в 90-е. И раскрой сокрытую Быковым "существенную информацию".

А чем тебя не устраивают графики ВВП/смертности/рождаемости за последние 30 лет? На них все вполне наглядно видно, в том числе т.н. "русский крест".
Быков стыдливо обходит стороной вопрос причин провала 90-х - в этом и состоит подвох. Потому что направленность действий пятой колонны обьективно ведет к повторению 90-х. И это не голословно - буквально на наших глазах пятая колонна устроила 90-е в современной Украине.
Там все сбылось что вы хотели - тиран свергнут, к власти пришли дюжины Навальных, и на Украинском троне - компрадорский олигарх (аналог Ходорковского). Но почему то стране от этого все хреновей и хреновей.

Andrew писал(а):А чем тебя не устраивают графики ВВП/смертности/рождаемости за последние 30 лет? На них все вполне наглядно видно, в том числе т.н. "русский крест".

Абсолютно не устраивает. Никакой график сам по себе НИЧЕГО не говорит без обоснованной интерпретации.

Andrew писал(а):Быков стыдливо обходит стороной вопрос причин провала 90-х

Плюнь ты на Быкова. Ты со мной говоришь.
Расскажи мне о провале 90-х и его причинах.
По возможности без заклинаний и плевков. И обсудим.
Если тебе интересно. (В чем я сомневаюсь - у меня создается впечатление, что ты отрабатываешь заданную схему, а на суть тебе наплевать)