Страница 1 из 20

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:07
Сан Саныч
Яник писал(а):Т.е. дату он не скрывал т.к. "она чётко зафиксирована в заглавной ссылке". Вы поняли? Т.е. чтобы узнать дату надо кликать ссылку и искать ее на каком-то неведомом ресурсе!!!! Какой смешной Рауха!
Публикует по актуальному вопросу фуфло 17-месячной давности (!!!), дату скрывает и строит из себя девственницу. Абалдеть!

Хочешь серьезно?
А что изменилось за эти 17 месяцев? Есть какие-то выводы голландской комиссии кроме виновности Украины в незакрытии воздушного пространства? Что-то есть нового? Нет ни хрена. :issled:
Так чего ты так возбудился?
Вопрос к Янику: а что делали украинские ПВО в день гибели Боинга в с.Зарощенском? Вот ответить, тогда и я кое-чем с тобой поделюсь. :smile: Может тебе плевать на это? Так и мне плевать на твои фантазии.

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:21
Яник
Сан Саныч писал(а):Вопрос к Янику: а что делали украинские ПВО в день гибели Боинга в с.Зарощенском? Вот ответить, тогда и я кое-чем с тобой поделюсь.

Ты серьёзно спрашиваешь?
Похоже серьезно.
Любопытно откуда я могу это знать?
Из материалов севастопольского форума? Или из сообщений коваля?
А ты случайно не знаешь, что делали новозеландские ПВО в день гибели Боинга в с.Зарощенском?

Сан Саныч писал(а):А что изменилось за эти 17 месяцев? Есть какие-то выводы голландской комиссии кроме виновности Украины в незакрытии воздушного пространства? Что-то есть нового?
А на это я тебе отвечу. Чуть позже.

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:48
коваль
Вот ещё:

Около сотни страниц отчета посвящено анализу альтернативных объяснений катастрофы. Дается последовательное опровержение следующим версиям:
Украинские авиадиспетчеры якобы снизили высоту полета МН17 (такого указания от них не поступало)
Украинские авиадиспетчеры якобы отправили Боинг за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлен по инициативе пилотов, а Боинг был сбит уже после возвращения в коридор)
Вблизи Боинга якобы были зафиксированы другие воздушные суда (ближайшие находились на удалении более 33 км)
Боинг был якобы поражен огнем авиапушки или ракетой «воздух-воздух» (следы поражения не соответствуют этим версиям)

Так что украинский самолёт сбить не мог. Единственный вариант обвинить украинскую сторону в сбитии самолёта, это предположить, что они заехали вместе с БУКом на территорию ДНР, сбили самолёт и уехали обратно. Думаю это не выполнимо. Перетащить БУК через линию фронта незаметно невозможно.
Так что видимо Боинг сбили ДНР-овцы, по ошибке приняв его за самолёт ВСУ.

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:52
Сан Саныч
Яник писал(а):Любопытно откуда я могу это знать?

Если ты этого не знаешь, то какого хрена ты делашь обобщающие выводы? А ведь тогда украинский "Купол" и работал. :smile:

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:58
Яник
Сан Саныч писал(а):Если ты этого не знаешь, то какого хрена ты делашь обобщающие выводы?

Я делаю АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫЕ обобщающие выводы на основании сообщений СМИ.
И только тех сообщений, которые легко проверяются на достоверность.
Отвечу я тебе в другой ветке. Эта ветка посвящена Великому Раухе.

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 18:08
Сан Саныч
коваль писал(а):Так что украинский самолёт сбить не мог. Единственный вариант обвинить украинскую сторону в сбитии самолёта, это предположить, что они заехали вместе с БУКом на территорию ДНР

Село Зарощенское контролировалось ВСУ, это факт, как и факт, что они там были в то время, был и "Купол".
коваль писал(а):Перетащить БУК через линию фронта незаметно невозможно.
Так что видимо Боинг сбили ДНР-овцы, по ошибке приняв его за самолёт ВСУ.

Перетащить можно. Но, во-первых, без целеуказания с "Купола" поймать цель на высоте 10000 метров при скорости 900 км в час - утопия. Во-вторых, даже на локаторе Бука видна высота полета цели, ну а такой "лапоть", как Боинг не возможно перепутать с истребителем, а тем более с Аном, который на такой высоте летать не способен. Ракета с Бука не имеет головок самонаведения, она ведется по лучу локатора, так что перенацеливание тоже исключается.
Получается, что самолет сбивали сознательно, зная, что это цивильный борт. А вот здесь и вопрос: кому это выгодно и кто на это пошел? И все разговоры, что с России перебросили Бук, выдали ему целеуказание на сбитие
цивильного борта, не понимаю смысла. Объясните хоть смысл, заинтересованность.

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 18:12
Сан Саныч
Яник писал(а):Я делаю АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫЕ обобщающие выводы на основании сообщений СМИ.

А я могу сделать АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫЙ обобщающий вывод относительно тебя на основании сообщений о тебе на этом форуме (где-то тоже СМИ), в других о тебе не пишут. :issled:

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 19:28
коваль
Сан Саныч писал(а):Село Зарощенское контролировалось ВСУ, это факт, как и факт, что они там были в то время, был и "Купол".

Получается самолёт сбили из БУКа но украинские военные.
Но тогда возникает вопрос "зачем"?

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 19:34
Сан Саныч
коваль писал(а):Но тогда возникает вопрос "зачем"?

Вот пока на этот вопрос кто-то вразумительно не ответит, я не могу принять любые гипотезы. Тем боле, что все они только предположительные. А исходя из того, что результатов серьезного расследования нет, то это означает, что оно никому на хрен не нужно. Впрочем, как всегда. Политика, блин. :issled:

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 20:15
Яник
1. Накануне трагедии Кургинян опубликовал информацию о том, что ополченцы отбили у украинской армии комплекс БУК.  Кургинян весьма радовался этому обстоятельству и намекал, что теперь-то украинские ВВС попляшут. После гибели Боинга Кургинян молчал про этот БУК, как рыба, но свои слова не опровергал. История  Кургиняна шита белыми нитками. Этой примитивной ложью он пытался легализовать БУК прибывший из РФ. Можно предложить другое объяснение?
2. Сразу после трагедии, когда еще не было известно про Боинг, Гиркин-Стрелков на своей странице Вконтакте похвастался, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет (Птичкопад). Когда стало известно про Боинг, Стрелков убрал это сообщение со своей страницы. И как-то неуверенно и мельком было сказано, что это не он писал. Эта отписка была несомненной ложью. Иначе скандал с провокацией против Стрелкова был бы раздут неимоверно и были бы попытки разоблачения провокаторов.
3. То, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет, объявили все федеральные ТВ каналы. После известия о гибели Боинга федеральные ТВ каналы сразу забыли о сбитом украинском военнотранспортном самолете.
4. Вскоре после падения Боинга Стрелков лично осматривал погибших и заявил, что «трупы несвежие», т. е. этих людей заранее уже мертвыми посадили в Боинг, чтобы подставить его-Стрелкова. Это явное косвенное признание своей вины. Потом эту идиотскую версию Стрелков никогда не повторял.

Все, что написано выше, явное доказательство того, что Боинг сбили РФ-Стрелков-ДНР-ЛНР. Пока без дальнейших подробностей про БУК.
Все перечисленные факты взяты из российских СМИ, от Стрелкова и от Кургиняна.
А не из украинских источников или интернетных склок и домыслов.
Ни российские СМИ, ни Стрелков, ни Кургинян ничего из перечисленного не опровергли.
Этого вполне достаточно для доказательства вины РФ.
Но это далеко, далеко не всё.

Сан Саныч, изволь опровергнуть все 4 пукта или согласиться.
И продолжим далее.

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 09:59
Сан Саныч
Яник писал(а):Сан Саныч, изволь опровергнуть все 4 пукта или согласиться.

Ты твердо убежден, что данные из интернета или телевизора являются обоснованным доказательством?
Не смеши мои тапки. :smile:
Все это из разряда слухов. ;)

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:02
Яник
Сан Саныч писал(а):
Яник писал(а):Сан Саныч, изволь опровергнуть все 4 пукта или согласиться.

Ты твердо убежден, что данные из интернета или телевизора являются обоснованным доказательством?
Не смеши мои тапки. :smile:
Все это из разряда слухов. ;)

Только идиот может считать, "данные из интернета или телевизора являются обоснованным доказательством".
Я этого никогда не утверждал.
Все данные, приведенные мной, проверяются. И ты их не можешь опровергнуть, кроме, как заявить: "всёвыврёти". Это твоё опровержение - дополнительное док-во, что я прав. Т.е. у тебя вообще нет возражений.
К примеру, ты не заявляешь, что Кургинян не говорил, что у "ополченцев" есть БУК. Или что Кургинян врал. Остатки совести у тебя есть.

Больше я в неанонсируемом разделе Боинг не обсуждаю.
Но ты можешь попробовать еще раз опровергнуть мои 4 пункта.
У тебя фора - я непременно прочитаю, но отвечать здесь не буду. Может спрячу ответ в своём З-ке, чтобы гауляйтер Гэл не догадался ;)

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:09
Рауха
коваль писал(а):Вот ещё:

Около сотни страниц отчета посвящено анализу альтернативных объяснений катастрофы. Дается последовательное опровержение следующим версиям:
Украинские авиадиспетчеры якобы снизили высоту полета МН17 (такого указания от них не поступало)
Украинские авиадиспетчеры якобы отправили Боинг за пределы «воздушного коридора» (выход за пределы коридора был осуществлен по инициативе пилотов, а Боинг был сбит уже после возвращения в коридор)
Вблизи Боинга якобы были зафиксированы другие воздушные суда (ближайшие находились на удалении более 33 км)
Боинг был якобы поражен огнем авиапушки или ракетой «воздух-воздух» (следы поражения не соответствуют этим версиям)

Так что украинский самолёт сбить не мог. Единственный вариант обвинить украинскую сторону в сбитии самолёта, это предположить, что они заехали вместе с БУКом на территорию ДНР, сбили самолёт и уехали обратно. Думаю это не выполнимо. Перетащить БУК через линию фронта незаметно невозможно.
Так что видимо Боинг сбили ДНР-овцы, по ошибке приняв его за самолёт ВСУ.

Когда это было опубликовано?

Re: Великий Рауха всё раскрыл про Боинг

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:22
Рауха
коваль писал(а):
Сан Саныч писал(а):Село Зарощенское контролировалось ВСУ, это факт, как и факт, что они там были в то время, был и "Купол".

Получается самолёт сбили из БУКа но украинские военные.
Но тогда возникает вопрос "зачем"?

А на это хороший ответ даёт организация информационной компании активно пиарящей "основную версию". Совсем не похожая на спонтанно образовавшуюся. Когда Порошенко заявил (уверенно и чётко) о том, что Боинг был сбит "террористами"?
И линия фронта была крайне условной тогда. В районе предполагаемого запуска 1-2 КПП на километры. Бои шли в стороне.
Это уже не говоря о пропавшем двигателе, крайне подозрительном молчании родственников пассажиров, очевиднейше странных для ракетной шрапнели следах на обшивке...

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 11:47
Рауха
Яник писал(а):1. Накануне трагедии Кургинян опубликовал информацию о том, что ополченцы отбили у украинской армии комплекс БУК.  Кургинян весьма радовался этому обстоятельству и намекал, что теперь-то украинские ВВС попляшут. После гибели Боинга Кургинян молчал про этот БУК, как рыба, но свои слова не опровергал. История  Кургиняна шита белыми нитками. Этой примитивной ложью он пытался легализовать БУК прибывший из РФ. Можно предложить другое объяснение?

Конечно. БУК вполне мог быть местным. И не исправным. Кургинян - не безупречный источник информации.
2. Сразу после трагедии, когда еще не было известно про Боинг, Гиркин-Стрелков на своей странице Вконтакте похвастался, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет (Птичкопад). Когда стало известно про Боинг, Стрелков убрал это сообщение со своей страницы. И как-то неуверенно и мельком было сказано, что это не он писал. Эта отписка была несомненной ложью. Иначе скандал с провокацией против Стрелкова был бы раздут неимоверно и были бы попытки разоблачения провокаторов.

Если он был ни причём, появление такой инфы на его странице естественно и закономерно. Вскрыть страницу Вконтакте для заинтересованной стороны не проблема ни разу. И разоблачать провокаторов после этого просто бессмысленно. Нужны доказательства, а их ещё добудь, если поработала команда опытных хакеров на гос.службе.
3. То, что ополченцы сбили украинский военнотранспортный самолет, объявили все федеральные ТВ каналы. После известия о гибели Боинга федеральные ТВ каналы сразу забыли о сбитом украинском военнотранспортном самолете.

А это уже ложь. О том конкретно самолёте был репортаж только на одном канале с самой худой репутацией, славном тем, что он инфу вообще не фильтрует.
4. Вскоре после падения Боинга Стрелков лично осматривал погибших и заявил, что «трупы несвежие», т. е. этих людей заранее уже мертвыми посадили в Боинг, чтобы подставить его-Стрелкова. Это явное косвенное признание своей вины. Потом эту идиотскую версию Стрелков никогда не повторял.

Версия не идиотская. Только, опять же, требующая каких-то сногсшибательных доказательств в силу своей необычности. Появившиеся эксперты перехватили все такие возможности в первую очередь. После этого повторяться - только в дурацкое положение себя ставить. Не поверят.
Все, что написано выше, явное доказательство того, что Боинг сбили РФ-Стрелков-ДНР-ЛНР. Пока без дальнейших подробностей про БУК.

Всё, что написано является довольно примитивной имитацией доказательств расчитанной на стереотипное восприятие поглотителя ширпотребной инфы. Про БУК, верняком, будет то же самое.
Все перечисленные факты взяты из российских СМИ, от Стрелкова и от Кургиняна.

И удобным образом отинтерпретированы и представлены.
А не из украинских источников или интернетных склок и домыслов.

Но сами при этом из того же разряда.
Ни российские СМИ, ни Стрелков, ни Кургинян ничего из перечисленного не опровергли.

А смысл?
Этого вполне достаточно для доказательства вины РФ.

Аффтару хватило бы и меньшего. 8-)
Но это далеко, далеко не всё.

Можно не сомневаться. Такого рода домыслы плодятся легко и непринуждённо.

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 08:56
Яник
Ну что ж. На свои 4 вопроса ответов от Саныча я не дождался. Точнее опровержений Санычем этих 4-х пунктов. Из этих 4-х пунктов однозначно следует, что
Боинг МН17 сбит ВС РФ БУКом незаконно прибывшим из РФ через границу с Украиной накануне гибели МН17. После этого БУК в спешке переправили обратно в РФ вместе с профессиональным экипажем российских военных

Сан Саныч де факто с этим согласился. Но патриотическая душа этого принять не может и Саныч гонит откровенную пургу.

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 09:03
Яник
отсюда
Сан Саныч писал(а):Выяснять тут больше нечего, все оказывается уже выяснено, просто никому не сказали.

MH17 могла сбить только Украина — незамеченная сенсация

Три недели никто не обращал внимания на заявление голландского депутата, раскрывшего выводы расследования причин катастрофы MH17

Депутат парламента Нидерландов Питер Омтзихт (партия Христианско-демократический призыв (CDA)) сообщил, что в ходе закрытых слушаний вопроса о расследовании гибели малайзийского Boeing MH17 в Донбассе было заявлено, что сбить самолет могла только украинская сторона.

22 января этого года в парламенте Нидерландов прошли закрытые слушания по расследованию причин катастрофы MH17. Перед голландскими депутатами выступал глава специальной комиссии, которая занимается надзором за спецслужбами и оборонными ведомствами, так называемой CTIVD (супервайзер секретных служб) Харм Брауэр.

Этот голландский чиновник сообщил депутатам, что, согласно выводам расследования причин катастрофы MH17, пассажирский самолет был сбит из зенитно-ракетного комплекса «Бук». При этом, по данным расследования, по состоянию на 17 июля, когда был сбит самолет, работоспособные ЗРК «Бук» в Донбассе были только у украинской стороны конфликта.

Депутат Омтзихт, находясь на закрытых слушаниях в парламенте, опубликовал эту информацию в своем twitter-аккаунте в тот же день, 22 января. Примечательно, что широкого распространения она не получила.

Первым на эту информацию обратил внимание украинский политолог, директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. Кроме этого действительно сенсационного твита, почему-то оставшегося незамеченным, Корнилов также приводит удивительную иллюстрацию из голландских газет и сайтов, которые публикуют страницы из официального отчета по катастрофе MH17.

Обращает на себя внимание то, что большая часть этих страниц просто вымарана. Что за информация была на этих страницах и почему расследование боится её публиковать, пока неясно.

Что касается депутата Омтзихта, то его сложно заподозрить в связях с Россией. В свое время он активно выступал за освобождение из тюрьмы Юлии Тимошенко. В последние месяцы правления Януковича Омтзихт требовал от имени ПАСЕ освободить Тимошенко, а также ещё одного арестованного политика — Юрия Луценко, который сейчас руководит фракцией «Блока Петра Порошенко» в Верховной раде. Также Омтзихт яростно критиковал президента Белоруссии Александра Лукашенко за то, что тот не выпускает на каникулы в Голландию детей из зоны заражения Чернобыльской АЭС.

Напомним, катастрофа MH17 — авиационная катастрофа самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего плановый рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, произошедшая 17 июля 2014 года на востоке Донецкой народной республики в районе села Грабово недалеко от города Торез, у границы с Луганской народной республикой, в районе вооружённого противостояния на востоке Украины.

На борту находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли. Эта катастрофа по количеству погибших стала крупнейшей в истории авиации с 11 сентября 2001 года и вошла в десятку крупнейших за всю историю. Крупнейшая авиакатастрофа XXI века и на постсоветском пространстве.
С момента катастрофы Украина и Запад в унисон твердят, что лайнер был сбит ополченцами Донбасса с помощью ЗРК «Бук». Руководство народных республик Донбасса не раз утверждало и приводило доказательства, что до сих пор не располагает средствами, которыми можно было бы сбить самолёт на такой высоте.

http://regnum.ru/news/polit/2076897.html
Зрада :P


Саныч, за полтора года прошедшие со дня катастрофы подобная ахинея публикуется КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Лучше бы ты мои 4 пункта прокомментировал.
Саныч, Боинг сбили Путин и Шойгу. Ты, допустим, этому не веришь.
Но их-то в этом обвиняет весь мир.
И они постоянно оправдываются.
Объясни мне тогда. Эта твоя херня по твоим словам опубликована три недели назад(!).
Отчего же про нее ни разу не рассказали 1-й канал, ВГТРК, НТВ, Известия, Российская газета, ТАСС и т.д.?
Чем ты это можешь объяснить?

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 10:55
Рауха
Яник писал(а):Лучше бы ты мои 4 пункта прокомментировал.

Твои пункты прокомментированы. Исчерпывающе. Даже прожалуй излишне по причине троей очевидной упёртости.
Саныч, Боинг сбили Путин и Шойгу. Ты, допустим, этому не веришь.
Но их-то в этом обвиняет весь мир.

Не "весь мир", а только дурачьё которое верит западной пропаганде.
И они постоянно оправдываются.

они вынуждены отвечать на обвинения. Возможно даже не имея исчерпывающих объяснений (их в известность об этой провокации, естественно, не ставили).
Объясни мне тогда. Эта твоя херня по твоим словам опубликована три недели назад(!).
Отчего же про нее ни разу не рассказали 1-й канал, ВГТРК, НТВ, Известия, Российская газета, ТАСС и т.д.

очевидно что это бессмысленно. Результатом может быть только давление на Омтзихта и отказ им от своих слов.
Чем ты это можешь объяснить?

Это элементарно для всех кто не питает глупых иллюзий относительно "гражданских свобод" на Западе. 8-)

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 11:18
Яник
Рауха писал(а):
Яник писал(а):
Лучше бы ты мои 4 пункта прокомментировал.

Твои пункты прокомментированы. Исчерпывающе. Даже прожалуй излишне по причине троей очевидной упёртости.

Дорогой Рауха!
Я твои комментарии не читал и читать не собираюсь,
т.к. ты тупой ишак.

Сан Саныч! Ау!

Re: Про Боинг еще.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 11:24
Емеля
Яник писал(а):Дорогой Рауха!
Я твои комментарии не читал и читать не собираюсь,
т.к. ты тупой ишак.

:kruto: :kruto: :kruto:

Слышь Раушенция, что народ говорит....не я говорю....народ говорит....Скоро камни возопиют... :smile: