Страница 1 из 2

Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 21:41
Gellemar
Изображение
Самое интересное – и, пожалуй, самое мерзкое, что показали последние месяцы, это то, что в России, как оказалось, вообще не существует антивоенных настроений. В этом смысле нынешняя РФ является полной противоположностью даже СССР, чьим идейным наследником она себя выставляет. Все-таки в СССР, при всей его милитаризации, государство хотя бы старалось изо всех сил делать вид, что оно не приемлет войну и "борется за мир по всем мире", а в народных массах жил некий угрюмый страх перед "бонбой", и хотя бы старшее поколение все еще по инерции повторяло мантру своих отцов и матерей – "лишь бы не было войны".

А теперь это все ушло самым откровенным и шокирующим образом. Не только на всех "этажах" российской власти все спокойно рассуждают о войне как о деле совершенно обыденном, но и в самом обществе, причем на всех его политических "флангах", к войне относятся бодро и даже с энтузиазмом. Споры, как я понял, могут идти разве что о том, с кем именно надо воевать уже сейчас, а с кем "погодить".

Вот ровно год назад в Москве прошел довольно многочисленный "Марш за мир". Это вроде бы опровергает мои слова; однако время показало, что это был не более чем "Марш" той части общества, которая не одобряла возможную войну с Украиной, ввиду наличия теплых чувств к последней; что же до войны как таковой – так это ради бога! И отсутствие хоть каких-то протестов против войны в Сирии это подтверждает.

Вот что написал один известный блогер "из лагеря белоленточных", комментируя это:

"Конфликт с Украиной был абсолютно бессмысленным и братоубийственным, разрушавшим отношения с ближайшей страной и ближайшими людьми… Так что протестовать тут было вполне естественно.
С Сирией же дело другое. Это страна сравнительно далекая, в которой замес идет уже давно, и куда влезли (умно или глупо) самые разные фигуранты. Те в России, кто постоянно одобряет все телодвижения своего президента, и тут традиционно возражать не будут, не предатели чай. Начальству виднее, кто сегодня фашист. Тем более, что есть новая движуха, есть новые враги… все, что нужно. Те же, которые российское руководство (со всем к нему присосавшимся и обогащающимся прицепом) не очень обожают, тоже против сирийской экспедиции ничего не имеют. Возможно, их греют воспоминания, как СССР нажил себе геморрой на Афганистане… условные российские диссиденты… будут только рады увязанию российского режима в сирийском болоте.
А раз верхи чего-то могут, а низам это не мешает, то никакой революционной ситуации быть не может? и протестовать никто не собирается
".

То есть вот так: конфликт с Украиной бессмысленный, а конфликт с Сирией (и Турцией) осмысленный, так что исполать тебе, добрый молодец! Одни россияне надеются, что в Сирии Россия покроет себя неувядающей славой, а другие сладострастно предвкушают, как Россия в той же Сирии "облажается по полной программе", понесет существенные потери и это, дескать, приблизит конец проклятого режима. Все по-своему счастливы; главное, что сама по себе война никого не пугает.

В том числе ядерная. О ядерной войне в виде, скажем, "трех ударов по Стамбулу", говорят "эксперты" на телевизионных ток-шоу – и общество это безразлично проглатывает; о ядерных боеголовках на "крылатых ракетах", как о некой вполне приемлемой теоретически опции, говорит президент в транслируемой всеми СМИ беседе с министром обороны – и это тоже никого (почти) не шокирует. А уж если пообщаться с "экспертами" во глубине народного ЖЖ, так там тебе и вовсе как дважды два докажут, что атомная война – фигня, что "последствия "ядерной зимы" сильно преувеличены" да и вообще никакой ядерной зимы не будет…

И вообще – скажут тебе: мы, дескать, можем стрелять по Турции ядерными боеголовками, а они не осмелятся. Я бы не поверил, если бы сам постоянно не наталкивался на подобное "возражение".

Общий вывод очевиден: народ в стране морально готов на разруху, ядерное заражение местности и уничтожение промышленности, а то и на уничтожение человечества, лишь бы не уступить. Понимаю; люди таким образом демонстрируют патриотизм и нежелание уступать грубой силе. Мол – "у проклятых пиндосов есть ядерные бомбы? А мы не боимся!!! Нас не запугать!!! Всех убьют? Да и накласть! Никогда! Русские не здаюцца!" и т.п.

В принципе, подобная самоотверженность достойна уважения, чего уж там. Можно даже и гордиться таким народом, "я счастлив, что я этой силы частица" и те пе.

Если бы не одно "но": а ради чего, собственно? Из-за священного права русских военных моряков в Средиземном море обстреливать рыбаков?

Ради чего наши люди так хладнокровно "подписываются" на войну, которая с очень высокой степенью вероятности истребит и их, и их близких?

Похоже, старик Фромм был все-таки прав, и здесь мы имеем дело с классической некрофилией – "стремлением к смерти", поразившей целое общество. Не думал, что я такое увижу.

Алексей Рощин
http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/12/15/1471878.html

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 07:20
Командор
Алексей Рощин, бедняжка, никак его эти "мерзкие" россияне удовлетворить не могут! Некоторые словечки и обороты речи вполне выдают очередного "избранного", принуждённого существовать среди этого тупого быдла, не понимающего своего счастья быть откровенными рабами мировой закулисы, и не проявляющими ностальгию по "свободе" 90-х, с их беспределом по всем параметрам, войной в Чечне и долларом в качестве фактической национальной валюты. Вообще эта "оппозиция" проявляет все признаки расщепления сознания, что характерно для шизофрении - презирают это тупое быдло, возмущаются что оно не хочет свергать власть (а чего собственно возмущаться если оно по определению тупое, где логика?), жалеют народ (быдло у них все те, кто с ними не согласен, то есть весь народ!) и льют крокодиловые слёзы над его горькой судьбинушкой, и это всё одновременно!!! Неудивительным после этого кажется то обстоятельство, что в рядах так называемой оппозиции очень высок процент ненормальных (в медицинском значении этого слова).
А жовто-блокитние патриоты видимо комплексы свои таким образом поправляют: прочтут некоего интернет-задрота, и вроде жить лучше стало, не одной же Украине этот хомут волочь! Придётся тебя геллемарчик немножечко разочаровать - эти прозападные соплежуи давно в России никакой поддержкой не пользуются, а ваш Юкрэйн наглядно массам показал, в какую жопу можно попасть с такой "оппозицией", так что ты кайфуешь от писанины всяческих маргиналов. Как там кстати с асссоциацией с Европой дело обстоит, 160 млрд. $ на модернизацию экономики Украины уже выделили? Или после победы "рэволуции" вам ваши вожди уже успели объяснить, что это была лишь российская пропаганда, которую Азаров транслировал с целью отвлечь замордованных "кровавым" режимом Януковича "несчастных" украинцев от прямого и светлого пути в Европу? Вам ведь говорили что вас там ждут не дождутся, ну и как, спустя два года после начала майдана, Украина це Европа? :ROFL:

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 08:39
Gellemar
Командор писал(а):Некоторые словечки и обороты речи вполне выдают очередного "избранного", принуждённого существовать среди этого тупого быдла, не понимающего своего счастья быть откровенными рабами мировой закулисы

Что ещё за "мировая закулиса" такая? Впервые слышу. Это жидомассоны и прочие сионисты? :shock: Или что-то более серьёзное?

Командор писал(а):эти прозападные соплежуи давно в России никакой поддержкой не пользуются

Командор, а как по-твоему, есть вообще в России хорошие оппозиционные партии? Ты допускаешь возможность существования такой партии? (коммунистов и Жириновского не предлагать, - они не противники режима, а сторонники его ужесточения) Или любая оппозиция - для тебя по определению «пятая колонна»?

Твои идеал государства часом не Северная Корея, где оппозиционных партий (да и любых других партий) нет вообще? (как по мне, этот путь самый худший из того, каким может пойти государство - а ты вроде считаешь, что самый худший это современное "общество потребления", - так?)

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 10:01
Командор
Gellemar писал(а):Что ещё за "мировая закулиса" такая? Впервые слышу. Это жидомассоны и прочие сионисты? Или что-то более серьёзное?

Это такая бяка страшная,у-у-у-у!!! В общем детям на ночь лучше не рассказывать, а то будут во сне кричать и в постельку писаться.
Gellemar писал(а):Или любая оппозиция - для тебя по определению «пятая колонна»?

Опять воду мутишь? Если кто по твоему отрицательно относится к прозападным агентам влияния, то значит для того оппозиция в принципе неприемлема? Типичный признак дерьмократического либераста-толераста - мы и есть "настоящая" оппозиция. Кто с нами не согласен - те не "настоящая" оппозиция. Те кто против нас - те по определению против любой оппозиции, и являются приверженцами диктатуры. Слышал я уже всё это, так что Америки ты мне не открыл. :skuka: Что касается прозападной так называемой "оппозиции", я не считаю её настоящей оппозицией, это именно что "пятая колонна", существующая на деньги Запада.
"Gellemar писал(а):Твои идеал государства часом не Северная Корея, где оппозиционных партий (да и любых других партий) нет вообще? (как по мне, этот путь самый худший из того, каким может пойти государство - а ты вроде считаешь, что самый худший это современное "общество потребления", - так?)

Мой - нет, а вот твой - да, иначе ты бы не защищал укробандеровскую власть. И это кстати хорошая иллюстрация к тезису о том, что любое потреблядское общество в конце концов приходит к фашистскому государству. А как такие государства заканчивают, из истории хорошо известно.

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 13:13
Слава
Gellemar писал(а):Твои идеал государства часом не Северная Корея,

А почему бы и нет? Что ты знаешь о КНДР, Гэл? Кроме лжи, я имею ввиду. Вот посмотри.
http://annotar.livejournal.com/101072.html
Несмотря на многолетнее санкционное давление со стороны стран Запада Северная Корея развивается и, что самое главное, движется при этом по не по капиталистическому пути развития. Граждане этой маленькой, но по - настоящему свободной страны имеют доступ к бесплатному образованию и медицинскому обслуживанию. Государство обеспечивает молодые семьи ключами от квартир совершенно бесплатно. В Корейской Народно - Демократической Республике все давно уже забыли о том, что такое безработица, бизнес и надоедливая реклама.

Тот путь, ко которому уверенно движется Северная Корея, доказывает то что можно, а значит и нужно построить мир,, альтернативный тому капиталистическому миру, в котором мы все живём, мир, в котором не будет безработицы, кредитного рабства, бизнеса и коммерческой рекламы. Я сделаю всё возможное и невозможное для того Россия как можно быстрее перешла на социалистические, а затем и коммунистические рельсы развития. До встречи в новом Советском Союзе, товарищи!

Изображение

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 13:16
Слава
Командор писал(а):Опять воду мутишь?

Точно. Запостить провокационный текст и поставить оранжевый значок строгой модерации - это хитренький приёмчик, но гнильцой отдаёт, не находишь?

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 13:45
Командор
Слава писал(а):А почему бы и нет? Что ты знаешь о КНДР, Гэл? Кроме лжи, я имею ввиду. Вот посмотри.

Тут я не могу с тобой согласиться. У КНДР два пути: либо по примеру ГДР лечь под Южную Корею, либо пойти по пути Китая, но в любом случае, социализм (как это понимается в ссылке), там рано или поздно закончится.
Слава писал(а):Точно. Запостить провокационный текст и поставить оранжевый значок строгой модерации - это хитренький приёмчик, но гнильцой отдаёт, не находишь?

А потом телеги модеру катать, правда, Геллемарчик? ;)

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 19:29
gavrik
Командор писал(а):Слава писал(а):
Точно. Запостить провокационный текст и поставить оранжевый значок строгой модерации - это хитренький приёмчик, но гнильцой отдаёт, не находишь?

А потом телеги модеру катать, правда, Геллемарчик?

:shock: А по моему у нас баны выписывают и за сообщения в "зелёных" ветках. Так чито вы не расслабляйтесь! Если раз проконало- не значит , что ещё раз повезёт, Слава.

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 08:17
Gellemar
Командор писал(а):Это такая бяка страшная,у-у-у-у!!! В общем детям на ночь лучше не рассказывать, а то будут во сне кричать и в постельку писаться.

Констатирую: собеседник первый употребил выражение «мировая закулиса», но на поставленный вопрос «что такое мировая закулиса (определение), каковы её формы, и кто её представители?» ответа не знает, предпочёл отшутиться.

Командор писал(а):Если кто по твоему отрицательно относится к прозападным агентам влияния, то значит для того оппозиция в принципе неприемлема?

Я этого не утверждал. Допустим, в политическом поле РФ есть какая-то влиятельная партия, которая “отрицательно относится к прозападным агентам влияния”. Ну есть же такие агенты? Есть (как и на Западе прокремлёвские агенты влияния тоже в наличии). Но при этом она (партия) является оппозицией, выступающей за смягчение, а не за ужесточение государственного строя (как Жириновский или Зюганов. Или Лимонов. Или Дугин. и т.п.) и умеренную внешнюю политику. Я вопрошаю: существует ли в РФ такая партия? Ты ведь подданный РФ. Тебе на этот вопрос ответить проще, чем мне.

Командор писал(а):Кто с нами не согласен - те не "настоящая" оппозиция. Те кто против нас - те по определению против любой оппозиции, и являются приверженцами диктатуры. Слышал я уже всё это, так что Америки ты мне не открыл. Что касается прозападной так называемой "оппозиции", я не считаю её настоящей оппозицией, это именно что "пятая колонна", существующая на деньги Запада.

То что у тебя в первых двух предложениях - есть такое. Не без этого. Но все возможности свободного финансирования реальной оппозиции изнутри страны перекрыты. Деньги на оппозиционную политическую деятельность изнутри брать тупо негде. А когда извне деньги заводят в виде всяких грантов всякие фонды — так сразу на них клеится ярлычок «иностранный агент» и «пятая колонна». Не так? :issled:

Командор писал(а):Мой - нет, а вот твой - да, иначе ты бы не защищал укробандеровскую власть. И это кстати хорошая иллюстрация к тезису о том, что любое потреблядское общество в конце концов приходит к фашистскому государству.

Я защищаю ту власть, которая в тяжёлую для государства годину позволит моему государству сохранится. Проявили бы слабость один раз - отдали бы без боя восточные полукраны «полюбовно» России, как этого хотели ваши нацики — западную половину забрала бы Польша. И в лучшем случае остался бы от Украины один Киев — «вольный город». Да и тот бы со временем поделили (аки послевоенный Берлин). А чё, оху**ная перспективка :shock: Чего тут непонятного?

Слава писал(а):Точно. Запостить провокационный текст и поставить оранжевый значок строгой модерации - это хитренький приёмчик, но гнильцой отдаёт, не находишь?

Слава, дружище, разве непонятно, что модерация касается не содержания беседы :shock: а корректности выражений.. Если бы мне захотелось заткнуть тебе рот открыть что-то моноидейное - для того Заповедники людям выданы. Это же очевидно. И в этом плане участники имеют равные возможности.

Командор писал(а):А потом телеги модеру катать, правда, Геллемарчик? ;)

Передёшь грань - будет репорт :crazy: А ты как думал? :issled: Репорты рисуются по факту нарушения Правил, а не на пустом месте.

gavrik писал(а)::shock: А по моему у нас баны выписывают и за сообщения в "зелёных" ветках. Так чито вы не расслабляйтесь! Если раз проконало- не значит , что ещё раз повезёт, Слава.

Всё правильно. Потенциальные буяны, которые считают себя в праве хамить, язвить, грубить собеседнику в интернете, должны чувствовать себя под прицелом ВЕЗДЕ, и не знать - повезёт ли им в этот раз, - или нет? :P В противном случае эффективность модерации, как инструмента, сводиться к нулю.

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 11:06
Командор
Gellemar писал(а):Констатирую: собеседник первый употребил выражение «мировая закулиса», но на поставленный вопрос «что такое мировая закулиса (определение), каковы её формы, и кто её представители?» ответа не знает, предпочёл отшутиться.

Если ты, живя в столицах никогда не слышал такого выражения, то это твои проблемы и гугл тебе в помощь. В любом случае я не собираюсь заниматься разъяснениями широко употребительных терминов, здесь не начальная школа.
Gellemar писал(а):Допустим, в политическом поле РФ есть какая-то влиятельная партия, которая “отрицательно относится к прозападным агентам влияния”. Ну есть же такие агенты? Есть (как и на Западе прокремлёвские агенты влияния тоже в наличии). Но при этом она (партия) является оппозицией, выступающей за смягчение, а не за ужесточение государственного строя (как Жириновский или Зюганов. Или Лимонов. Или Дугин. и т.п.) и умеренную внешнюю политику. Я вопрошаю: существует ли в РФ такая партия? Ты ведь подданный РФ. Тебе на этот вопрос ответить проще, чем мне.

Опять передержками занимаешься? Сначала подай тебе оппозицию, теперь тебя уже не всякая оппозиция удовлетворяет, а только та, которая выступает за смягчение государственного строя (а что ты собственно вкладываешь в это определение?). Я же говорю - типичная демшиза. Начинает рассматривать один вопрос, тут же переходит на другой, да ещё и с видом оскорблённой невинности - "я же уже спра-а-а-а-шиии-ва-а-а-л!". Ты спрашивал про оппозицию как таковую:
Gellemar писал(а):Или любая оппозиция - для тебя по определению «пятая колонна»?

Оппозиция - это те кто оппонирует действующей власти, а не только те, кто выступает за смягчение (чтобы ты под этим не понимал) государственного строя. И потом - почему это ты априорно задаёшь какие то рамки (типа Зюганова и Жириновского не предлагать)? Я вообще то не говорил тебе что с твоими утверждениями согласен. Да и про смягчение госстроя ты бы лучше в своей стране позаботился, в России как нибудь без твоих ЦУ разберутся.
Gellemar писал(а):Но все возможности свободного финансирования реальной оппозиции изнутри страны перекрыты. Деньги на оппозиционную политическую деятельность изнутри брать тупо негде. А когда извне деньги заводят в виде всяких грантов всякие фонды — так сразу на них клеится ярлычок «иностранный агент» и «пятая колонна». Не так?

Не так. Перекрытие финансирования внутри страны - это твои свидомские фаназии. Другой вопрос, что этих "опоззиционеров" от кормушки отогнали, это правда. Есть членские взносы, частные пожертвования, никто не запрещает. И ярлычок "иностранный агент" клеится не абы как. Во первых, термин "иностранный агент" совсем не несёт криминального подтекста, им обозначаются все иностранные организации действующие на территории России (это ты тоже должен знать, но ты, как и всякий "истинно свидомый" предпочитаешь этого не замечать).
Во вторых - не "всякие фонды", а только те, в отношении которых установлено что их деятельность на территории страны направлена на нанесение ущерба российским интересам. Просто таких "фондов" большинство (если не все), там ведь всё руководство - американские креатуры. В любом случае, ты бы озаботился тем что у вас компартию запретили, а тебя всё перспективы российской демократии волнуют.
Gellemar писал(а):Я защищаю ту власть, которая в тяжёлую для государства годину позволит моему государству сохранится. Проявили бы слабость один раз - отдали бы без боя восточные полукраны «полюбовно» России, как этого хотели ваши нацики — западную половину забрала бы Польша. И в лучшем случае остался бы от Украины один Киев — «вольный город». Да и тот бы со временем поделили (аки послевоенный Берлин). А чё, оху**ная перспективка Чего тут непонятного?

Для людей(?) с перевёрнутыми мозгами возможно всё понятно, а вот для нормальных людей непонятно всё. Эту "тяжёлую годину" вы устроили себе сами, причём загоняли ситуацию в тупик долго и систематически. Во первых, твоя так называемая "власть" является незаконной, о чём тебе прекрасно известно. Войну на Донбассе начали ваши бандеровцы, а не жители Донбасса. Проявить слабость - это по твоему не начинать бомбардировок мирных граждан, или не сжигать в Одессе Дом Профсоюзов? У нас далеко не только "нацики" хотели (и сейчас хотят) забрать Новороссию, но в отличии от тоей нэньки они у нас во властных структурах не присутствуют, а если начинают выходить за рамки закона их тут же "закрывают". Если бы кремлёвские стратеги захотели, то Новороссия уже давно была бы в составе России, и ты это сам хорошо понимаешь. И со своим истинно свидомским мировоззрением ты оглядываешься на Польшу, "забывая" о венграх Закарпатья (а там ещё и русины есть! да и румыны могут подтянуться). Кроме того, как же вы собирались идти в Европу, ведь и Польша, и остальные заинтересанты уже давно там?
Gellemar писал(а):Передёшь грань - будет репорт А ты как думал? Репорты рисуются по факту нарушения Правил, а не на пустом месте.

Опять бздишь? Что у вас (у демшизы я имею ввиду) прямо таки какая то болезненная страсть всегда быть на нос впереди всех, потому что реально ничем другим выделиться не можете? ;) Ну так это дело поправимое, правда трудное, особенно для вас. Вы ведь испытываете непреодолимое отвращение к работе над собой, следствие вашего потреблядского мировоззрения однако...

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 17:16
Слава
Командор писал(а):Тут я не могу с тобой согласиться.

Разве я что-то утверждал, чтобы со мной соглашаться? Я только спросил, "что вы знаете о КНДР, кроме лжи". Судя по молчанию, ничего не знаете.
Утверждаешь тут ты
Командор писал(а): У КНДР два пути:
Ванга-2? Ну-ну..

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 17:18
Слава
Gellemar писал(а):Слава, дружище, разве непонятно, что модерация касается не содержания беседы а корректности выражений.. Если бы мне захотелось заткнуть тебе рот открыть что-то моноидейное - для того Заповедники людям выданы. Это же очевидно. И в этом плане участники имеют равные возможности

Ответ неправильный. Правильно такСлава, дружище, разве непонятно, что модерация касается не содержания беседы а корректности выражений.. Если бы мне захотелось заткнуть тебе рот открыть что-то моноидейное - для того Заповедники людям выданы. Это же очевидно. И в этом плане участники имеют равные возможности[

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 18:47
Командор
Слава писал(а):Разве я что-то утверждал, чтобы со мной соглашаться? Я только спросил, "что вы знаете о КНДР, кроме лжи". Судя по молчанию, ничего не знаете.

Это и есть утверждение. Исходя из контекста, рассказы про нищую и отсталую Северную Корею - ложь, а текст про успешно развивающуюся социалистическую страну (с серией фотографий) - правда.
Слава писал(а):Утверждаешь тут ты
Командор писал(а): У КНДР два пути:
Ванга-2? Ну-ну..

Ванговать - это к Емеле, я же исхожу из примеров других стран, и СССР в том числе. Допустим, что всё изложенное в ссылке которую ты дал - правда (что ещё далеко не факт, буквально полчаса назад я наткнулся в инете на совершенно противоположное мнение о КНДР). В стране успешно развивается социализм, что то аналагичное нашему социализму 70-х - 80-х г.г., когда уже не требовали по каждому поводу и без повода славословить партию и правительство, а также лично товарища Сталина, и репрессий за анекдоты уже не опасались. С другой стороны предположим, что руководство КНДР учло уроки истории, и постаралось избежать советских косяков. То есть, у них сейчас такой поздний СССР 2.0 улучшенной модификации. Но всё дело в том, что такой социализм не более чем мечта, в той или иной мере воплотившаяся в Советском Союзе, а теперь (по утверждению блоггера на которого ты ссылаешься) и в Северной Корее. Дело в том, что эта идея имеет одно слабое место - по ней выходит, что человек будет улучшаться вместе с повышением уровня жизни в обществе, а это не так. Как сказал ДА - всё дело в эйцехоре. Рано или поздно, но правящий класс захочет быть собственником-капиталистом, как это случилось в СССР, и если система не трансформируется в капиталистическую, как например в Китае, то она просто рухнет.

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:54
Слава
Командор писал(а):что эта идея имеет одно слабое место - по ней выходит, что человек будет улучшаться вместе с повышением уровня жизни в обществе, а это не так.

это действительно не так, перепутаны причина и следствие. Правильно так: уровень жизни общества будет повышаться по мере преобразования человека из эгоиста в альтруиста, а основным принципом существования общества станет сотрудничество. При капитализме с его частной собственностью на средства производства и это почти невозможно. Социализм открывает этот путь, ведущий к коммунизму.
Теория естественного отбора подтверждает альтруизм, как механизм выживания вида в целом, то есть заботу о себе подобных даже в ущерб самому себе. Но данный механизм работает только при выполнении его хотя бы большинством[
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE#cite_note-9

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 21:50
Рауха
Gellemar писал(а):Я защищаю ту власть, которая в тяжёлую для государства годину позволит моему государству сохранится. Проявили бы слабость один раз - отдали бы без боя восточные полукраны «полюбовно» России, как этого хотели ваши нацики — западную половину забрала бы Польша. И в лучшем случае остался бы от Украины один Киев — «вольный город». Да и тот бы со временем поделили (аки послевоенный Берлин). А чё, оху**ная перспективка :shock: Чего тут непонятного?

Андрей, ты это всерьёз? :shock: Ты действительно думаешь, что кому-то нужны ваши территории и живущее на них население (геноцид и насильственная депортация слишком дорогое удовольствие для любого из соседей Украины и это вполне очевидно)? От каких-то пограничных кусочков не отказались бы ни Польша, ни Венгрия, ни Румыния. Мелких и знаковых, которые можно было бы быстро и показательно усвоить. И не более чем. А целиком Украина вообще никому не нужна. Даже её половина. И даже РФ. Всерьёз независимому статусу Украины не угрожает вообще ничего. Проблемы очевиднейшим образом умнее повесить на местную формально суверенную власть, а кроме проблем присоединение украинских территорий ничего и никому дать не может, все не ахти какие ресурсы выгодней и надёжней выкачивать без аннексий. И всё это вполне очевидно. Какой-то у вас совсем дремучий ОБС, однако.

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 13:57
Капитан Сель
https://www.drive2.ru/b/2615302/
Андрей Голубев
о чёрном ящике российского бомбардировщика сбитого турками в небе Сирии:

Посмотрел видео про вскрытие бортового накопителя параметрической информации (чёрного ящика) с самолёта СУ-24М сбитого в Сирии… 55 минут позора, показанного на весь мир, в прямой трансляции. Как же стыдно за нас, за всю страну!

В самом начале, на 4-й секунде видео, «эксперт» межгосударственного авиационного комитета (МАК) чуть не отправляет под стол чёрный ящик! Подчеркну, что действие происходит в лаборатории, которая является штатным местом МАК для проведения работ по вскрытию и считыванию информации с бортовых накопителей.

Это кухонный стол? Неужели нельзя закрепить корпус при проведении этой ответственной операции? Ну, что-то вроде тисков. Вокруг стоят тоже эксперты и, сложа руки, наблюдают за этим. Пока председатель комиссии явно не говорит второму: «Помоги ему, подержи блок». Тогда тот приходит на помощь:

При вскрытии корпуса используются шлицевые отвёртки «STAYER» серии MAX-GRIP Regular, немецкой фирмы KRAFTOOL I/E GmbH. Импортная шлицевая отвёртка не соответствует по толщине шлицу отечественных винтов. Она просто не лезет в шлиц и несколько раз срывается у «эксперта». Вообще отвёртка у этого левши постоянно гуляет из стороны в сторону, он даже не может держать её соосно с винтом. Вот на раскадровке очень хорошо видно, что отвёртка не садится полностью в шлиц:

Далее начинается ужас: отвёртка не подходит, «эксперт» берёт молоток и начинает забивать её в шлиц… Рука, лицо… Голос за кадром: «Ликбез провести козлам этим! Так можно полтора часа возиться…». Неужели нельзя было использовать подходящие отвёртки, либо придать нужную форму этим на наждаке?

Когда становится очевидно, что шлицы сорваны, появляется аккумуляторный шуруповёрт. Сверло естественно соскальзывает из плоского шлица стальной головки винта в мягкий алюминий корпуса. На второй сверловке садится аккумулятор… Лишь на третьем винте кто-то приносит керн…

Несколько раз перематывал и смотрел повторно. К концу видео, когда «эксперт развинчивает «этажерку» из плат, в кадре видно, что узкую отвёртку подточили на наждаке… Я себе не позволяю так использовать инструмент! Да, даже дома, в своей домашней лаборатории. Я когда-то уволил с работы человека (Витя, прости), который, несмотря на неоднократные замечания, продолжал крутить гайки пассатижами. И тут вижу такой непрофессионализм в прямом эфире в стенах лаборатории МАК!

Несмотря на людей в антистатических халатах и перчатках, при просмотре видео возникает чувство, что это алкаш, Петрович, нашёл на помойке неведомую ему железяку и в компании собутыльников пытается её вскрыть на кухонном столе, в надежде добыть оттуда драгметаллы…

Но это всё цветочки, по сравнению с тем, что я увидел дальше!

Когда «эксперт» поднял крышку и вытащил на всеобщее обозрение электронную начинку, период сокращения сердечной мышцы у меня стал стремиться к бесконечности: я ожидал там увидеть что-то привычное, военное, типа такого:

Но увидел импортные микросхемы FLASH памяти в пластиковых корпусах TSOP-48, размещённые на многослойных печатных платах, соединённых этажеркой… Это же школьники в радиокружке собирали!

В телевизионной передаче "Тайна чёрного ящика", посвященной продукции ОАО «Измеритель», показанной в 2009 году, хорошо видно маркировку микросхем на верхней плате:

Сверху на плате, в корпусе DIP-28, микросхема изолированного интерфейса RS-485/RS-422 MAX1480BEPI американской компании Maxim Integrated. В правой нижней части расположен AVR микроконтроллер в корпусе QFP-44 ATmega162 американской компании Atmel. Открыв документацию не сложно убедиться, что обе микросхемы «индустриального» стандарта: диапазон рабочих температур у них –40…+85°C.

Единственная отечественная микросхема в металлокерамическом корпусе 402.16-32 (с покрытием из золота), как раз и осталась целой. Микросхемы в таких корпусах, кстати, имеют диапазон рабочих температур –60…+125°C. Да, Петрович, не хватит тебе этих драгметаллов на бутылку водки… Зря ковырял.

Вскрываемый «защищенный бортовой накопитель параметрической информации БАНТ-32-02» был разработан в начале 90-х смоленским ОАО «Измеритель» и согласно заявленным техническим данным выдерживает удар до 1000g, нахождение в очаге огня с температурой 1100° в течение 30 мин и т.п. По сути, это хорошо защищённая «флешка» ёмкостью 64 МБайта. Цена такой «флешки» 460 тыс. руб. (цена на март 2014 г.)

Механическая конструкция защитного кожуха представляет собой тройное вложение (матрёшка) с демпфирующим наполнителем между корпусами. Мы видим, что внешний корпус сильно повреждён. Однако внутренняя «коробка» осталась целой:

Внутренний корпус не повреждён, а «все яйца всмятку»… Как такое может быть? Кому пришла мысль в голову использовать печатные платы (ПП) без какой либо заливки модуля компаундом? Платы, закреплённые по углам на простых стойках, висят в воздухе? Это полный пинцет! Платы разрушились от действия кинетических сил, а не от прямого механического воздействия! Они просто изогнулись, и импортные пластиковые корпуса разлетелись к чёртовой матери! …все полимеры!

На фото также видно, что плата многослойная (предположительно четырёхслойка, в двух внутренних слоях обычно разводится земля и питание в виде полигонов с заливкой по всей площади платы).

Кто догадался использовать «многослойку» в таких тяжёлых условиях эксплуатации? Не нужно получать высшее образование – достаточно набрать в Google запрос «техника разводки печатных плат», что бы узнать:

«Основная проблема многослоек – значительно худшая долговременная надежность контактов к внутренним слоям в жестких условиях эксплуатации (вибрации, механические нагрузки, термоциклирование). Вызвано это тем, что контакт к внутренним слоям в подавляющем большинстве случаев осуществляется только по тонкому торцу фольги в отверстии. Разница в температурных коэффициентах расширения и модуля Юнга диэлектрика и меди при вибрациях и термоциклировании приводят к образованию отслоений/срезов металлизации.

Двухслойные ПП с металлизацией отверстий – наиболее надежны в жестких условиях эксплуатации. Главный минус двухслоек – трудоемкость (дороговизна) разработки действительно качественной топологии. Поэтому применение двухслойных плат для сложных устройств оправданно в основном в двух случаях. Первый случай – обеспечение предельно высокой надежности…» Цитата отсюда.

Если я услышу, что главный конструктор ОАО «Измеритель», сконструировавший эту поделку под названием БАНТ-32-02 застрелился – не удивлюсь, ибо кроме как диверсией, предательством Родины такое «поделие» не назвать.

Даже серьёзные производители автомобильной электроники стараются избегать использования многослойных печатных плат. А то и вообще отказываются от этих технологий монтажа. Возьмём самые ответственные узлы, например тормозную систему автомобиля: посмотрите на внутренности блока ABS производства Robert Bosch GmbH (такой в Subaru стоит):

Как видите, печатной платы нет вообще. Разводка силовых цепей выполнена жёсткими штампованными проводниками в слое пластика. Никакой пайки: все соединения выполнены на сварке.

Ну и «мозг» блока в виде гибридной керамической платы на алюминиевом основании залитой прозрачным компаундом:

Зачем такие сложности? По сравнению с авиационной электроникой – это обыкновенная бытовуха, «ширпотреб», и уж тем более не «защищённый бортовой накопитель»… В России нет подобных технологий? Есть! Достаю из-под стола:

Керамические платы с напылением, напаянные на солидное металлическое основание, полностью отечественная элементная база, герметичные запаянные блоки с откачкой воздуха. Такие в космос отправляли. 1992 год, ОАО Резонанс.

Но у меня есть в наличии и не такой ширпотреб! Во время службы в армии, после стрельб я выкапывал из песка остатки электроники от ПТУР. Мне, как будущему инженеру было очень любопытно узнать, на какой элементной базе собираются подобные узлы и как выполняется монтаж. Смотрите:

Это сделано в 1986 году! Двухсторонние печатные платы из стеклотекстолита, микросхемы серии 134, 140, 142 в металлокерамических корпусах, резисторы МЛТ, конденсаторы КМ-6, электролитические танталовые конденсаторы К53-1, залитые прозрачным компаундом…

И это состояние плат после попадания реактивного снаряда в мишень! Платы не были в защищённом корпусе, как бортовой накопитель – их задача лишь доставить заряд до цели, а дальше… гори огнём! Не сгорели.

А вот увидеть никак не защищённую импортную FLASH память в «защищённом накопителе» — нонсенс! Вы вскрывали обыкновенные USB «флешки»? Ничего вам не напоминает?

И что от них осталось? Голос за кадром: «Да, слушай, они все коцаные, б…» 13 из 16 микросхем энергонезависимой памяти – в хлам, две микросхемы повреждены и лишь одна «может быть» уцелела:

Позор! Не могу поверить, что внутри «чёрных ящиков» находится такое. Стыдно, очень стыдно!

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 14:26
Командор
Это была лапша на уши иностранным агентам, настоящий "чёрный ящик" вскрывал лично Путин на охраняемой ведомственной даче... 8-)

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 21:40
Gellemar
Командор писал(а):Сначала подай тебе оппозицию, теперь тебя уже не всякая оппозиция удовлетворяет

Реально - в РФ один политический субъект. И это даже не президент как должностное лицо. Это физическое лицо с конкретным именем.

А Жириновский, или Зюганов, или Лимонов, или Дугин - это и близко не оппозиция этому лицу.

Политическая жизнь отсутствует. Инакомыслия нет. Пацифизм клеймится, как "сотрудничество с врагом". Несогласие с режимом - как "пятая колонна" :unknown:

Рауха писал(а):Ты действительно думаешь, что кому-то нужны ваши территории и живущее на них население

Нужны людские ресурсы, производственные мощности, территория. А почему нет? Если есть возможность получить всё это "почти даром"? Или "Новороссию" - власти РФ "ради людей" придумывали? :crazy:

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 00:25
Баядера
Gellemar писал(а):А теперь это все ушло самым откровенным и шокирующим образом. Не только на всех "этажах" российской власти все спокойно рассуждают о войне как о деле совершенно обыденном, но и в самом обществе, причем на всех его политических "флангах", к войне относятся бодро и даже с энтузиазмом. Споры, как я понял, могут идти разве что о том, с кем именно надо воевать уже сейчас, а с кем "погодить".


Да. Это в моем детстве бытовала фраза: "Пусть что угодно, лишь бы не было войны!!"

Теперь не так. Теперь Война нужна. Потому что пилюлей влындеть по самые гланды ох как надо!...

Беда лишь в том, что русские НЕ нападут первыми. И это Априори парадигма.

Но война нужна. И я буду очень сильно убеждать в этом своего возлюбленного Жругра.

Курдам нужно государство сделать. ;)

Re: Русские не сдаются

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 02:29
Яник
Баядера писал(а): Теперь Война нужна. Потому что пилюлей влындеть по самые гланды ох как надо!...

...

Но война нужна. И я буду очень сильно убеждать в этом своего возлюбленного Жругра.

Правильно. Гитлер то же самое говорил в 38-39гг.
И результат у нас - русских - будет тот же. Как у Гитлера.

Баядера писал(а):Беда лишь в том, что русские НЕ нападут первыми. И это Априори парадигма.

И это очень верное наблюдение. И большая наша беда :cry:
В 1940 г. на нас - русских - напала Финляндия
В 1956 г. на нас - русских - напала Венгрия
В 1968 г. на нас - русских - напала Чехословакия
В 1979 г. на нас - русских - напал Афганистан
В 2008 г. на нас - русских - напала Грузия
В 2014 г. на нас - русских - напала Украина
Я уж не говорю, как по мелочи на нас нападали всякие анголы и эфиопии.
И как мы только живы остались. Все кому ни лень на нас - русских постоянно нападают. Такая у них- сук Априори парадигма :cry: