Страница 69 из 83

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 20:45
Раос
Спасибо Яник!
Вы - гений рекламы! :Bravo:
Даже я не смог бы написать столь лестный отзыв, привлекающий внимание к аналитике Старикова.
Хотя мне очень нравится его спокойный и дельный стиль изложения...
Даже книжку его недавно купил. Одну из последних - "Власть"
Интересно пишет. Читается легко. Куча ссылок на исторические примеры...
И термины интересные ввёл в оборот в книге: "химия власти", "физика власти", "метафизика власти"...
Человек явно "Розу Миру" прочёл... :smile:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 05:19
Малослов
Погоди, Раос. Ты согласен со Стариковым, что Россию США оставили в целости лишь потому, что им нужен был инструмент против экспансии быстро усиливающегося Китая? То есть по милости США Россия в девяностые сохранилась? Субъектом политики она не являлась, но лишь объектом в руках победителя в холодной войне? Именно эту мысль где-то на двадцатой минуте Стариков проводит.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 09:00
Яник
Иоанн Малослов писал(а):Погоди, Раос. Ты согласен со Стариковым, что Россию США оставили в целости лишь потому, что им нужен был инструмент против экспансии быстро усиливающегося Китая? То есть по милости США Россия в девяностые сохранилась? Субъектом политики она не являлась, но лишь объектом в руках победителя в холодной войне? Именно эту мысль где-то на двадцатой минуте Стариков проводит.

Нет, Раос с этим не согласен. И я с этим не согласен. Но мы с Раосом не согласны по разным причинам.
Раос, как отвязанный патриот, считает, что СССР победил США в холодной и во всех остальных войнах. Поэтому не м.б. и речи, что "по милости США Россия в девяностые сохранилась". Это США по милости России сохранилась - считает Раос.
А я считаю, что США НИКОГДА не намеревались побеждать и губить Россию. Независимо ни от какого Китая. США ВСЕГДА хорошо относились к России и николгда на нее не нападали и не собирались. Хотя, если бы захотели, то после 1945г и по настоящее время легко бы ее победили. Но им это не нужно. США два с половиной века самая демократическая страна на планете с неизменной Конституцией, постоянной сменяемостью власти и свободой предпринимательства. А Россия только 10 лет из этих 240 была демократической и свободной, а остальное время тоталитарной или авторитарной и правители в Росии сменялись только умирая. России США всегда желали добра, а Россия наоборот, всегда мечтала снести США с лица земли. Вооружалась, воружалась против США, но в 80-е годы прошлого века надорвала пупок. Сейчас пупок немного зажил и опять у Старикова, Раоса и Баядеры появляются намерения сокрушить США. Надеюсь им не удастся развязать 3-ю мировую. ;)

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 09:55
коваль
США в 1918 вторгались в Россию.
Они поддерживали исламистов в Афганистане, снимали всякие пропагандистские гадости типа "красный рассвет" и "Рэмбо3" и пр. Я бы так хорошо об США не думал как Яник.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 10:44
Яник
коваль писал(а):США в 1918 вторгались в Россию.

США в 1918 не вторгались в Россию. И вообще никогда. Тебя обманули.

коваль писал(а):Они поддерживали исламистов в Афганистане

СССР напал на Афганистан в 1979г. Афганцев, сопротивлявшихся советской агрессии, поддерживал весь мир.

коваль писал(а):снимали всякие пропагандистские гадости

Там свобода слова и творчества и снимают там всё, что угодно.
Я по-твоему говорил, что США это рай на земле и там живут только ангелы? Тебя опять обманули. Я никогда такого не говорил.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 11:09
Малослов
Яник писал(а):Хотя, если бы захотели, то после 1945г и по настоящее время легко бы ее победили.

Таких борзых "легкунов", в том числе с мировыми амбициями и сильнейшими на тот момент армиями в мире, в истории России было уже немало. Вспомним Наполеона и блицкриг "план Барбаросса". Все они после реального боевого контакта с Россией (который всегда отличается от хотелок) лежат на свалке истории.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 12:16
Раос
Иоанн Малослов писал(а):Погоди, Раос. Ты согласен со Стариковым, что Россию США оставили в целости лишь потому, что им нужен был инструмент против экспансии быстро усиливающегося Китая?

Александр Зиновьев в одном из своих интервью рассказывал, что в бытность его работы в одном из западных аналитических центров, боровшихся с СССР, один из ЦРУ-шных аналитиков выдал фразу, что "война Америки с Китаем будет стоить Америке 50 миллионов русских".
И я уверен, что такие планы существуют до сих пор. Иначе чем ещё объяснить, весь тот неадекват, который с завидным постоянством выдают свидомые бандеровцы и наши либералы, про отношения Китая и России? Это они не от большого ума, а просто проецируют хотелки своих западных хозяев.
Их задача создать в России антикитайские настроения, как психологическую почву для желаемой ими войны.

Иоанн Малослов писал(а):То есть по милости США Россия в девяностые сохранилась? Субъектом политики она не являлась, но лишь объектом в руках победителя в холодной войне? Именно эту мысль где-то на двадцатой минуте Стариков проводит.


Смотря что ты называешь "милостью"...
Впомни вечно пьяного Ельцина. По твоему, если бы США всерьёз захотели развалить ещё и Россию, то он смог бы хоть что-нибудь противопоставить этим процессам?
Нет конечно. Просто на тот момент щупальца Стебинга на время ослабли. Он праздновал победу и был уверен, что ослабленная Россия уже в его полной власти. Оставалось только привести на пост главы ещё более послушную, чем Ельцин, марионетку, и натравить его на Китай. Но Ельцин привёл Путина. Дальше ты знаешь. :smile:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 13:11
Раос
Раос писал(а):война Америки с Китаем будет стоить Америке 50 миллионов русских"


А война Америки с Россией будет стоить Америке 5 миллионов украинцев... 8-)
Логика англосаксов, всю свою историю стравливающих "племена индейцев", считывается на раз-два...
:issled:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:29
Яник
Раос писал(а):на тот момент щупальца Стебинга на время ослабли. Он праздновал победу и был уверен, что ослабленная Россия уже в его полной власти. Оставалось только привести на пост главы ещё более послушную, чем Ельцин, марионетку, и натравить его на Китай. Но Ельцин привёл Путина. Дальше ты знаешь.

А погчему щупальца Стебинга на время ослабли? С чего бы это?
"Но Ельцин привёл Путина" - по пьянке? :smile:
"Дальше ты знаешь" - расскажи, что было дальше? ;)

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:44
Яник
Иоанн Малослов писал(а):
Яник писал(а):Хотя, если бы захотели, то после 1945г и по настоящее время легко бы ее победили.

Таких борзых "легкунов", в том числе с мировыми амбициями и сильнейшими на тот момент армиями в мире, в истории России было уже немало. Вспомним Наполеона и блицкриг "план Барбаросса". Все они после реального боевого контакта с Россией (который всегда отличается от хотелок) лежат на свалке истории.

Т.е. ты настаиваешь, что США хотели напасть на СССР или Россию, но приссали, учитывая опыт Наполеона и Гитлера?
Это глупости. Подтверди фактами свои домыслы.
Давай разберем соотношение сил СССР и США . Хочешь в 1946 или 1948. А можно в 1961.
По твоему США хотели напасть на СССР? Нет. И в мыслях не было.
А вот СССР всегда хотел напасть на США, Но не мог. П.ч. страшно. Кишка была тонка.
И сейчас РФ хочет напасть на США. (Спроси у Баядеры. Или почитай ее ветки, если не читал). Но сейчас кишка еще тоньше, слава Богу.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 15:50
коваль
Яник писал(а):СССР напал на Афганистан в 1979г. Афганцев, сопротивлявшихся советской агрессии, поддерживал весь мир.

Афганцы - это были исламские фанатики дикари. СССР воевал на стороне СВЕТСКОГО режима, хоть и совкового но светского. А США поддержали дикарей на зло СССР ибо геополитика. Потом сами же от них и пострадали и сами вынуждены были влезть в тот же самый Афганистан.
И ещё пропагандисткие фильмы снимали. Это была их война против СССР а не за афганцев (на которых им похер)

Яник писал(а):Я по-твоему говорил, что США это рай на земле и там живут только ангелы? Тебя опять обманули. Я никогда такого не говорил.

Яник писал(а):России США всегда желали добра,

ИМХО они ничего России не желали и не желают. У них свои интересы.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:27
Яник
коваль писал(а):Афганцы - это были исламские фанатики дикари. СССР воевал на стороне СВЕТСКОГО режима, хоть и совкового но светского. А США поддержали дикарей на зло СССР ибо геополитика. Потом сами же от них и пострадали и сами вынуждены были влезть в тот же самый Афганистан.
И ещё пропагандисткие фильмы снимали. Это была их война против СССР а не за афганцев (на которых им похер)

Безграмотное суждение, коваль.
Совыетские войска и гэбня напали на абсолютно светскую страну, зверски убили ее лидера Амина, абсолютно светского и цивилизованного.
А уже в результате советской агрессии и жесткого насаждения интервентами дурацкого коммунизма со дна поднялись сначалка маргинальные, а потом серьезные исламские силы. США и весь цивилизованный мир поддерживали всех афганцев, кто справедливо восстал против агрессоров. Но потом там взяли верх исламисты, в частности, оттого, что их поддерживал исламский Иран. США не поддерживали талибов.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 16:33
Сан Саныч
Яник писал(а):А погчему щупальца Стебинга на время ослабли? С чего бы это?

Я ты не знаешь? :smile: Залезть в Друккарг, Стэбинг залез, но потратил много сил. Поэтому ему нужно было подкрепиться шаввой на месте. Поэтому некоторое время его щупальцы были размещены в задних проходах некоторых наших сограждан, восторгающихся им. Ты должен был это почувствовать ;) :issled:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 18:31
Малослов
Немножко утомляет каждый раз иметь дело со слабой логикой ставленников Стэбинга, но куда деваться :(
Вот полюбуйтесь.
Иоанн Малослов писал(а):
Яник писал(а):Хотя, если бы захотели, то после 1945г и по настоящее время легко бы ее победили.

Таких борзых "легкунов", в том числе с мировыми амбициями и сильнейшими на тот момент армиями в мире, в истории России было уже немало. Вспомним Наполеона и блицкриг "план Барбаросса". Все они после реального боевого контакта с Россией (который всегда отличается от хотелок) лежат на свалке истории.

Разжевываю.
Яник пишет, что если бы США захотели, то порвали бы Россию в любой момент как тузик грелку. Я ему объясняю, что такие очень борзые
тузики уже были. Они хотели и даже начинали, но порваны были в результате сами.
И, внимание! Яник после этого пишет:
Яник писал(а):Т.е. ты настаиваешь, что США хотели напасть на СССР или Россию, но приссали, учитывая опыт Наполеона и Гитлера?
Это глупости. Подтверди фактами свои домыслы.

Кто-нибудь, кроме Яника, видит хоть намек, что я настаиваю, что США хотели напасть на СССР или Россию? Из моих слов это как-то следует? :( Где, покажите!
По-моему, я ответил Янику на его же гипотетический вариант "если бы захотели". И я ему ответил, "что могло бы быть, если бы США захотели" на основе выжженных в истории каленым железом прецедентов.
И после этого он достает утюг и начинает еще меня пытать про какие-то мои домыслы.

На вору и шапка горит. Пора разобраться с домыслами самого Яника :Doctor:
Яник писал(а):А вот СССР всегда хотел напасть на США

Итак, Яник, подтверди фактами свои домыслы.
Я тоже был СССР. И не хотел, и не собирался нападать на США. Вокруг меня была масса людей, которые тоже были СССР, но я не слышал от них кровожадных планов нападения на США.
А кто, Брежнев хотел напасть на США? Или Горбачев?
А Карибский кризис чем был вызван?
Википедия на этот счет пишет:
Кари́бский кризис — исторический термин, определяющий чрезвычайно напряжённое политическое, дипломатическое и военное противостояние между Советским Союзом и Соединёнными Штатами в октябре 1962 года, которое было вызвано размещением США ядерного оружия в Турции в 1961 году и впоследствии тайной переброской и размещением на Кубе военных частей и подразделений Вооружённых Сил СССР, техники и вооружения, включая ядерное оружие. Кризис мог привести к глобальной ядерной войне.


Так что, Яник, пора уже ответить за базар (КГЯ) :ti_pa:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 19:48
Яник
Иоанн Малослов писал(а):Так что, Яник, пора уже ответить за базар (КГЯ)

Договорились. Непременно. ;)
Только для начала ответь на один вопрос: зачем ты напал на Афганистан и звески убил его лидера Амина?

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, 20:06
Малослов
Яник писал(а):Договорились. Непременно.
Только для начала ответь на один вопрос

Ни каких "для начала"! Начало уже положено. Отвечай за свои домыслы! 8-)

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 05:58
Яник
С убийцей Амина и миллиона мирных афганцев я не разговариваю :ti_pa:

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 09:53
коваль
Ну а американцы напали на Ирак и убили его правителя вполне светского. И. Чо?
Сейчас они пытаются выпилить Асада тоже вполне светского. Ну у Яника всё равно совок хотел зла США а США только блага совку. Имхо они одинаковые были по "злобности".

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 14:24
Яник
коваль писал(а):Ну а американцы напали на Ирак и убили его правителя вполне светского. И. Чо?

В 1991г. американцы напали на Ирак, спасая Кувейт от иракскорй агрессии.
А в 2003(или в каком там) это было продолжение старого да еще с учетом 9/11. Я их не оправдываю. Это была ошибка. И большинство американцев так считает и не стесняется прямо об этом говорить и писать.
Саддама американцы не убивали. Его казнили ПО СУДУ сами иракцы.
Т.е. никакого сравнения с советской агрессией в Афган и убийством Амина советским спецназом.

Re: Сирия - боевые сводки

СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, 15:15
Яник
Ладно. Двое суток прошло и я прощу тебе убитых миллион мирных афганцев (в т.ч. много женщин и детей). Ну убил ты их и ладно. Не вернёшь уже.

Иоанн Малослов писал(а):Википедия на этот счет пишет:
Кари́бский кризис — исторический термин, определяющий чрезвычайно напряжённое политическое, дипломатическое и военное противостояние между Советским Союзом и Соединёнными Штатами в октябре 1962 года, которое было вызвано размещением США ядерного оружия в Турции в 1961 году и впоследствии тайной переброской и размещением на Кубе военных частей и подразделений Вооружённых Сил СССР, техники и вооружения, включая ядерное оружие. Кризис мог привести к глобальной ядерной войне.


Википедия тебя обманула, как лоха. Кари́бский кризис к размещению США ядерного оружия в Турции не имел ни малейшего отношения. От слова совсем. Турция очень далеко от Карибского моря. А базы США с ядерным оружием были вокруг всего СССР, как и сейчас вокруг РФ (ПРО и т.п.) Эти базы для СССР не представляли НИКАКОЙ опасности. Они оберегали Западный мир от советской агрессии. И только. В 1961г СССР взорвал на Новой Земле ядерную бомбу 100 мгт. Всем стало страшно, особенно Европе и Воронежу, как сейчас. Но США страшно меньше всех. Т.к. НИКАКИХ средств доставки до США у СССР не было.
И тогда в 1962 Хрущев договорился с бесноватым Фиделем разместить наше ядерное оружие на Кубе. Этого Кеннеди стерпеть не мог, т.к. тут уже на никаких средств доставки нам уже не нужно было бы. Взорвали бы пару таких бомб прямо на Кубе и от Флориды ничего не осталось бы. Кеннеди и сказал Хрущеву - убирай свои бомбы с Кубы, а то уши надеру. А Хрущеву нечем возразить было - не бомбить же Воронеж. А Базу в Турции Кеннеди убрал просто из вежливости, чтобы Хрущев не совсем потерял лицо. Но он все равно потерял.
А глупой тете Вике ты не верь.