Страница 1 из 1

Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 01:11
Legatus
Ссылка.
И ещё одна.

В России не говорят – или почти не говорят – о феноменальном и поразительном факте: в этом году Соединенные Штаты (никогда не числившиеся в мировых лидерах по производству газа) рывком вышли на первое место в мире по производству этого энергоносителя. За один лишь год рост производства газа в США составил 39%! Это произошло в результате внедрения новейших технологий добычи природного газа из сланцев, которые США активно развивали в течение последних десяти лет. Напомним в чем суть произошедшей в последние годы энергетической революции.

Природный газ – метан – в колоссальных количествах имеется в сланцах. Но в противоположность громадным полостям, из которых добывается газ в России, Нигерии, Катаре и других экспортерах этого энергоносителя, в сланцах полости эти невелики по размеру, зато многочисленны. Общая масса природного газа в сланцах огромна: по оценкам, ее будет достаточно для обеспечения человечества энергией как минимум на сто лет.

Технология добычи газа из сланцев дороже, чем традиционная, при которой газ под давлением прямо поступает в газопроводы. Однако при установившихся в последние годы мировых ценах рентабельна. Были обнаружены колоссальные залежи газоносных сланцев в Польше, а также в Германии и Канаде. В результате, на рынке энергоносителей возникла совершенно новая ситуация.

Каким образом повлияет избыток газа на рынке на цены на нефть? Нефть является незаменимой главным образом в автономных от непрерывного получения энергии извне (как на железной дороге) автомобилях и авиалайнерах. Для отопления домов, в электростанциях и на производствах могут использоваться другие виды топлива такие, как газ и уголь. Заметим, что именно на уголь в настоящее время стремительно переводятся американские электростанции – чтобы ликвидировать зависимость от ближневосточной нефти как можно скорее.

Одновременно в США, Японии и Германии стали стремительно развиваться программы создания электромобилей и автомобилей, работающих комбинированно на электричестве и бензине. О том, что через десять лет Китай планирует стать мировым лидером в производстве электромобилей, официально объявлено.

Программы стратегического перевода транспорта с нефти на электричество как бы случайно совпали по времени с развитием сланцевой индустрии. На самом же деле они нацелены не только на улучшение экологической ситуации (как они чаще всего рекламируются), но и являются частью стратегической линии избавления от нефтяной и газовой зависимости от арабов и русских.


Интересно, кто что думает по этому поводу?

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 05:20
alta
У нас в городе бойлеры в домах массово переводят с нефти на газ. Дешевле.
гибридные автомобили пока покупают только из эко-понтов, они, говорят, так себе...
Федеральная администрация давала кучу денег на развитие альтернативной энергии, по крайней мере две компании, получившие эти деньги, недавно с шумом и скандалом обанкротились, ничего не добившись.

До реальной независимости от чужой нефти еще как до неба...хотя она бы всем пошла на пользу.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:17
Уляшов
Legatus писал(а): Интересно, кто что думает по этому поводу?

А вот хотя бы это:
1. В связи со стремительным развитием технологии сланцевой добычи углеводородов Россия в ближайшие 5-10 лет лишится богатого притока нефтедолларов.
2. Золотовалютные резервы России (стабилизационный фонд), накопленные за последние десять лет стараниями Кудрина – Путина и Ко, в связи с приближающимся обрушением евро и доллара запросто могут превратиться в «циферьки».
3. Финансово-экономическая политика Правительства России последних десяти лет (на этом фоне) выглядит ПРЕСТУПНОЙ: вместо инновационной модернизации экономики поток нефтедолларов был втюхан в «американские циферьки»…
4. Объяснение этой преступной финансово-экономической политике может быть дано такое: отчужденная от народа элита и коррумпированная власть своё дальнейшее благополучие связывает не с модернизацией экономики России, а с процветанием мирового банковского капитала (верным слугой и составной частью которого они по-сути и являются).
5. Народ Росси сам должен решать свою судьбу, не дожидаясь какого-то облагодетельствования со стороны элиты и власти (фиг дождёшься – интересы разные).
6. На приближающихся выборах Президента России эту ВОЛЮ НАРОДА следует проявить, в виде большого общенародного «фи» В. Путину и партии власти.
7. Ну и так далее…
Словом, Россию ждёт весёлое времечко, кризис 10-х, кризис экономический, политический, но больше ДУХОВНЫЙ (холономный).
И пусть болит голова у дятла.

Безумцу ментальное здоровье мнится преступлением

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 10:59
SilverCloud
Уляшов писал(а):Финансово-экономическая политика Правительства России последних десяти лет (на этом фоне) выглядит ПРЕСТУПНОЙ: вместо инновационной модернизации экономики поток нефтедолларов был втюхан в «американские циферьки»…4. Объяснение этой преступной финансово-экономической политике может быть дано такое....

А может - вот такое.

О диагнозах

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 17:45
Уляшов
SilverCloud писал(а): Безумцу ментальное здоровье мнится преступлением

Стало быть, это я безумец.
Очень популярный приёмчик: вместо дискусси воскликнуть "А автор-то кто?!" и шлёпнуть ДИАГНОЗОМ.
Рауха был мастак (на форуме WS)!
Будем внедрять здесь подобный стиль общения?

О заболачивании мозгов с последующей их промывкой

СообщениеДобавлено: 10 янв 2012, 17:33
SilverCloud
Уляшов писал(а):Будем внедрять здесь подобный стиль общения?

Заметьте: началом было слово "преступление". Моё сообщение было зеркальной контрпропагандой.
Уляшов писал(а):вместо дискуссии
Вы по ссылке-то сходили?

Возврат к теме

СообщениеДобавлено: 11 янв 2012, 06:38
Уляшов
SilverCloud писал(а): Моё сообщение было зеркальной контрпропагандой

Ну ладно. Отзеркалил. Как смог. Как внутренняя этика дозволяет.
Ну а свои соображения есть какие-нибудь насчёт снижения мировых цен на нефть?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2012, 14:57
SilverCloud
Уляшов писал(а):свои соображения есть какие-нибудь насчёт снижения мировых цен на нефть?
Цена на нефть может упасть в двух случаях:

1) Будет массово внедрена новая, более дешёвая технология добычи энергии.
Пока предпосылок к этому не наблюдается. Разработка какой-нибудь по-настоящему прорывной энерготехнологии до завершения кризиса - под большим сомнением (именно в силу продолжения кризиса, когда под нож идёт всё, кроме первоочередных трат). Так что ИМХО пока похоже на пустые спекуляции. Разве что нефть вначале ещё сильнее подорожает, настолько, что станет выгодно вложиться в разработку, несмотря на кризис.

Я бы больше опасался не разработки сланцевых месторождений, а прекращения зелёной истерики по поводу атомных станций. Это кажется гораздо более реальным :-)

2) Если Запад в результате кризиса деградирует настолько, что будет уже не до нефти. Тоже пока особых предпосылок не вижу.

Ну а если чисто теоретически всё-таки допустить падение. Нужен свой рынок, более-менее самодостаточный. Сможем создать до падения - всё будет хорошо. Только для этого нужно не либерализовывать внешнюю торговлю, вступая в ВТО, а, наоборот, возводить таможенные барьеры, работающие, как регуляторы. То есть нужен не более свободный рынок, а большее вмешательство в экономику государства. Если не успеем - после краха в стиле 90-х всё равно будет создана своя независимая экономика, только это произойдёт уже рыночным путём и будет гораздо больнее.

Да, кстати: учитывать надо не номинальную, а реальную (с учётом инфляции $) цену на нефть. Её динамика отличается от номинальной.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 02:51
Капитан Сель
Я уж не помню в каком месте из наших расплодившихся ресурсов но совсем недавно давал ссылку на фильм Михаила Леонтьева "Большая американская дырка". Помню Уляшов его уже там комментировал.
Леонтьев там не только о сланцевом газе рассказывает, который уже реальность, и который можно добывать не только в США, а почти в любой стране его запасы много (на порядки больше чем традиционного)
Леонтьев утверждает, что есть ещё и сланцевая нефть, которая тоже есть повсюду и много. И якобы ещё совесм немного буквально 2-3 года и будет внедрена рентабельная технология добычи этой сланцевой нефти методом горизонтального бурения. Если слой нефтеносных сланцев на небольшой глубине, то при такой добыче отравляются почвы и грунтовые воды. Но если слой глубже, далее 3 километров, то прямо над скважинами можно фермерством заниматься. И якобы в Техасе и ещё кое где такие нефтяные скважины уже работают.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 02:56
Капитан Сель
Леонтьев говорит, что через 2-3 года нефть на этой планете будет как щебёнка. Всем доступна. И как нет геополитики щебёнки, так и больше не будет геополитики нефти. Это может отразиться на структуре мировой экономики, что страны начнут меньше торговать между собой. Дешёвая энергетика больше позволит производить именно там, где произведённое и будут потреблять. Леонтьев предсказывает, что эти технологические перемены позволят США начать бурно развивать собственную промышленность.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 04:10
Яник
Сель с Корабля писал(а):Леонтьев там не только о сланцевом газе рассказывает, который уже реальность, и который можно добывать не только в США, а почти в любой стране его запасы много (на порядки больше чем традиционного)
Леонтьев утверждает, что есть ещё и сланцевая нефть, которая тоже есть повсюду и много. И якобы ещё совесм немного буквально 2-3 года и будет внедрена рентабельная технология добычи этой сланцевой нефти методом горизонтального бурения. .... И якобы в Техасе и ещё кое где такие нефтяные скважины уже работают.

Опять пиндосы нас надули! А у нас этого не фига нет. Были сланцы в Эстонии, но пиндосы с пециально развалили СССР, чтобы Эстонию отделить в НАТО. Во гады!
Только зачем они напали на Ирак, Ливию и Ю.Осетию? :wo_ol:
Наверное для отвода глаз, чтобы мы не догадались. :cry_ing:

Какие страшные вещи, Сель, рассказываешь... :sh_ok:
Где пропадал? Сланец в Тульской губернии искал?

Селюшка, перепости на этом форуме Путин как Наполеон
Перетрём.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 08:53
Gellemar
Статья Какие мины заложили под Россию. Достаточно интересная, на мой взгляд.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 09:15
Яник
Gellemar писал(а):Статья Какие мины заложили под Россию. Достаточно интересная, на мой взгляд.
А на мой - ахинея.
Я готов обосновать свое мнение, если ты обоснуешь своё.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 09:19
Gellemar
Ну, мое мнение в данном случае немногого стоит. Я не разбираюсь ни в политике, ни в экономике. Просто показалось, что интервьюируемый человек “дело знает”.

Было бы интересно увидеть твое мнение :)

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 10:23
Яник
Подловил ты меня. Придется отвечать за базар.

Ахинея начинается с заглавия:" Goldman Sachs и Morgan Stanley за 10 лет довели нашу экономику до ручки"
Читатель ждет, что это утверждение будет в статье хоть как-то доказано. А ты, Гэл, если - ”…не разбираюсь ни в политике, ни в экономике. Просто показалось, что интервьюируемый человек “дело знает”, - вероятно, сразу поверил, что разоблачаются происки пиндосов против России.
Тем более, сначала подробно и правдиво рассказывается, как силовики и чиновники все в России разворовали и развалили. И прямо и уверенно показывается, что всему виной национализация в пользу силовиков и чиновничьей сволочи. Вывод очевиден – чубайсовско-гайдаровская приватизация была верным путем для подъема экономики РФ. А путинская камарилья все погубила.
Наступление на олигархов тут же привело к волне государственного рейдерства. Под вопли об участии государства, возникло резкое усиление силовиков и правоохранительных органов, которые начали усиленно внедряться в бизнес. Этот процесс принял невероятные масштабы

Но этого очевидного из их же слов вывода (про благотворность чубайсовско-гайдаровской приватизации ) авторы не делают.
А начинают нести околесицу про Goldman Sachs и Morgan Stanley. Как будто это они велели ГБ-шникам Сечину, Ивановым и прочим путинным национализировать и разворовывать Россию.
Это следствие финансовой политики, которая проводилась все эти годы. Я называю ее «кудриномика». Она обеспечивала, прежде всего, интересы спекулятивного капитала, и представляла набор обязательств перед западными контрагентами, благодаря которым те должны были получить устойчивую схему извлечения доходов из РФ. В обмен, я предполагаю, Запад поспособствовал тому, чтобы установились высокие цены на нефть.

Ну полная ахинея, даже разбирать не буду.
И дальше нудно, долго и непонятно разъясняется, какая Кудрин сволочь. Как он непрерывно и явно губил Россию. Мотивы его не показаны даже примерно. Т.е. чтобы больше всех украсть и вывести на Запад наворованного? Нет это не утверждается. Вроде бы из чистой русофобии. Ненавидит он Россию так, что кушать не может. Вот и вредит.
Путин, судя по статье, либо полный идиот, либо такой же злодей, полностью подчиненный крокодилу Кудрину, который крутит Путиным, как хочет.
Неохота дальше углубляться. Примерно так.

Re: Нефть, газ и контуры посткризисного мира

СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 11:21
Капитан Сель
Яник ты не врубился. Сланцевый газ и сланцевая нефть имеются не только в Техасе и в Эстонии. они почти повсюду. В Эстонии добывали сами сланцы. А тут из сланцевых пород добывают газ и нефть. при этом под землю закачивается какая то химическая гадость, заставляющая нефть и газ "вытечь№ из сланцевых пор.
Как я понял сланцевый газ уже вдвое дешевле в США чем наш газпромовский, и осталось ещё немного доработать технологию добычи сланцевой нефти, чтобы и она стала рентабельнее чем ныне применяемый способ. И главная фишка в том, что с учётом этих технологическсих перемен запасы газа и нефти , которые считались ресурсом , которого землянам хватит лет на 20 (с нефтью) и 70 (с газом), теперь становятся на порядки более огромными, их хватит ещё на века. А дорогая цена нефти как я полагаю в значительной степени определялалсь не только производственными издержками сколько страхом биржевых брокеров перед приближающимся исчерпанием. Теперь когда нефти становится в избытке, товарные биржи рано или поздно (скорее уже скоро) отреагируют на это значительным снижением цен и на газ (это уже и происходит) и на нефть (это произойдёт в ближайшие несколько лет).
Теперь другой вопрос. где я пропадал?
Да как то болотная площадь видимо на меня так повлияла, что потребовался тайм-аут. пропало желания общаться со здешним сообществом. Надысь ощутил, что я по вам по всем уже соскучился за месяц. :cry_ing: