Роза Мира на RozaMira.Us

PavKa_ писал(а):События в Донбассе: террористы обстреляли Станицу Луганскую, есть жертвы
2 Июля 2014, 17:56
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk ... 30477.html

Видео где?

Паша ты пришел сюда, чтобы врать? буду жаловаться модераторам, чтобы тебя выгнали за враньё.

Баядера писал(а):

PavKa_ писал(а):События в Донбассе: террористы обстреляли Станицу Луганскую, есть жертвы
2 Июля 2014, 17:56
https://www.segodnya.ua/regions/donetsk ... 30477.html

Видео где?

Паша ты пришел сюда, чтобы врать? буду жаловаться модераторам, чтобы тебя выгнали за враньё.

Не заморачивайсяименно из за этого эпизода, таких обстрелов были тысячи..

https://zn.ua/UKRAINE/terroristy-obstre ... 8018_.html

Тысячи обстрелов ни одного видео?

Баядера писал(а):Тысячи обстрелов ни одного видео?

Ни одного, прикинь..

А про то что на видео не снято и знать не надо. ..

PavKa_ писал(а):Прежде всего я хочу сказать что не собираюсь лгать - я не рос пропаганда.
Мне это не нужно.
...
Я уже не говорю про сотни фейков типа про распятых мальчиков или фосфорные бомбы, которые на поверку оказались фотографиями с иракской войны..

вот это видео я видел ещё тогда.


А вот ещё, если забить на ютубе "обстрел фосфорными боеприпасами", то можно найти кучу видео

PavKa_ писал(а):В этой ситуации думаю что было нечто похоже..
И то что там нашли обломки НУРсов меня не удивляет Удивляет другое что не нашли еще атомную бомбу.

И снова ты демонстрируешь удивительный пример лживой демагогии.
Весь город видел удар самолёта нурсами.
Полно видео-доказательств этого факта.
Пол-города сбежалось на место удара и запечатлело последствия.
Никаких других мест предполагаемого удара не обнаружено - только возле здания городской администрации.
Много погибших и куча раненых, свидетельствующих, что по ним отстрелялся самолёт.

А ты - про атомную бомбу.
Выдаёшь свои тайные желания? - Чтобы в живых вообще никого не осталось, из свидетелей преступлений киевской хунты?

PavKa_ писал(а):Если это были НУРСы то откуда столько поломаных веток с деревьев ?

НУРСы имеют хвостовое оперение, для стабилизации полёта, которое как ножами срезало встречные ветки.

PavKa_ писал(а):Если это были не взорвавшиеся ракеты то почему из остатки не видно в отверстии в земле?

Осмелюсь тебе напомнить, что ты сам утверждал, что ракета нурса пробивает 3 метра земли.
Она там - на глубине 3 метров...

PavKa_ писал(а):Почему в стене дома воронка под горизонтальным углом.

Потому же, почему в асфальте и на тротуарной плитке воронки под углом вертикальным.
Это не кумулятивно-бронебойный боеприпас был(хотя нурсы и такие бывают - для поражения техники), а осколочно-фугасный, который взрывается на кучу осколков сразу, при соприкосновении головного взрывателя с твёрдым препятствием.
Соответственно, энергия взрыва всегда оставляет перпендикулярную поверхности воронку.

PavKa_ писал(а):Если удар неуправляемыми ракетными снарядами оставляет лишь несколько вмятин в земле и небольшую воронку в стене то шо это за оружие ? И где его эфективность..

Да, мы уже поняли, что по твоему мнению, атомная бомба была бы эффективнее...
Но бодливой корове Бог рога не даёт.
Известно, что целью удара был Болотов, который в этот момент, по данным вашей разведки, был в здании.
Вряд ли всерьёз надеялись его убить(тут как повезёт), но оказать морально психологическое давление и парализовать работу мятежной администрации - это 100% получилось.

PavKa_ писал(а):В любом случае ответственность за все кошмары войны несет агрессор, то есть Россия ..

Целились в гражданина Украины, ранили граждан Украины, погибли граждане Украины.
Ни одного "солдата агрессора" даже рядом не стояло.

PavKa_ писал(а):Украинские военные защищают свою землю..

Украинские военные, во главе с хунтой, демонстрируют, как и ты, полную невменяемость и отсутствие договороспособности.
Желание помять и подчинить своей воле мятежный Донбасс побуждает раз за разом совершать воинские преступления.

PavKa_ писал(а):Во первых во время волынской трагедии и поляки (армия Крайова) резали безоружные семьи украинцев

Да. И в ответ на гибель 2-3 тысяч украинцев, твои предки ответили резнёй десятков тысяч поляков.(30-80 тысяч)
О чём говорит это соотношение? - Справедливые эмоции мести не были здесь главными.
Месть - была лишь поводом, чтобы выпустить на волю своё человеконенавистническое нутро.

PavKa_ писал(а):Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА
Это был межетнический конфликт в который оба садиских режима и советский и немецкий подливали огонь.. Время тогда было страшное многие взяли в руки оружие, преступления перед гуманностью воинов УПА ничтожны по сравнению с действиями большевиков и фашистов, так что обвинять их как минимум преждевременно не разобравшись с десятками милионов замученых и убитых большевиским режимом..

Продолжаешь всех кормить сказками, о том, что вы на самом деле белые и пушистые, но вас лишь провоцировали?
Об этой черте украинского характера все могут судить по тому, как вы уничтожаете народ Донбасса, не желая соблюдать минские соглашения.

PavKa_ писал(а):Во вторых в Бабьем яру были расстреляны в том числе и украинские националисты из партизанского подполья, в том числе и известная писательница Олена Телига - какие тут претензии я вообще не пойму.

Дело в том, что большинство расстрелянных и замученных(сотни тысяч) были НЕ украинскими националистами. А расстреливали и мучили под руководством немцев, как раз украинские националисты-коллаборационисты.
И то, что среди замученных-расстрелянных попались и свои, никак не оправдывает садистскую и предательскую сущность тех, кого вы теперь героизируете.

PavKa_ писал(а):Напомню в Украине не героизируют участников волынской трагедии а в России Сталину чуть ли ни иконы рисуют.

PavKa_ писал(а):Деятельность Степана Бандеры вообще никакого отношения к волынской трагедии не имеет. В то время он сидел в немецком концлагере и никакого отношения к управлению действиями УПА не имел.

Сталин тоже лично никого не расстреливал.
При этом Бандера и Шухевич были идейными вдохновителями украинского жестокого национализма, убившего сотни тысяч невинных жертв. И портреты этих "героев" сейчас у вас красуются в государственных учреждениях.
А прямые участники тех зверств и их духовные наследники невозбранно маршируют нацистскими маршами по Украине.

PavKa_ писал(а):Еще раз спрашиваю как ты относишся к оборотням в погонам из НКВД которые убили и выселили в разы больше людей чем погибло при якобы волынской резне ?

Судя по тому, что даже ныне русофобская Польша не берёт на вооружение этот элемент информационной войны - это всё откровенная лажа, шитая белыми нитками.
Сваливать на группу разведчиков, переодетых во вражескую форму, десятки тысяч жертв украинских зверств - это очень большим интеллектом надо обладать, чтобы верить в эту хрень.

Раос писал(а):

PavKa_ писал(а):Прежде всего я хочу сказать что не собираюсь лгать - я не рос пропаганда.
Мне это не нужно.
...
Я уже не говорю про сотни фейков типа про распятых мальчиков или фосфорные бомбы, которые на поверку оказались фотографиями с иракской войны..

вот это видео я видел ещё тогда.

phpBB [video]

А вот ещё, если забить на ютубе "обстрел фосфорными боеприпасами", то можно найти кучу видео

Раос, не смеши мои тапочки..
Ты бы еще в распятии мальчика меня упрекнул..

Россия продуцирует тонны фейка но как я уже пивал ты даже не задумываешься над тем что бы проверить информацию..
Поглощаешь ее в первозданном гнилом виде.

Хочешь я тебе найду еще видео..



упс..





А то что ты представил это осветительные зарады.. которые вполне могут содержать фосфор но для других целей.

Вот тебе просвещайся..

Ложь: видео фосфорных бомб над Донецком

Я не знаю, думающему человеку было бы достаточно что бы его два раза обманули что бы не иметь доверия к подобным СМИ.
Но феномен приверженца жругра состоит в том что он рад обанываться и не только сам ест ложь но транслирует ее по интернету..

Очень интересный психологический феномен.

Раос писал(а):

PavKa_ писал(а):В этой ситуации думаю что было нечто похоже..
И то что там нашли обломки НУРсов меня не удивляет Удивляет другое что не нашли еще атомную бомбу.

И снова ты демонстрируешь удивительный пример лживой демагогии.
Весь город видел удар самолёта нурсами.
Полно видео-доказательств этого факта.
Пол-города сбежалось на место удара и запечатлело последствия.
Никаких других мест предполагаемого удара не обнаружено - только возле здания городской администрации.
Много погибших и куча раненых, свидетельствующих, что по ним отстрелялся самолёт.

А ты - про атомную бомбу.
Выдаёшь свои тайные желания? - Чтобы в живых вообще никого не осталось, из свидетелей преступлений киевской хунты?

PavKa_ писал(а):Если это были НУРСы то откуда столько поломаных веток с деревьев ?

НУРСы имеют хвостовое оперение, для стабилизации полёта, которое как ножами срезало встречные ветки.

PavKa_ писал(а):Если это были не взорвавшиеся ракеты то почему из остатки не видно в отверстии в земле?

phpBB [video]

Осмелюсь тебе напомнить, что ты сам утверждал, что ракета нурса пробивает 3 метра земли.
Она там - на глубине 3 метров...

PavKa_ писал(а):Почему в стене дома воронка под горизонтальным углом.

Потому же, почему в асфальте и на тротуарной плитке воронки под углом вертикальным.
Это не кумулятивно-бронебойный боеприпас был(хотя нурсы и такие бывают - для поражения техники), а осколочно-фугасный, который взрывается на кучу осколков сразу, при соприкосновении головного взрывателя с твёрдым препятствием.
Соответственно, энергия взрыва всегда оставляет перпендикулярную поверхности воронку.

PavKa_ писал(а):Если удар неуправляемыми ракетными снарядами оставляет лишь несколько вмятин в земле и небольшую воронку в стене то шо это за оружие ? И где его эфективность..

Да, мы уже поняли, что по твоему мнению, атомная бомба была бы эффективнее...
Но бодливой корове Бог рога не даёт.
Известно, что целью удара был Болотов, который в этот момент, по данным вашей разведки, был в здании.
Вряд ли всерьёз надеялись его убить(тут как повезёт), но оказать морально психологическое давление и парализовать работу мятежной администрации - это 100% получилось.

PavKa_ писал(а):В любом случае ответственность за все кошмары войны несет агрессор, то есть Россия ..

Целились в гражданина Украины, ранили граждан Украины, погибли граждане Украины.
Ни одного "солдата агрессора" даже рядом не стояло.

PavKa_ писал(а):Украинские военные защищают свою землю..

Украинские военные, во главе с хунтой, демонстрируют, как и ты, полную невменяемость и отсутствие договороспособности.
Желание помять и подчинить своей воле мятежный Донбасс побуждает раз за разом совершать воинские преступления.

Так Раос, или как там тебя.
Я не лгу.. я уже говорил.
Я ищу правду, и если ты мне ее покажешь я с радостью изменю свое мнение и поблагодарю тебя ( или кого то)
Но если ты будешь называть меня лжецом - я к тебе буду обращаться так же.
Ясно ?
Надеюсь..

Во вторых, начав с конца , во главе украины нет никакой хунты, хунта - это власть захваченная военными. В Украине же при власти вполне цивильные люди, выбранные не всеми признанных всенародных выборах, чего кстати не скажешь ни о росийском Крыму ни о России..

Так шо прошу учесть.. Хунта в Украине - это ложь.
Не лги Раос.

По порядку.
1. на счет весь город видел. Ты весь город опросил ? Или видели ролик.. так его вся Россия видела - и чо?? Это доказательство ?
Все видели ролик о распятом мальчике и о фосфорных бомбах.. ( ответ выше) . И свидетельства Луганское МГБ выбьет любые.. мы же это уже проходили.

2. Хвостовое оперение. Ну и насколько оно шире самого диаметра ? В парк упало да три нурса если уж по твоему а ветками засыпало весь парк.
Сомнительно.

3. На счет остатков которых нет в воронках, то я так понял речь шла о не взорвавшемся снаряде..
Если же он взорвался на глубине 3 метра а сверху осталась нетронутая нора.. то где его разрушительная сила ?

4. На счет воронки могу согласиться, хотя мне всегда казалось что она должна быть овальной.

5. ТО что целились в граждана Украины..
граждане Украины бывают разными. Это не дает индульгенции от совершенных преступлений. Но войну начала Россия - на ней и ответственность за все злодеяния.
Согласно международному праву.

Да. И в ответ на гибель 2-3 тысяч украинцев, твои предки ответили резнёй десятков тысяч поляков.(30-80 тысяч)
О чём говорит это соотношение? - Справедливые эмоции мести не были здесь главными.
Месть - была лишь поводом, чтобы выпустить на волю своё человеконенавистническое нутро.

То есть две три тысячи убивать можно а 30-80 уже нельзя..
Ок.
А сколько твои соотечественники убили украинцев ?
5 млн, 10 млн.. только после войны было уничтожено 150 тысяч украинцев и 200 тысяч переселены в Сибирь.
Это тебя не возмущает..

Как я уже говорил в чужем глазу мы видим соринку а в своем бревна не замечам..
Что продолжай грешить в том же духе.

Дело в том, что большинство расстрелянных и замученных(сотни тысяч) были НЕ украинскими националистами. А расстреливали и мучили под руководством немцев, как раз украинские националисты-коллаборационисты.

Очередной фейк рос пропаганды..
Я уже ничему не удивляюсь...

Сталин тоже лично никого не расстреливал.
При этом Бандера и Шухевич были идейными вдохновителями украинского жестокого национализма, убившего сотни тысяч невинных жертв. И портреты этих "героев" сейчас у вас красуются в государственных учреждениях.
А прямые участники тех зверств и их духовные наследники невозбранно маршируют нацистскими маршами по Украине.

Шо ты говоришь..
Сотни тысяч.
Уверен скоро будут миллионы.

А Жуков 10 милионов немцев убили а Суворов сотни тысяч поляков тем не менее их портреты у вас в учебниках и вопросов не вызывают..
Так ведь.
Может вам тогда сначала со своими тараканами разобраться перед тем как в чужой монастырь со своим уставом переть..
А мы с поляками сами разберемся. Лишь бы "старший брат" масла в огонь не подливал..
Ок ?

PavKa_ писал(а):А сколько твои соотечественники убили украинцев ?
5 млн, 10 млн..

Что касается голодомора - это не имеет никакого отношения к Русским. Власть в то время состояла преимущественно из Евреев, во главе с Грузином. На местах же Украинцев уничтожали сами Украинцы (т.е. местное Украинское начальство вывозило зерно из районов пораженных голодом и пр).

Что касается голодомора - это не имеет никакого отношения к Русским. Власть в то время состояла преимущественно из Евреев, во главе с Грузином. На местах же Украинцев уничтожали сами Украинцы (т.е. местное Украинское начальство вывозило зерно из районов пораженных голодом и пр).

Очень хорошо..
Приказы отдавались с Москвы, разнарядки спускались с кремля, в оцеплении стояла РККА..
А русские тут не причем.

Судя по твоей логике Эндрю и вторую мировую тогда грузины с евреями выиграли..

PavKa_ писал(а):Очень хорошо..
Приказы отдавались с Москвы, разнарядки спускались с кремля, в оцеплении стояла РККА..
А русские тут не причем.

Так ты каких таких "русских" обвиняешь? Расскажи конкретно. Кто эти подлые "русские" которые "причём"? Фамилии? Иванов? Петров? Сидоров? Влад Ковалёв?
Влад Ковалёв виноват в голодоморе? А Яник? Рауха? Эндрю с Раосом?

PavKa_ писал(а):Приказы отдавались с Москвы, разнарядки спускались с кремля,

Это всего лишь место где сидела власть, с таким же успехом они могли сидеть в Киеве.

PavKa_ писал(а):Судя по твоей логике Эндрю и вторую мировую тогда грузины с евреями выиграли

Во первых, в 37-38 гг. произошла чистка троцкистов, роспуск коминтерна. После чего власть стала в значительно большей мере национальной.
Во вторых, преступления голодомора совершались именно властью, т.к. дело это несложное, в сравнении с победой в войне. Тогда как для победы в войне потребовалось участие всего народа.

PavKa_ писал(а):в оцеплении стояла РККА

В которой этнические Украинцы состояли на равных правах с Русскими.

Так ты каких таких "русских" обвиняешь? Расскажи конкретно. Кто эти подлые "русские" которые "причём"? Фамилии? Иванов? Петров? Сидоров? Влад Ковалёв?
Влад Ковалёв виноват в голодоморе? А Яник? Рауха? Эндрю с Раосом?

Тех которые были причастны к голодомору.
Причем заметь ни одного документа о начале и способе проведения волынской резни ни от кого из верхушки УПА УНА нет.
Ни от Бандеры ни от Шухевича.

В то время как о голодоморе предостаточно..

Из википедии:

Голодомо́р 1932—1933 років — акт геноциду українського народу, організований керівництвом ВКП(б) та урядом СРСР у 1932–1933 роках шляхом створення штучного масового голоду, що призвів до смерті від голоду 3,941 млн. безпосередньо та склав 6,122 млн. втрат ненародженими.[1][2] людських втрат у сільській місцевості на території Української СРР[3] та Кубані[4], переважну більшість населення якої становили українці. Викликаний свідомими і цілеспрямованими заходами вищого керівництва Радянського Союзу й Української СРР на чолі зі Сталіним, розрахованими на придушення українського національно-визвольного руху і фізичного знищення частини українських селян[5].

Во первых, в 37-38 гг. произошла чистка троцкистов, роспуск коминтерна. После чего власть стала в значительно большей мере национальной.
Во вторых, преступления голодомора совершались именно властью, т.к. дело это несложное, в сравнении с победой в войне. Тогда как для победы в войне потребовалось участие всего народа.

Чистки..
Ты имеешь ввиду расстрелы.. Хорошее оправдание
ТО есть когда покончили с селянством взялись сами за себя.
И после 37 года власть уже стало русской.. я правильно понимаю ?
А до этого была еврейской.. хорошее оправдание придумал.
Хвалю за изворотливость.

Так что все таки с документами о польской резне"" за подписью Бандеры ?

Нетути..
Все ваши влажные фантазии.
Все вы врете..

Вот документы о принудительном изьятии зерна у крестьян есть..
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_14_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_1932_%D0%B3._%D0%A6%D0%9A_%D0%92%D0%9A%D0%9F(%D0%B1)_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%C2%AB%D0%9E_%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5,_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B5_%D0%B8_%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%C2%BB

PavKa_ писал(а):Так что все таки с документами о польской резне"" за подписью Бандеры ?

Нетути..

Я уже приводил ссылки на програмные документы УПА, в которых говорилось о необходимости физического уничтожения Русских, Евреев, Поляков. Волынская резня - осуществление этой программы на практике.

PavKa_ писал(а):И после 37 года власть уже стало русской.. я правильно понимаю ?
А до этого была еврейской.. хорошее оправдание придумал.

Так и есть. Почитай Троцкого. Он строил планы по превращению всей страны в один трудовой концлагерь. Без прав на собственность, без традиционных семей, и т.д. Но при чем здесь Русские? Нам то с какой стати нужны были все эти социальные эксперименты? Уничтожение собственников на селе проводилось Еврейской верхушкой и в России в том числе. Уничтожались Русские купцы, "кулаки" - наравне с Украинскими. Голод стал следствием всех этих социальных экспериментов. Украину он затронул сильнее, поскольку собственников на Украине традиционно было больше (в России оставались традиции сельской общины), и по вам коммунистические репрессии прошлись сильнее.

С разгромом троцкизма, Россия постепенно стала удаляться от коммунистической химеры и возвращаться к своим национальным корням.
Сам разгром троцкистов стал возможен благодаря поддержке Сталина средним звеном управленческой элиты, где Русских было большинство.

Таким образом, не надо на пустом месте разводить рознь между народами, тем самым ты работаешь на глобалистов. Русские были такими же жертвами коммунистических экспериментов, как и Украинцы, разница лишь в том что вас ломали еще сильнее, поскольку частная собственность у вас традиционно была развита больше.

PavKa_ писал(а):Тех которые были причастны к голодомору.

Это называется "конкретно рассказал". Т.е у тебя нет никаких оснований обвинять в голодоморе именно "русских". Ты просто балабол как всегда.

Andrew писал(а):С разгромом троцкизма, Россия постепенно стала удаляться от коммунистической химеры и возвращаться к своим национальным корням.

Насколько я знаю троцкистов разгромили ещё в 20-е. Во время "большого террора" 36-39 гг. термин "троцкист" упоминался уже только в качестве политического пугала, реальных троцкистов угрожавших власти Сталина уже не было.