Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
17 май 2014, 07:25
Тэнгу
Яник, а может быть, ты сначала снесешь в Корзину все свое хамство за все годы? Всех "дураков", "сволочей", "мерзавцев", все пересмешничество, ёрничание, выворачивание слов собеседника наизнанку, приписывание собеседнику разной чуши, передергивания, огульные поливания грязью и прочее? Я-то свою грязь снесу с радостью, потому что терпеть не могу грязи, только ты ничегошеньки не снесешь. Так что прибирайся, пожалуйста, сам. Ты админ, я - нет и наверняка никогда им не буду. Можешь и меня заодно снести - потому что можешь.
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
17 май 2014, 08:37
ваконда
Врешь ведь всё ,Ваконда
Ольга,ты бы хоть удосужилась узнать кто те люди,к которым ты ездила в грязи повалятся.
Я тебе сообщу-Словянск самый "украинский" город на Донбассе!
Я написала, что переселенцы которых привезли из России являлись русскими, после боле полувека проживания в Украине они стали украинцами.
Скажите, я русская, если мои прабабушки и прадедушки жили на Украине и были казаками? Я тогда не русская?
я не занимаюсь пропагандой, в отличие от многих. Мне не надо ничего придумывать я всё видела с 8-ми летнего возраста приезжала в гости к родственникам, знаю какие украинцы в Славянске.
У меня родственники переехали в Украину в Славянск в 80-х годах прошлого века из Оренбурга, и сейчас у них украинские паспорта, стало быть они украинцы?
Как будто я не знаю историю своей родни и почти всех знакомых из Славянска, которые русские, но долго живут в Славянске.
Они сейчас украинцы, но они не говорят на мове, хотя понимают.
Вообще Новороссия создана в 17-18 веке, до этого времени на месте была степь и кочюющие крымские орды, которые делали набеги на русские города.
Славянск был создан Петром 1 для добычи соли, Славянском город назван потому, что императрица Екатерина проезжала мимо этого города и сказала - "Какой славный городок"
В городе Святогорске была дача Потёмкина- Таврического.
Украины никакой и не было в помине, Украину на месте восточной Украины придумали советские историки-политологи.
По сути, Украина объявила войну России своим наступлением на Славянск, это исконно русские земли.
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
17 май 2014, 21:30
Меченый
alta писал(а):Именно поэтому референдумы проводятся по строгим правилам и с тщательной подготовкой. Из того, что некоего мнения придерживается большинство жителей какого-либо одного города, ничего не следует.
Следует то, что жителей этого города могут уничтожить.
Представители ВО «Свобода» в Верховной Раде предлагают действенный метод борьбы с террористами, окопавшимися в Славянске. По их мнению, все желающие мирные жители должны покинуть данный населенный пункт в течение 48 часов, после чего должна начаться артподготовка, нанесен авиаудар, и проведена окончательная зачистка города от бандитов, терроризирующих Донбасс.
Об этом «Новому Региону» заявил депутат фракции «Свобода» Юрий Михальчишин.
«Мы требуем успешного завершения антитеррористической операции (АТО). Ее нужно перевести в более решительную стадию. А именно, нужно концентрировано нанести удары по скоплениям террористов в Славянске и Краматорске. Это нужно сделать уже до конца недели, чтобы мы нормально смогли провести голосование в день выборов 25 мая. Поэтому нужно углубить, расширить масштабы и интенсивность АТО», – заявил он.
Депутат отметил, что речь должна идти о ликвидации «ядра боевиков» в первую очередь возле Славянска.
«Нужно перебросить силы и военных, все необходимые для этого возможности есть у Минобороны. Нужно применить тяжелую артиллерию и задействовать дополнительную авиационную поддержку. Нескольких вертолетов МИ-24 хватит, чтобы превратить весь Славянск в лунный пейзаж», – уверен депутат.
Показательна позиция Altы, когда ситуация стала
психологически неудобной попросту ушла, и всё.
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
18 май 2014, 00:58
Legatus
Показательна позиция Altы
Бля, путлеровці в Чечне, к привему. в Самашках, никому 48 часов не давали. Просто тупо накрыли с "Ураганов" и "Точек-У" и всё.
Никакого сепаратизма.
А теперь РФлянд выступает с позиции - "обслыштесь сепаратистов".
А что, поучиться у Путина и накрыть город зя-зя?
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
18 май 2014, 03:04
Andrew
Legatus писал(а):Бля, путлеровці в Чечне, к привему. в Самашках, никому 48 часов не давали. Просто тупо накрыли с "Ураганов" и "Точек-У" и всё.Никакого сепаратизма.
Это сделала либерасткая власть. При чем здесь Путин?
Legatus писал(а):А что, поучиться у Путина и накрыть город зя-зя?
Путин всегда давал гражданским коридоры.
Кроме того, вторая Чеченская война была войной со
страной-агрессором. Отсюда Ураганы и Точки.
Тогда как Юго-Восток
не нападал на Украину.
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
18 май 2014, 19:23
Меченый
По-моему где-то уже приводилась данная статья на форуме, но сходу не нашёл, поэтому размещаю
"Российский военный историк Борис Юлин в своем блоге пишет о возрождении фашизма на Украине и почему сами украинцы не замечают его. Юлин рассказывает, как именно нацизм "приживается" в обществе и становится его частью, а также к чему может привести нацизм у власти.
В Одессе нацисты, объявившие себя патриотами Украины, сжигают живьём тех, кто их таковыми не считает. В Краматорске войска тех, кто силой захватил власть в Киеве при помощи нацистов, убивают тех своих граждан, которые не считают законной власть, эти войска пославшую. Это то, о возрождении чего говорят уже четверть века.
Это – фашизм и его худшая, националистическая форма, нацизм. Да, он выглядит именно так. Многие, вполне вменяемые люди на Украине недоумевают – какой нацизм? Здесь нет никакого нацизма или фашизма. Вокруг живут обычные граждане. Где вы увидели нацистов? Так, небольшая кучка маргиналов. Вот только фашисты не имеют рогов и копыт, от них не пахнет серой и они, зачастую, сами не знают, что они – фашисты. И когда фашизм, нацизм господствовал в Германии – её населяли самые обычные люди, которые смотрели в глаза друг другу и не понимали, что в глазах остального мира они обрели тролльи морды.
И не играет роли, что было в головах людей при приходе нацистов к власти. Рассчитывали они остаться в стороне или потом «прокатить» нацистов на выборах, понадеявшись на узду мирового общественного мнения или на клятвенные обещания нацистов – в любом случае они будут либо нацистами, либо жертвами нацистов. Либо они будут убивать, ломать, увечить граждан своей страны и других стран, либо они будут жертвами нацистов. А потом граждане других стран, ради остановки этой чумы, рано или поздно сломают хребет этим нацистам. И никто не сможет остаться в стороне. В Германии 1933 году против нацистов голосовала половина граждан Германии. А активные нацисты не составляли и десятой части населения.
Не прошло и десяти лет – и те, кто считал свой гражданский долг исполненным голосованием против нацистов или просто рассчитывал отсидеться в стороне - умирали под Сталинградом, насаждая нацизм другим народам. Когда приходят нацисты – останови их. Иначе ты будешь или нацистом, или жертвой нацистов. Фашистское общество всеобъемлюще и никого никогда не забудет. Именно потому его изобретатель, Муссолини, и называл его гордо «тоталитарным». Нацизм в обществе приживается в несколько этапов. И на каждом этапе остановить его всё сложнее.
1. Сначала появляются идеи об особой миссии этой нации, кучки людей со своей символикой и ритуалами, сбивающиеся в стаи на вроде «тиффози».
Идеи их кажутся людям странными, но неопасными. Ну что такого, что кучки юнцов и мелких буржуа мечтают о возрождении империи под очередным номером, ищут признаки своей богоизбранности или кричат «Слава Украине»? Ведь Германию унизили в Версале, а Украина не имела независимости. На этом этапе остановить нацизм можно очень легко – всего лишь решительным, массовым неприятием, отказом признавать за нацистскими идеями права на существование. Но этот этап на Украине успешно реализовался ещё в 90-е и начале 2000-х. Ведь у Украины так не хватает национальных героев, ну, тех, которые не общие с русскими/советскими, а чисто украинские. Да и что плохого в защите украинского языка? (правда, не от всех языков, а именно от русского). Да и детки не пьют и не курят, а занимаются спортом.
2. Здесь идёт уже навязывание нацистских ценностей, которые на первом этапе получили право на жизнь. Их начинают называть основными идеалами и увязывать с патриотизмом. Носители получают преимущества, а те, кто против – поражение в правах и клеймо не патриота. То, о чем говорили нацисты, начинает реализовываться в обществе. И именно на этом этапе рисуется образ внешнего врага, как носителя абсолютного зла. И именно на этом этапе нацизм охватывает широкие массы общества. При этом заражённые искренне убеждены, что они против засилия олигархов, за законность и порядок, за страну, за Добро!
На этом этапе нацизм можно остановить массовыми акциями протеста. Именно они могут заставить одуматься, протрезветь многих «заражённых». Но этот этап Украина прозевала в период с 1-го Майдана и до начала зимы 2014 года.
3. На этом этапе убеждённых нацистов всё ещё немного, но они опираются на довольно широкую общественную поддержку. «Борясь за добро» и «наводя порядок» они прорываются во власть. Именно этот прорыв даёт им возможность ставить вне закона инакомыслящих, вешая на них ярлык «предателя нации». На этом этапе нацизм начинает сбрасывать маску, переходя к устрашению своих противников. Закрепляясь у власти, нацисты начинают интегрировать свою идеологию в государственную и заменять, на лояльных себе, руководителей всех уровней.
При этом нацисты мало интересуются различными партийными пертурбациями в парламентах, ибо всё равно всё это будет либо выхолощено, либо полностью ликвидировано. Нацистам игры в демократию неактуальны. На этом этапе нацизм можно остановить, использую то, что нацисты пусть и сплочены, организованы и энергичны, но малочисленны. Способ остановки – непризнание нацистской власти, формирование своих, народных, идущих снизу органов самоуправления, отказ в повиновении назначенцам нацистов, их указам и распоряжениям.
Нацизм не опирается на волю народа и его интересы, а предпочитает рулить народом, как стадом баранов. По этому массовое неповиновение, самоорганизация, воля не жить под властью нацистов – они позволяют вырваться из под их власти. Это сработало в Крыму, это, пусть запоздало и потому не в полной мере работает в Луганске и Донецке. Если такое движение охватывает большую часть страны – нацистская власть рушится и страна скидывает с себя этот кошмар. Если движение охватывает меньшую часть страны – предстоит тяжёлая борьба и неизвестно, кто одержит победу. Этот этап завершается прямо сейчас.
4. И вот нацисты у власти, контролируя полностью или частично силовые структуры и добившись повиновения большей части страны. На этом этапе начинается жесткая борьба с инакомыслящими, принимаются законы, которые способствуют закреплению нацистской идеологии в обществе. Общество жёстко перекраивается. И теперь уже нет деления на «своих» и «чужих» в рамках организаций и партий – теперь этот выбор заставляют сделать каждого жителя страны. «Кто не скаче – тот москаль». Любое сопротивление, попытка остаться «чужим» для нацистов, подавляется силой и террором. Нацисты на этом этапе будут жечь, топить, расстреливать своих же граждан, объявляя их «чужими», «нелюдью». А тех, кто рассчитывал отсидеться – будут повязывать кровью, заставляя убивать «чужих», выдавать родственников и друзей, проявлять «гражданскую активность». Через это проходили Испания и Италия, сейчас проходит Украина. Именно этот этап мы видим в Одессе и Краматорске. На этом этапе уже не остаётся мирных способов борьбы (как на третьем этапе совсем не осталось «конституционных»). Но, по-прежнему – нацизм может остановить лишь народ. Только теперь уже недостаточно создания своих органов самоуправления и власти и отставки назначенцев нацистов. Теперь остановить нацизм можно лишь силой, сражаясь с ним на баррикадах, создавая дружины самообороны, захватывая оружие, вводя воинскую дисциплину в своих рядах. И главное – не боясь встать лицом к лицу с нацистами, не пытаясь понадеяться на других. На вас будут гнать «заражённых», которые будут думать, что сражаются не за нацистов, а за родину. На вас будут обрушиваться потоки пропаганды и лживых обещаний. На этом этапе бороться много сложнее, чем на предыдущих, но ещё можно победить самостоятельно.
5. Нацисты, оказавшись у власти, перекроят общество, систему образования и ценности нации (что уже делается), введут круговую поруку, влезут в мельчайшие детали вашей жизни. Недаром их общество называется «тоталитарным». И они будут вас воспитывать, воспитывать ваших друзей, родных, детей. Воспитывать так, что они будут с радостью и чувством исполненного долга доносить на вас, что дома вы разговариваете на русском или не держите портрет Бандеры. Они сформируют под себя всю структуру государства. На этом этапе победить своими силами нацизм нельзя. Можно или стать нацистом с перспективой умереть, защищая нацизм. Или бороться в подполье, расшатывая нацистский режим, в ожидании неизбежного 6-го этапа – коллапса экономики страны и маргинализации идеологии. Бороться, в надежде свалить нацизм внешними противниками до того, как оно окончательно угробит страну и народ. Внешне всё будет, возможно, вполне благолепно, как Германии 1936 года.
Но спаси вас судьба от такого пути, который заставит вас убивать ваших братьев на Украине и в России и умирать от их руки, проклятыми".
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
19 май 2014, 04:59
Тэнгу
gavrik, спасибо, повеселил =) Я очень рад, что "Сути времени" удалось произвести сильное впечатление - не зря старались, значит, учились маршировать все мартовские праздники =)
Про селигеры и "Наших" я тебя, gavrik, просвещу - это грандиозный пшик. Тусовка для "золотой молодежи", размагниченной, безвольной и безыдейной. По сути дела, самопародийное мероприятие и отмывалка бабла - отсюда и огромные портреты "тандема", которые нигде больше в наших городах, кроме присутствий, где портрет действующего президента требуется по протоколу, не висят. Сталина кое-где увидеть еще можно, а ВВП, а тем паче, Диму - днем с огнем не найдешь, разве что в антураже какой-нибудь "чердачной" кафешки, рядом со сломанной швейной машинкой и патефоном. Видел однажды портрет Медведева, вытканный на половичке - вытирать ноги. Чуть не купил =) "Наши" нигде всерьез и даже не всерьез не светятся уже с конца 11 года. Повторяю - это мыльный пузырь. Симулякр постмодерна. Точно так же, как и вчерашняя "акция" о которой долго и заполошно орали с разных сторон. Ее по сути не случилось. Возможно, это было что-то вроде крика: "Волки! Волки!" или прощупывания информационного пространства и настроений. Ах, да - Баркашова тоже практически никто не помнит, кроме тех же олдфагов, которые боятся этих ужасных "Наших" =)
Решить всерьез, что мы боимся Украины, а тем паче, украинцев, которых русские не просто считают братским народом, а на деле породнены, перемешаны и передружены через одного, можно только с большого укура.
Участникам "Марша мира", несшим с трибуны такое, за что во многих вполне демократических странах им вышли бы неприятности, хотя бы в виде судебных исков, не было ничего. Вообще. Ни в официальном, ни в неофициальном плане. Высказывание возмущения, демотиваторы и плакатики - не в счет. Ужасное фашистское государство, чо.
Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?
Добавлено:
19 май 2014, 06:45
Тэнгу
Я не хочу никого обидеть, но согласен с Емелей - Польский и Украинский гимны своими первым строчками откровенно пугают. Человек или сущность, которые в качестве своей позитивной программы и главного жизненного достижения заявляют: "Я еще не мертв", представляют ИМХО потенциальную опасность своей неадекватностью. Прежде всего потому, что в ней заключается отчаянно-оборонительная, параноическая психология загнанного в угол. Кстати, если не путаю, то эта фраза была последними словами убиваемого Калигулы...
Да, в Украинском гимне "ще не вмерла" не сама Украина, а ее сила и слава, но, в принципе, разница невелика. Все равно мотив отчаянной борьбы за выживание в кольце врагов присутствует.