Andrew писал(а):Это ни о чем не говорит. Быть может показали лучшее, или единственное, что было. В случае боинга и пентагона нам тоже показали видео только с одной камеры.
Какая связь между убийством Немцова и боингом-пентагоном?
Andrew писал(а):Это ни о чем не говорит. Быть может показали лучшее, или единственное, что было. В случае боинга и пентагона нам тоже показали видео только с одной камеры.
Яник писал(а):Какая связь между убийством Немцова и боингом-пентагоном?
Andrew писал(а):
MH17: свидетеля, видевшего в тот день военные самолеты, пытали в СБУ (AgoraVox, Франция)
06.09.20206028036
Кристель Неан (Christelle Néant)
В2018 году Вячеслав на условиях анонимности дал интервью голландскому журналисту Стефану Беку. Тогда он прибыл в Донецк после обмена пленными. Мужчина находился в больнице, где лечился от последствий жестокого обращения со стороны СБУ. Поскольку он опасался за свою безопасность, то не мог давать показания с открытым лицом.
Он рассказал Стефану Беку, что он оказался вовлеченным в дело MH17 из-за того, что в тот день позвонил кому-то в Донецке, чтобы предупредить о взлете двух Су-25 в сторону ДНР. Целью его звонка было защитить мирных жителей, которые могли погибнуть в результате бомбардировок украинских военных самолетов.
Вячеслав жил в селе в Полтавской области, над которым и летели самолеты, взлетевшие с аэродромов Миргорода и Полтавы и направлявшиеся бомбить ДНР. Таким образом, он был одним из первых, кто предупредил народные республики о приближении самолетов.
Самолеты летели низко над землей, что позволило бывшему офицеру ПВО легко определить тип крылатых машин. Он даже смог увидеть, какими бомбами и ракетами они были оснащены, когда летели в сторону Донбасса, и как возвращались обратно пустыми, сбросив смертоносный груз на одну из народных республик Донбасса.
Потрясенный гибелью мирных жителей в результате авиаудара по зданию администрации Луганска, Вячеслав решает помочь ДНР и ЛНР защитить население от преступных бомбардировок. Откликнувшись на призыв о помощи в интернете, он звонит депутату Народного совета ДНР и договаривается с ней, как он будет передавать информацию о взлетах украинских военных самолетов в направлении Донбасса.
17 июля 2014 года Вячеслав увидел два СУ-25 летевших в сторону Донецка. Он звонит человеку с позывным «14» в ДНР, чтобы предупредить его об опасности. Именно при поиске прослушки в тот день в связи с крушением MH17 СБУ наткнулась на этот звонок Вячеслава и решила попытаться инкриминировать ему участие в деле гибели пассажирского лайнера.
Как выяснилось позже, звонок был осуществлен за полтора часа до крушения «Боинга», но СБУ пыталась доказать, что Вячеслав был причастен к его крушению, несмотря на то, что его звонок касался военных самолетов.
Когда международная следственная группа его допросила, то поняла, что он не имеет отношения к MH17 и даже не знает, кому принадлежит позывной «14».
КОНТЕКСТ
Представление доклада об обстоятельствах крушения лайнера Boeing 777 Malaysia Airlines (рейс MH17) в Нидерландах
МН17: что скрывается за отказом США предоставить спутниковые данные? (Agoravox)
AgoraVox09.06.2020
Guardian: в Голландии начинаются слушания по делу о крушении рейса МН17
The Guardian10.03.2020
Апостроф: почему Украину могут обвинить в уничтожении МН17
Апостроф11.10.2019
Если до допроса JIT сотрудники СБУ не избивали Вячеслава, чтобы тот имел презентабельный вид, то после того, как JIT потеряла к нему интерес, начались пытки.
Мужчину били дубинками по голове или головой о стену, лишали сна. Но Вячеслав отказался признаваться в терроризме. Он признал только то, что звонил, чтобы предупредить людей в Донбассе о прибытии военных самолетов, чтобы они могли укрыться в убежищах и таким образом избежать жертв среди гражданского населения.
Однако военные самолеты — это еще не все, что видел Вячеслав. Через два дня после крушения MH17 он увидел в Полтавской области на трассе Харьков — Киев две системы «Бук» без ракет, которые на грузовиках перевозили из Донбасса в Киев. Те самые «Буки», которые якобы не находились в зоне конфликта.
Показания Вячеслава о нахождении двух украинских военных самолетов в небе над ДНР в день крушения MH17 подтверждают многочисленные свидетельства людей, которые там находились и рассказали все Bonanza Media. Еще есть свидетель, которого недавно пытался дискредитировать Bellingcat, и солдат «Сом», с которым я беседовала в сентябре 2018 года. Последний четко сказал, что Су-25 бомбил их в тот день, прежде чем уйти в направлении, где и был сбит MH17.
Эти показания, и особенно тот факт, что информация Вячеслава не была принята во внимание совместной следственной группой, и то, что он впоследствии подвергался пыткам со стороны СБУ, показывают, что не только JIT не принимала это во внимание и не проводила серьезного и беспристрастного расследования. А ее обещания «защиты свидетелей» ничего не стоят, по крайней мере, для свидетелей, чьи истории не соответствует официальной версии.
Существует слишком много свидетельств присутствия военных украинских самолетов в день трагедии в небе над Донбассом, чтобы продолжать их игнорировать, как будто это не имеет значения. Если эти украинские военные самолеты не имеют ничего общего с крушением MH17, то почему Украина солгала, утверждая, что ее самолеты в тот день не летали?
И почему до сих пор к Киеву не применили санкции за систематическую ложь в этом деле, включая фальсифицированные телефонные прослушки, якобы отсутствие военных самолетов первичных радиолокационных данных и «Буков». Нынешний судебный процесс — трагический фарс, и родственники жертв и потерпевшие заслуживают большего, чем пародия на правосудие
Яник писал(а):Вот еще ее свежий текст. Оказывается МН17 сбили хохлы!
Andrew писал(а):провокации - с Боингом и Скрипалями
Gellemar писал(а):Андрей, ну при чём тут 'кому выгодно'? Принцип 'кому выгодно' не всякую ситуацию описывает. Иногда выходит так, что выгодно - не тем, кто хотел для себя выгоду. А версию случайности, несчастного случая, трагического стечения обстоятельств - ты не рассматриваешь совсем?
Gellemar писал(а):Никто его сбивать не хотел специально. Это же очевидно. Но сбили случайно, непреднамеренно — скорее всего российским БУК`ом.
Сколько можно упираться?
Gellemar писал(а):Со Скрипалями
...время идет, и пора уже предъявлять доказательства. Возможно, что этой спешкой «под дату» и вызваны вопиющие глупости, которые Дик представила в качестве доказательств «причастности» двух неустановленных персонажей с российскими загранпаспортами к инциденту в Солсбери, в результате которого погибли кот, хомяк и наркоманка.
За прошедшие полгода подчиненные Крессиды Дик проделали гигантский объем работы, перелопатив множество записей с камер наблюдения. Проблема в том, что изначально им была поставлена ошибочная задача. Они должны были привязать ко времени и пространству (Солсбери, 4 марта) любых лиц с российскими паспортами, зафиксированными в эти дни в лондонских аэропортах, то есть поставить телегу впереди лошади. Удивительно, но они с этим справились, хотя и с помарками.
Если и говорить о доказательной базе в той ее части, которую озвучила Дик, она просто никакая
...
Главное, что Петров и Боширов не привязаны к самому событию в Солсбери. По крайней мере, Крессида Дик не предъявила никаких доказательств того, что они кого-нибудь травили («испортили ручку двери») или совершили хоть что-то неправильное, кроме самого факта поездки в депрессивный Солсбери вместо похода в галерею Тэйт или музей мадам Тюссо
...
Перемещения в пространстве и времени этих Петрова и Боширова никак не увязывают их с самим событием преступления. Пока не представлено ни одного доказательство чьей-либо (не только «подозреваемых») причастности к отравлению Скрипалей и их домашних животных. С точки зрения улик следствие вообще не продвинулось ни на шаг за полгода и не имеет ни одного вещественного доказательства, пригодного к использованию в суде. А представленная Крессидой Дик видеосказка – нелепая попытка выстроить версию, за которую, будь она простым следователем, ее отправили бы обратно в уличный патруль.
Andrew писал(а):Я сужу не по одному аргументу (что ненадежно), а по их совокупности.
Andrew писал(а):1. Сбитие боинга было выгодно космополитам-глобалистам, чтобы стравить Европу с Россией.
Andrew писал(а):2. Подобные провокации - почерк глобалистов - см. аналогичную химическую провокацию в адрес Асада.
Andrew писал(а):3.В качестве "доказательства" использовано фейковое, поддельное видео Бука от Бэллингкэт.
Andrew писал(а):Сбившая боинг ракета была направлена в воинскую часть дислоцированную на Западной Украине
Andrew писал(а):Жена Моторолы
Andrew писал(а):Провокация со Скрипалями была состряпана в аккурат перед президентскими выборами в России.
Gellemar писал(а):До того - проблем в отношениях Европы и России не было? Крым, Донбасс — игрушки? Боинг не поменял никаких раскладов, которые были в наличии до того.
Gellemar писал(а):По Ассаду - возможно. Тему именно с Ассадом не копал. Ну, любые провокации — это провокации, а значит, у них 'почерк провокаций'. Или ты хочешь сказать, что глобалисты внеетичны — а Путин с его КГБ — этичен?
Gellemar писал(а):С чего ты взял, что видео Бэллингкэт поддельное? Уж ни Минобороны ли РФ тебе об этом сказало?
Gellemar писал(а):Источник данных? Минобороны РФ? Эти состряпают любое 'доказательство'. Как сторона, заинтересованная в сокрытии сути дела.
Gellemar писал(а):Не видел это видео. Ты можешь своими словами объяснить суть? Госдеп купил жену Моторолы (действительно, жена Моторолы - это величина)? Или как это вообще выглядело?
Gellemar писал(а):Англичане травили своих граждан, чтобы Путину нагадить? Это как с Навальным — он, гад 'выпил яду, чтобы подставить Путина!'.
Andrew писал(а):Когда ты пишешь "не поменял никаких раскладов" - ты действительно настолько не в теме, спустя несколько лет после событий? Тогда вместо того чтобы спорить, надо сперва восполнить пробелы в знаниях. До боинга со стороны ЕС не было санкций. После боинга они были введены в ускоренном порядке. И эти, введенные ПОСЛЕ сбития боинга санкции - аукнулись нам и Европе экономическими потерями свыше сотни миллиардов долларов.
Катастрофа стала существенным доводом для принятия новых санкций ЕС и США по отношению к России и одной из официальных причин
Andrew писал(а):Да, минобороны сделало подробную предьяву к подлинности видео. Травокуры на нее не ответили.
Andrew писал(а):Минобороны предьявило важнейший вещдок касательно сбившей боинга ракеты. Травокуры на этот вещдок никак не среагировали
Andrew писал(а):удерживающим, которых текущий статус-кво устраивает, провокации попросту не нужны
Andrew писал(а):Навальный либо не пил яда вообще, либо выпил средство для похудания (для инсценировки своего отравления), либо его слегка траванули свои же (ему разумеется об этом не сообщив). "Сакральная жертва", в смягченном варианте.
Gellemar писал(а):Андрей, объясни, в чём проблема для КГБ состряпать любую бумажку по примеру реального документа, - не отличимую от подлинника? Бумажкам из рук КГБ (заботливо переданных Минобороны) веры нет априори. Тем более, это заинтересованная сторона. 9/10 это подделка.
Gellemar писал(а):Санкции были и до того. И продолжались бы неизбежно, во всё возрастающей силе (за Крым и Донбасс, это же очевидно — нарушение международного права и территориальной целостности соседнего государства в самой Европе (а Украина — часть Европы) с боингом, или без)
Gellemar писал(а):А смысл? (с) Баядера. Андрей, если всё это делали 'Мировые Глобалисты' (тм), что им мешало купить (заказать) ролик такого качества, который будет невозможно отличить от настоящего? Чтоб комар носа не подточил.
Gellemar писал(а):И ни какому-то Министерству Обороны России (которое суть военные, и в современных 3д технологиях ни бум-бум) такое опровергать.
Gellemar писал(а):Я смотрел ролик минобороны (просто ради любопытства) — там сплошные придирки. То им перспектива не нравиться, что чуть ли не линия горизонта. После просмотра того ролика от минобороны стало ясно, что ролик с Буком, скорее всего, подлинный.
Gellemar писал(а):Андрей, объясни, в чём проблема для КГБ состряпать любую бумажку по примеру реального документа, - не отличимую от подлинника? Бумажкам из рук КГБ (заботливо переданных Минобороны) веры нет априори. Тем более, это заинтересованная сторона. 9/10 это подделка.
Gellemar писал(а):Что там про Малороссию, Старороссию, Новороссию и т.п. (за счёт Украины) мы слышали? Украиной дело не ограничиться. Сейчас на очереди Беларусь. Съест Беларусь - будет подбираться к Литве, Латвии. А сожрёт всё это - пойдут снова претензии Финляндии и Польше. Мы всё это уже видели.. 'Удерживающий'.. по имени ЖРУгр.
Gellemar писал(а):Андрей, ты без труда выиграешь у меня в шахматы. Но тут явно проигрываешь. А всё потому, что твои аргументы в данном вопросе слабые. А слабые они потому, что натянуты. Искусственны. Открой глаза.
Яник писал(а):Хочешь верь, хочешь проверь. Только проверить-то никому не дадут. Никогда!
Andrew писал(а):Ложь. Травокурам было предложено приехать и провести экспертизу. Они отказались.
Яник писал(а):Расскажи подробнее. Неужели им было предложено приехать В Министерство Обороны и поверить все документы на разные БУКи?
Чем они мотивировали отказ?
в ведомстве сообщили, что российская Генпрокуратура подтвердила факт передачи всех данных нидерланской стороне еще 17 сентября.
Если от совместной следственной группы поступят соответствующие запросы, то "будет рассмотрена возможность дополнительного проведения экспертиз", заключили в Минобороны.
Andrew писал(а):ты берешь информацию у сапожников, мюридок и им подобным, а я беру ее у Кота. Первые тянут твой и без того невысокий уровень еще ниже, тогда как Кот значительно повышает мой
Andrew писал(а):В Европе много прагматичных политиков и бизнесменов. Они не дураки чтобы терять $100 млрд из-за Крыма и Донбасса - исторических территорий России.
Gellemar писал(а):А кто такой твой 'Кот'? Чего он прячется? Кого боится?
Gellemar писал(а):Давай, кстати, самый свежий прогноз твоего Кота на будущее, из не очевидных. Проверим.
Gellemar писал(а):Вот даже в 2004 - ты был за Януковича.
Gellemar писал(а):Охота тебе всяких людоедов защищать. Делаешь ты это вполне искренне, и я не пойму - зачем. Это, собственно, главная причина моего присутствия здесь. Вот не могу я взять в толк, как можно защищать явных людоедов.
Gellemar писал(а):Вот не могу я взять в толк, как можно защищать явных людоедов. Начинал ты со Сталина, находя позитивное в его правлении.
Gellemar писал(а):А пришёл к признанию Путина 'родомыслом' (как лайт-вариант Сталина)
Andrew писал(а):Я уже говорил - это может быть проект наших спецслужб, использующих персонаж Кота для повышения сознательности гражданского общества, а также для слива информации (которой они хотят поделиться). Я был бы поражен если один человек в силах тянуть все это, и обладать столь феноменальной эрудицией по множеству вопросов (в том числе в духовной сфере).
Andrew писал(а):Самый свежий был про Батьку. Что тот переживет попытку переворота, в дни когда даже патриоты на Севастопольском форуме начали его отпевать. Этот прогноз сбылся как по нотам.
Andrew писал(а):А до этого был его прогноз про победу Трампа, про который мы с тобой уже говорили.
Andrew писал(а):естественный прирост населения России
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17