[LeonJ]

MOD:Яник: Отделено от Форум – или демократия?

Если диктат продолжиться надолго, тогда стоит бить в колокола. Насколько я понимаю, скоро грядут выборы.

Ну да, именно так для многих выглядела ситуация в России в 2000г, а я вот всегда полагал, что ничего хорошего от полкана ГБ нельзя ждать по определению. Этика не та.

Отделено модератором Яником из ветки "Форум - или демократия?"

[Лис]

, что ничего хорошего от полкана ГБ нельзя ждать по определению.

Леон, а чё так контрпродуктивно?

Вчера прессу читал зарубежную, так они так позитивно к вектору развития России относятся. Особенно Польша. Даже офигел.
Совсем не все видят за границей Россию и Путина в отрицательном смысле.

[LeonJ]

, что ничего хорошего от полкана ГБ нельзя ждать по определению.

Леон, а чё так контрпродуктивно?

Вчера прессу читал зарубежную, так они так позитивно к вектору развития России относятся. Особенно Польша. Даже офигел.
Совсем не все видят за границей Россию и Путина в отрицательном смысле.

Я же написал - этика не та. Этика чекиста (насколько я ее знаю) почти неизбежно делает его носителем темной миссии. ИМХО.
Я же не "зарубежная пресса", я свое мнение высказываю.

[Лис]

Я же написал - этика не та. Этика чекиста (насколько я ее знаю) почти неизбежно делает его носителем темной миссии. ИМХО.

Леон, а плоды?

Россия чего падает?

Принимает Олимпиаду в Сочи и универсиада в Казани, чемпионат мира по футболу, ежегодно экономический форум в Питере и АТЭС во Владивостоке! Такой мост там построили и даже канализацию во Владивостоке отремонтировали.
Мне заколебали уже машины на улицах. Их кто купил? Бедные русские?
Ведь уже почти у каждого по машине.

Две ветки построены газораспределительной системы, южный и северный поток. Три порта на Балтике, крупнейшиие Усть-Луга и Приморский. Строек столько затеяно и вы всё не довольны...

Чекист оказался хорошим хозяйственником. Если и сам ворует, то и другим развиваться даёт.

[LeonJ]

Россия чего падает?
Чекист оказался хорошим хозяйственником. Если и сам ворует, то и другим развиваться даёт.

Лис, вы серьезно? Не издеваетесь?

Чекисту страшно повезло с ценами на нефть, они в 8-10 раз выше , чем 90е. Но все эти огромные деньги чекист умудрился пустить на ветер, не только не восстановив, но и полностью разрушив экономику страны.
Практически единственным источником ВВП стала добыча полезных ископаемых, в первую очередь нефти и газа.
Обрабатывающая промышленность не развивается. Дорог строится меньше(!), чем в 90е!!!
Чекист реально сделал две вещи - создал абсолютно бесконтрольный бюрократический аппарат, который просто пожирает страну, он работает только на себя, поглощая все ресурсы и производя только бессмысленные бумаги, и препятствуя работе любых подконтрольных ему структур. И второе, что сделал чекист - организовал систему тотального воровства в невиданных никогда ранее размерах. По официальным данным воровство достигает 30% ВВП. Реально же (я знаю ситуацию в Минздраве) разворовывается около 70% государственных средств!
Никакая страна не может существовать в этих условиях, Россия реально вся выедена изнутри этой властной бандой. Уже сейчас, при ценах на нефть чуть ниже сотни, бюджет сводится с дефицитом! Когда цена опустится до 70 наступит коллапс, поскольку нефть и газ дают основную массу ВВП.
Что стало лучше за 12 лет? Только зарплаты госслужащих, а это жалкие крохи со стола этой мафии, которые они бросают быдлу, чтобы то кричало "при Путине жить стало лучше".
Да, забыл еще одно большое дело чекиста - продажа Сибири Китаю. С 2009 года медвепуты ведут активные переговоры с китайскими компаниями. Заключена чертова туча контрактов на десятки лет вперед и на триллионы долларов. Подробности этих сделок раскопать довольно трудно. Но все они сводятся к одной схеме - китайские рабочие добывают полезные ископаемые и лес в Сибири и вывозят на переработку в Китай. Очень выгодная для страны схема, не правда ли? Схема финансирования тоже довольно любопытная, она впервые была обкатана при скупке активов ЮКОСА, сейчас Роснефть применяет эту схему при сделках с Китаем постоянно. Схема такова - китайский банк дает Роснефти кредит, оплата кредита производится поставками нефти по цене раза в два ниже рыночной на момент заключения сделки, а сумма кредита и объмы этих поставок расчитаны чуть не на 10 лет! Угадайте с одного раза, где оседает разница?
В конце девяностых экспорт из России в Китай был в основном высокотехнологичным, машины, станки с программным управлением и т.д, сейчас это практически все - сырьевые ресурсы.

Так что, чекист действительно дает развиваться. Только не Росии, а Китаю.

[Лис]

Я суккуба...

Смеялся долго над твоими пассажами! (И в других ветках).
Честно слово: до слёз.

Ты перечислил немногочсиленные экономические достижения, причём некоторые из них принадлежат ограниченной кучке частных лиц.

Лис перечислил только часть того, что сделано.
Например, в Москве довольно не плохие дороги.

А какое отношение экономические достижения имеют к этике?

Хорошие дела этичны по сути. Потому что делают добро людям.

[Лис]

Не издеваетесь?

Не издеваюсь. Лис вообще с уважением и почтением относится к собеседникам.

Леон -- Андрей Караулов. Спасайся кто может.

Чекисту страшно повезло с ценами на нефть, они в 8-10 раз выше , чем 90е.

Чекист не прос...ал эту преференцию.
А пустил в дело.

но и полностью разрушив экономику страны.

Погугли и посмотри бюджет за 2011 год.

Да, забыл еще одно большое дело чекиста - продажа Сибири Китаю.

С Китаем Путин просто отредактировал границу. А у тебя выводов на полстраницы.

[PavKa]

По официальным данным воровство достигает 30% ВВП. Реально же (я знаю ситуацию в Минздраве) разворовывается около 70% государственных средств!

В терминах Лиса :

Чекист оказался хорошим хозяйственником. Если и сам ворует, то и другим развиваться даёт.

Вот такое вот парадоксальное мышление у пропутинского избирателя..

[Яник]

Леон -- Андрей Караулов. Спасайся кто может.

Я обиделся за Леона. Лис, немедленно проси прощения!
Андрей Караулов - многократно использованный штопанный гондон

Вот такое вот парадоксальное мышление у пропутинского избирателя..

LeonJ писал(а):Чекисту страшно повезло с ценами на нефть, они в 8-10 раз выше , чем 90е.

Чекист не прос...ал эту преференцию.
А пустил в дело.

Ну да, в этом парадоксе много правды.
Благодаря нынешней блистательной власти все ее проекты разворовываются.
И это очень хорошо. Если бы не разворовывались, то было бы для Родины и нас гораздо хуже.

Вот сейчас сын неба выделил Уралвагонзаводу много миллиардов. Я очень надеюсь, что их все украдут, до последней копеечки. Тогда в Нижнем Тагиле много людей купят много иномарок, построят много особняков, купят и отремонтируют много квартир, съездят отдохнуть на Канары. И т.д. и т.п.
А если, не дай Бог, не украдут, а пустят на изготовление танков!?
Это сколько железа угробят, сколько рабочего времени, хранить их где-то надо, куда-то перевозить, молодых ребят учить на танкистов, а не на врачей, учителей и строителей особняков.
У меня волосы дыбом встают, как подумаю... Но я оптимист и верю в свой народ! Украдут всё!!!

[LeonJ]

Чекист не прос...ал эту преференцию.
А пустил в дело.

В "дело", в смысле - в карманы своих подельников?
На самом деле, Путин - никто, он лишь ширма чекистской "бригады".

[Яник]

В "дело", в смысле - в карманы своих подельников?
На самом деле, Путин - никто, он лишь ширма чекистской "бригады".

Но ведь "в карманы своих подельников" все не поместится!
Чего-то и нам перепадет!
Можно же строить им особняки, работать там садовниками и охранниками, организовывать турфирмы, фитнесклубы, салоны красоты. Да много чего можно, лишь бы не ракеты глонассы.
Боюсь, что в свой 4-й срок подряд наш отец начнет вбухивать народные деньги в Булавы и линкоры.
Тогда нам хана!
У же на оборону от русского народа он запланировал огромные бабки.
Ядерный щит Родины скоро на нас обрушится

[Лис]

Лис, немедленно проси прощения!

Прошу прощения!
Никогда больше не буду критиковать диссидентов и подверженных остракизму.
*

Вот такое вот парадоксальное мышление у пропутинского избирателя..

Путин -- гений общественных отношений и достаточно трезвый политик.
Плоды у него хорошие.
Завидуйте, что у вас нет такого. Ха-ха.

Но я оптимист и верю в свой народ!

Хоть одного оптимиста нашёл на этом форуме.

Надо развивать собственную промышленность, а не скупать жалкими ручёнками лицензии.
Сталелитейный завод из Нижнего Тагила пусть развивается.

Да мы выпускаем на "Ижмаше" плохие машины. Хуже,чем БМВ, но по крайне мере они недостаточно плохи, чтоб их не покупали.
Заказов на "Ладу гранту" выше крыше. Статистика.

В "дело", в смысле - в карманы своих подельников?

И они, Леон, что делают?
Этими же деньгами раскручиваю свой бизнес. Причём в России.
Который налогооблагаемый и даёт рабочие места.

он лишь ширма чекистской "бригады".

Он лишь ширма для прикрытия твоих размышлений о власти Федералов.
Причём достаточно не объективных.
Ты даже обычных фактов не видишь, что было сделано в России за посденее десятилетие.

Тогда нам хана!

Россия апокалипсис даже не заметит.
У нас куда не посмотришь -- везде хана.

[LeonJ]

Но ведь "в карманы своих подельников" все не поместится!
Чего-то и нам перепадет!
Можно же строить им особняки, работать там садовниками и охранниками, организовывать турфирмы, фитнесклубы, салоны красоты. Да много чего можно, лишь бы не ракеты глонассы.
Боюсь, что в свой 4-й срок подряд наш отец начнет вбухивать народные деньги в Булавы и линкоры.
Тогда нам хана!
У же на оборону от русского народа он запланировал огромные бабки.
Ядерный щит Родины скоро на нас обрушится

Все верно, вся экономика в России держится только на трубе. Вот это и прискорбно.
А уж оборону от народа я сейчас наблюдаю в Москве в действии!

[PavKa]

Завидуйте, что у вас нет такого. Ха-ха.

Ничё...)
Зато у нас есть хорошая пародия

А если, не дай Бог, не украдут, а пустят на изготовление танков!?

А если, они дай Бог дорогу строить попробуют... ?

[Ахтырский]

Предлагаю проинспектировать эту оборону - собираюсь в Москву через 10 дней на полтора месяца ) там и познакомиться в оффлайне можем, прогулки с "Розой Мира"

[Лис]

Россия, в отличии от других стран, не имет больших долгов.
И даже выплатила Парижскому клубу все задолженности в соответствии с договорённостями.
Такому кредитору любой банк даст в долг.

Жаль только, если мы школу Кудрина потеряем. В экономическом смысле.
Был прекрасный министр.

[Лис]

Вот это и прискорбно.

То есть России не надо продавать энергоносители? Пусть лежит в земле?

Давайте отдавать бесплатно.
Пусть текут бесследно.

Ваши претензии к России кажутся мне абсурдными.

[LeonJ]

Да мы выпускаем на "Ижмаше" плохие машины. Хуже,чем БМВ, но по крайне мере они недостаточно плохи, чтоб их не покупали.
Заказов на "Ладу гранту" выше крыше. Статистика.

Лада-гранта выпускается на деньги из моего кармана, которые перекочевывают в карман Дерипаски. Мне это не нравится.
Вы, Лис, по-видимому в России налогов не платите, вам похер, на что они идут, а мне нет, потому что это мои деньги.

В "дело", в смысле - в карманы своих подельников?

И они, Леон, что делают?
Этими же деньгами раскручиваю свой бизнес. Причём в России.
Который налогооблагаемый и даёт рабочие места.

Кто это вам сказал? Вас гнусно обманули! Плюньте ему в правый глаз!
Монополистом нефтетрейдером практически всего потока нефти из России является компания Gunvor, принадлежащая путинскому дружбану Тимченко, и зарегистрированная в Голландии. Львиная доля прибыли от продажи российской нефти оседает на ее, естественно зарубежных, счетах. И потом вкладывается в зарубежные проекты.

Он лишь ширма для прикрытия твоих размышлений о власти Федералов.
Причём достаточно не объективных.
Ты даже бычных фактов не видишь, что было сделано в России за посденее десятилетие.

Ну, может я не вижу, потому что ты ссылки не даешь? Шутка. Не надо себя утруждать, я вполне вижу, что реально развивается - структура транспортировки сырья за рубеж.

И я вижу очень хорошо, что НЕ делается
Строительство дорог снизилось
в 2000 году в России построили 3,9 тыс. километров шоссейных дорог, а в 2010-м — 1,6 тыс. Зато затраты в первом случае составили 37 млрд. рублей, а во втором — уже все 442 млрд.
http://stroy-obozrenie.ru/interview/21.html

структура экспорта (очень показателен в этом плане Китай) -
Удельный вес машин, оборудования и транспортных средств в российском экспорте уменьшается шестой год подряд и составляет 4,4%. (Россия-Китай, период 2002-2008)
http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/conne ... b1e9ba48ef

Россия добывает газа примерно столько же, сколько Штаты. Но в Штатах 90% идет на внутреннее потребление, а в России - 90% идет на экспорт. В развитие инфраструктуры никто ничего не вкладывает, положить одну трубу в Европу и торговать там, оставляя прибыль на внешних счетах гораздо выгоднее, чем развивать структуру распределения и потребления в России.

Список может быть продолжен сколь угодно долго.

[LeonJ]

То есть России не надо продавать энергоносители? Пусть лежит в земле?

Давайте отдавать бесплатно.
Пусть текут бесследно.

Дешевая демагогия. (Модераторы, это не оскорбление, а констатация факта)

[LeonJ]

Предлагаю проинспектировать эту оборону - собираюсь в Москву через 10 дней на полтора месяца ) там и познакомиться в оффлайне можем, прогулки с "Розой Мира"

Прекрасно, Митя, звоните. тел в личке.