Страница 1 из 1

Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 11 сен 2017, 08:52
Иоанн Малослов
Для затравки цитата из ветки "Контуры ближайшего будущего":

То будущее, которое сейчас формируется, формируется набором некоторых идей. Мы в России утратили функцию влияния на будущее и утратили функцию его понимания и встраивания. Мы сейчас живем достаточно пассивными участниками проекта создания будущего, которое создается теми, кто как раз таки чувствует себя в силе и в возможности это делать.
И в мире сейчас полтора центра силы, которые способны создавать будущее. Один из них это полноценный - США... а половинка это Китай, у которого есть довольно ясная картина своего будущего и это будущее становится всё привлекательнее для других. Россия когда-то во времена СССР обладала очень ясной картиной будущего, но уже начиная с 70-х годов эта картина сначала выхолостилась, а потом и рассыпалась.
И на данный момент вот эти полторы картины будущего являются для всего мира ориентирами.


Россия в этом сценарии по мнению автора уже списана в утиль. Что вы думаете по этому поводу? Каков потенциал России в этом стратегическом влиянии на мир? Какой "набор идей" реально способна выставить Россия, чтобы это не было нечто искусственное и мертворожденное, а было реальным выражением ее духа и потенциала?

Ветка объявляется конференцией строгого стиля. То есть здесь нельзя гнобить и унижать другие нации, страны, ну и в этом духе, типа пиндосы, матрасники и так далее.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 14:02
KBH
Иоанн Малослов писал(а):Россия в этом сценарии по мнению автора уже списана в утиль.

"Ах, как интересно! Чего ни хватишься, ничего нет!"

Иоанн Малослов писал(а):Какой "набор идей" реально способна выставить Россия?

А что, РМ уже не катит?
Ну ещё освоение космоса было. А почему - "было"? Его что, уже освоили? Уже заводы на орбите, шахты на астероидах?
Ещё роботы, хотя это скорее Чехия, но Чапек тоже славянин.

IMHO, для влияния на весь мир нужно не "идеи выставлять", а свою экономику развивать. Тогда все сами к нам за идеями прибегут, и сами всё для себя разыщут, кому что нравится.
)

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 14:45
Иоанн Малослов
KBH писал(а):А что, РМ уже не катит?

У меня была тайная надежда, находясь на рм-форуме, что кто-нибудь вспомнит, что РМ родилась в России. Ну, по крайней мере "РМ" точно родилась в России :smile: Где-то Эндрю недавно писал, что у России две задачи: удерживающий и Роза Мира. Без них существование России теряет смысл. Россия без передовой идеи теряет смысл, так получается. Быть просто страной она, видимо, не может.

KBH писал(а):Ну ещё освоение космоса было. А почему - "было"? Его что, уже освоили? Уже заводы на орбите, шахты на астероидах?

Да, были лидерами какое-то время, да и сейчас в числе первых. Идеи освоения космоса и полетов на другие планеты по-прежнему манят, хотя уже и не с такой силой как в 60-70-е годы. И поддерживать высокий уровень конкурентоспособности в этой сфере очень важно. Идеи освоения космоса по своему потенциалу могут быть в числе ведущих, задающих тренды устремления человечества.

KBH писал(а):IMHO, для влияния на весь мир нужно не "идеи выставлять", а свою экономику развивать.

Это условие необходимое, но недостаточное. Впрочем, как и сильные идеи без сильной экономики. Так что да, экономику поднимать на высокий уровень надо по-любому.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 15:18
Раос
А я не согласен с автором "затравочной" статьи - очередным всепропальщиком. :smile:
Не на образ будущего он молится, а на "центр силы".
Завидует этим центрам силы и думает, что вся сила в "образе будущего".
Путает причину и следствие.

"Ищите Царствия Божьего и всё остальное приложится"

И вообще, какое-либо силовое навязывание собственных стандартов, в том числе и образа будущего - это насильственное искажение чужих программ. У каждого народа есть своя "программа" развития, заложенная в сознание его народоводителя-демиурга.
Помочь каждому малому народу развить его потенции, создать условия для расцветания и проявления его неповторимого "цветка" метакультуры - вот главная сверхзадача для сильных и могучих народов, в том числе и российского.

При этом, выход в Космос, как и освоение океанских глубин и прочих "неудобий" - являются провиденциальными задачами, так как расширяют пространства жизнедеятельности народов, снимают напряжение тесноты, увеличивают размерность жизни, каждому находят его место для просветления материи.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 15:44
Иоанн Малослов
Раос писал(а):А я не согласен с автором "затравочной" статьи - очередным всепропальщиком.

Ну, не совсем он всепропальщик. По ходу лектория он высказывает некоторые надежды на образование передовых сильных научно-технологических кластеров в России, наподобие Кремниевой долины. А так, да, он вертится исключительно вокруг технологической продвинутости и духовную составляющую, в той степени в какой рассматриваем ее мы на рм-форумах, не затрагивает. Он всего лишь весьма поверхностно касается этики в некоторых моментах.

Раос писал(а):И вообще, какое-либо силовое навязывание собственных стандартов, в том числе и образа будущего - это насильственное искажение чужих программ.

Советский Союз, бывший некоторое время лидером образа будущего этим согрешил.

Раос писал(а):Помочь каждому малому народу развить его потенции, создать условия для расцветания и проявления его неповторимого "цветка" метакультуры - вот главная сверхзадача для сильных и могучих народов, в том числе и российского.

Прекрасная задача в духе РМ.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 16:36
Иоанн Малослов
Раос писал(а):"Ищите Царствия Божьего и всё остальное приложится"

Мы о человечестве в целом говорим. Дело в том, что семи миллиардам надо каким-то чудом договориться что такое Царство Божье и как Его искать, чтобы не было разночтений. И тогда да, всё остальное приложится и второй эон наступит.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 22:16
ваконда
Есть цитата из "Розы мира" о которой я часто думаю. Лидеры Розы Мира будущего и нынешние лидеры, их сравнение. Д Андреев дает характеристики лидера Розы Мира, его личные качества, и моральный облик

"А ведь государственное водительство – это подвиг, и средний нравственный уровень для этого мал. Многие народы убедились и в этом, потому что там, где вместо диктаторов чередуются политические партии, там сменяются, точно в калейдоскопе, дипломаты и генералы, боссы и адвокаты, демагоги и дельцы, одни – своекорыстнее, другие – идейнее, но ни один не способен вдохнуть в жизнь новый, чистый и горячий дух, разрешить насущные всенародные проблемы. Ни одному из них никто не может доверять больше, чем самому себе, потому что ни один из них даже не задумывался о том, что такое праведность и духовность. Это – снующие тени, опавшие листья, подхваченные ветром истории. Если Роза Мира не выйдет вовремя на всечеловеческую арену, они будут развеяны огненным дыханием волевых и безжалостных диктатур; если же Роза Мира появится – они растворятся, растают под восходящим солнцем великой идеи, потому что сердце народа доверяет одному праведнику больше, чем сотне современных политиков.

Но ещё могущественнее и светлее будет воздействие на народ и его судьбу, если три наивысших одарённости: праведность, дар религиозного вестничества и художественная гениальность – совместятся в одном человеке.
...И поэтому же во главе Розы Мира естественнее всего стоять тому, кто совместил в себе три величайших дара: дар религиозного вестничества, дар праведности и дар художественной гениальности.

Может быть, такой человек не придёт или придёт не скоро. Возможно, что Розу Мира будет возглавлять не он, а коллектив достойнейших. Но если бы Провидение направило такую великую душу в наш век – а Оно её уже направило – и демонические силы не сумели бы устранить её, – это было бы для всей земли величайшим счастьем. Потому что более могучего и светлого воздействия на человечество, чем воздействие гениального художника слова, ставшего духовидцем и праведником и возведённого на высоту всемирного руководства общественными и культурными преобразованиями, не может оказать никто. Именно такому человеку и только такому может быть вверен необычайный и небывалый в истории труд: этический контроль над всеми государствами Федерации и водительство народами на пути преобразования этих государств во всечеловеческое братство.

О, мы, русские, жестоко поплатились за безусловное доверие, оказанное сильному человеку, принятому многими из нас за благодетеля человечества. Не повторим этой ошибки! Есть безусловные признаки, отличающие человека, достойного подобной миссии, от злого гения народа. Последний сумрачен; первый – весел духовным веселием. Один укрепляет свою власть казнями и карами; другой не станет домогаться власти ни в один из дней своей жизни, а когда примет её – не прольёт ничьей крови. Один насаждает по всей земле, ему подвластной, культ своей личности; другому отвратительно и смешно его прославление. Один – недоступен, другой – открыт всем. Один обуреваем неистовой жаждой жизни и власти и прячется от воображаемых опасностей за непроницаемыми стенами; другой – свободен от жизненных искушений, а перед лицом опасности спокоен, потому что совесть его чиста, а вера непоколебима. Это – два антипода, посланцы двух непримиримых начал."

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 01:14
Andrew
ваконда писал(а):Есть безусловные признаки

Увы, внешние признаки не сработают.

РМ писал(а):первый – весел духовным веселием

Обама был тот еще веселунчик. Сирийцы, Иракцы и Ливийцы насмеялись до слез...

РМ писал(а):Один укрепляет свою власть казнями и карами

Как Андреев, в свою очередь, собирался "сжимать рычаги" и "ограничивать свободу мысли" - без кар?

РМ писал(а):другой не станет домогаться власти ни в один из дней своей жизни

Свежо предание, но верится с трудом. Одна из центральных тем РМ, буквально упование автора - это приход Лиги к всемирной власти.

РМ писал(а):Один насаждает по всей земле, ему подвластной, культ ... личности

- например распиаривая исключительную и незаменимую роль "Верховного Наставника".

РМ писал(а):другой – открыт всем

И вновь на память приходит веселунчик Обама

ваконда писал(а):Один обуреваем неистовой жаждой ... власти

И не какой то там власти, а самой предельной - власти над всем миром (обьединенным человечеством).

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 05:04
Иоанн Малослов
ваконда писал(а):Лидеры Розы Мира будущего и нынешние лидеры, их сравнение.

Я здесь о другом: о странах, задающих идейные, мировоззренческие, поведенческие тренды, которые становятся привлекательны для других стран и за которыми те следуют.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 13 сен 2017, 05:32
Иоанн Малослов
Раос писал(а):И вообще, какое-либо силовое навязывание собственных стандартов, в том числе и образа будущего - это насильственное искажение чужих программ.

Раос, тебе не понравился чувак и ты начинаешь ему приписывать то, чего он не говорил :smile171:
А говорил он так:
И в мире сейчас полтора центра силы, которые способны создавать будущее. Один из них это полноценный - США... а половинка это Китай, у которого есть довольно ясная картина своего будущего и это будущее становится всё привлекательнее для других.

То есть определяющей является прежде всего ясная картина будущего для самого себя, а затем она может стать, а может и не стать привлекательной для других. О навязывании у автора речь не идет. А уж мне тем более претит всякое навязывание :oops:

А, вообще, автор и его компания делают крайне важную работу. Собирают, анализируют и обобщают разрозненную информацию о научно-технологических прорывах в самых разных сферах, позволяя видеть пиковые достижения человечества, тенденции, их влияние на все сферы жизни и применять это для личной, общественной, национальной, государственной стратегии.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 04:10
Иоанн Малослов
Я хочу сказать, что в России есть некий идейный код, который альтернативен нетократическому, с огромной скоростью и энергией захватывающему сейчас мир. Доказательством тому, что этот альтернативный код есть - наши обсуждения на рм-форумах на русском языке. Хотя сама по себе информационная революция как бы этически нейтральна, но нетократический код утилитарен и в конечном счете ведет к выхолащиванию духовного. А основная задача РМ - уменьшение жертв темного стана. Это самая что ни на есть духовная задача. И этот альтернативный нетократическому код, имеющий глобальный потенциал, призван взять креативное лидерство, задавая альтернативные пути мирового развития не-утилитарного толка. Используя в том числе достижения информационной эры.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 16:35
Andrew
Иоанн Малослов писал(а):Я хочу сказать, что в России есть некий идейный код, который альтернативен нетократическому, с огромной скоростью и энергией захватывающему сейчас мир. Доказательством тому, что этот альтернативный код есть - наши обсуждения на рм-форумах на русском языке. Хотя сама по себе информационная революция как бы этически нейтральна, но нетократический код утилитарен и в конечном счете ведет к выхолащиванию духовного. А основная задача РМ - уменьшение жертв темного стана. Это самая что ни на есть духовная задача. И этот альтернативный нетократическому код, имеющий глобальный потенциал, призван взять креативное лидерство, задавая альтернативные пути мирового развития не-утилитарного толка

То же самое ощущение. В текущем раскладе сил нам эту задачу не осилить, но если прийдет Звента - то может измениться очень многое.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 07:25
KBH
Кстати, вспомнил ещё про одну идею, одновременно гуманитарную и техно-экономическую, почти научную, но скорее таки философскую: теорию решения изобретательских задач (ТРИЗ), созданную Генрихом Альтшулером (не путать с Семёном Альтовым) в 1946 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B0%D1%87
К сожалению, на данный момент этой теорией слишком часто прикрываются мошенники и жулики, в т.ч. и за бугром. Там её рекламируют как TRIZ, обычно устраивают платные лекции, курсы и тренинги, которые ни к чему не приводят, типа гербалайфа. Но тем не менее, она постепенно распространяется по всему миру.
Например, метод "мозгового штурма" - именно из ТРИЗ.
Понятия "идеальной машины" и "инерции мышления" - оттуда же.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 08:28
Раос
KBH писал(а):теорию решения изобретательских задач (ТРИЗ)

Да, про ТРИЗ регулярно попадаются добрые упоминания.
Жаль всё руки не доходят ознакомиться поподробнее... :smile:

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 10:57
KBH
Иоанн Малослов писал(а):альтернативен нетократическому

Иоанн Малослов писал(а):альтернативный код

Иоанн Малослов писал(а):креативное лидерство

Иоанн Малослов писал(а):альтернативные пути

Помилуйте пожалуйста, но тут треба хотя бы краткий "чатлано-пацакский словарик", тем более что:
Иоанн Малослов писал(а):наши обсуждения на рм-форумах на русском языке


А вот это вот вообще непонятно, к чему тут:
Иоанн Малослов писал(а):Хотя сама по себе информационная революция как бы этически нейтральна, но нетократический код утилитарен и в конечном счете ведет к выхолащиванию духовного.

Потому что выхолащивает духовность не новоиспечённая информационная революция и даже не некий мифический код, а абсолютно любая технология аж со времён пещерных людей. Хоть использование палки, хоть огня, хоть колеса. И как раз именно потому, что она этически нейтральна.
По-моему, это очевидно. Или требуются доказательства?

Раос писал(а):Жаль всё руки не доходят ознакомиться поподробнее... :smile:

Я ссылку дал. Дальше сами смотрите. Там даже вроде ссылки на публикации есть.

P.S.

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 02:56
Иоанн Малослов
Ветка имеет статус "строгого стиля". Пост Баядеры фейс-контроль не прошел, поэтому удален в Корзину. # модератор Иоанн Малослов #

Re: Лидеры образа будущего

СообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 06:22
KBH
Перенёс таки оттуда viewtopic.php?f=42&t=2145&p=187146#p187146
Иоанн Малослов писал(а):И этот код высшей пробы будет всё больше выходить из бессознательного в сферу сознания народа.

Собственно, одна из задач науки - изобретать новые технологии.
Другими словами, что раньше делалось неосознанно (искусство, вдохновение, озарение, интуиция, мастерство), переводить из неосознанной сферы в осознанную.
Когда-то и выплавка железа, и арифмометры типа Антикитерского механизма были искусством.