[Legatus]

Вы знаете, мне в этой истории стыдно за мою страну. Мне стыдно, что мы с таким удовольствием всему миру демонстрируем, какие мы уроды. Демонстрируем, какое у нас так называемое правосудие. Демонстрируем наше мракобесие. Это очень печально.

[Velvet Voyage]

Но свершится это далеко не сразу. По словам Ванги, через шестьдесят лет (2040-е годы).

Ну, правильно. Научному гению-чудотворцу ещё подрасти надо. А санкция Г-гра, значит, опять вернулась к Жругру.

[Vla]

Mademoiselle QQ!
(ответ на этот постинг)

Начал перечитывать кое-какие места из РМ про Демиургов и великих духов-народоводителей и вычитал новый для себя аспект (как же раньше-то не замечал?).

Небесная Россия.
Как и остальные затомисы, Небесная Россия, или Святая Россия, связана с географией трёхмерного слоя, приблизительно совпадая с очертаниями нашей страны.
…….
Меньшие средоточия рассеяны по всему затомису; среди них - и метакультурные вершины других наций, составляющих вместе с русской единый сверхнарод. Здесь пребывают синклиты Украины, Грузии, Армении; теперь к этому затомису начинает примыкать и синклит народа болгарского вместе со своими небесными городами.
………
Так же проявляет себя другая, схожая с демиургом иерархия - великие духи-народоводители отдельных наций, входящих в состав нашей метакультуры. Среди них есть и более древние, чем Яросвет, есть и юный народоводитель Украины.
Но ни Навны - Идеальной Соборной Души народа русского, ни её сестёр - соборных душ других народов, всё ещё нет здесь: пленённые в глыбах государственности, в цитадели великодержавного демона, уицраора, в подземном мире российского античеловечества, они достигают Небесной России лишь отдалёнными звучаниями, ослабленными отблесками.

Кроме Демиурга Яросвета у каждой нации единого сверхнарода нашей метакультуры есть ещё свой собственный дух-народоводитель, даже у Украины. А у русских нет (не упоминается), для них есть только общий для всех Демиург. Зато именно у русского народа есть Идеальная Соборная Душа, а у других народов метакультуры - просто соборные души, сёстры Навны. И в заточении-то в цитадели не только Навна, они там всей многонациональной группой соборных душ находятся (вот на это и не обращал раньше внимания).
Получается, что общий Демиург у нас есть, а общей Российской соборной души нет, и у русских нет своего народоводителя потому, что Навна - невеста Яросвета.
В РМ отмечено наличие прароссианства, как мифа сверхнарода и то, что христианский трансмиф теснил и застил его.

Застилал - и в силу всё той же присущей историческим церквам, с их ущербной узостью, потребности утверждать свой религиозный аспект мира как единственную и универсальную истину, исключающую самую возможность существования других.
Сколь благоговейным ни было бы субъективное отношение метаисторика к христианскому мифу, сколь высоко он ни расценивал бы роль этого последнего в культурной истории России, но вряд ли он сможет отделаться вполне от чувства горечи и сожаления, даже какой-то безотчётной обиды, при изучении любого из искусств средневековой Руси. Он почувствует, что тем росткам исконно национального мироотношения, которые пытались всё же проявить себя хотя бы в искусстве, было зябко и мучительно тесно.

Ну что же, времени прошло достаточно, ущербность церкви стала ещё ущербней, а узость - уже.

Довлел монашеский аскетизм. И творческой деятельности Дингры отводились самые низы, прикровенное тло человеческой жизни. Соприкосновение духовности с физической стороной любви казалось кощунством; в брачную ночь образа плотно завешивались, ибо любовь, даже освящённая таинством брака, оставалась грехом.
Довлел христианский пантеон. И душа, улавливавшая веяние иерархий сверхнарода и стихиалей, не осмеливалась даже отдать себе отчёт в бытии этих иерархий, не нашедших места в христианском пантеоне, не санкционированных церковным авторитетом. Истины богопознания и миропознания казались исчерпанными двумя Заветами и учением отцов церкви; и всякая самостоятельная работа мысли оказалась бы подозрительной, едва ли не еретической.

Душа уже осмеливается вполне, А отцы церкви завалены проявлениями самостоятельной работы мысли людей!

Русский храм гармоничен, да, пока мы созерцаем его снаружи: будь то белоснежный куб с золотыми шеломами или пёстрый теремообразный цветок, изгибающийся своими деревянными или каменными лепестками и будто пребывающий в вечном веселии. Внутри он гармоничен тоже, хотя и совсем другой гармонией. Но между этими двумя гармониями - разрыв, взаимное непонимание, затаённая вражда.

Уже даже не вражда. Настало время собирать камни и отвечать за сделанное!

Если в этом вопросе мы и способны удивляться чему-нибудь, так это тому, что прароссианство всё-таки не было уничтожено. Больше того: создаётся впечатление, что враждебному натиску христианского мифа кто-то всё время ставил как бы некий предел, кто-то, век за веком, оберегал слабые грядки прароссианства от вытаптывающей поступи воинствующей церкви. Демиург, сам причастный христианскому Трансмифу, но свободный от человеческой ограниченности, берёг эту область потенций народного духа для далёких, великих веков; он сам оплодотворял её своим дыханием; сама Навна питала её мерцающей духовной росой.

Зачем же удивляться, Даниил Леонидович, разбираться надо и тщательней в столь важном вопросе. Таки, может быть это славянский трансмиф и есть соответствующие иерархии, не описанные в РМ? Тогда Яросвет остаётся без невесты...

Но ещё более глубокая мудрость, мудрость жертвенного самоограничения сказывается в том, что Яросвет не дал прароссианскому мифу возможности буйного роста, мощного цветения. К чему это могло бы привести? Если бы прароссианство осознало само себя, сложилось бы в систему, стало бы претендовать на роль господствующей идеологии - страшная, не на жизнь, а на смерть борьба его с мифом христианским стала бы неизбежностью. Борьба - и уничтожение одной из сторон. Но в глазах высшей мудрости обе стороны драгоценны, обе оправданы единой Истиной, таящейся в них под покровом двух правд. Искоренится ли на Руси христианство, заглохнет ли прароссианское оправдание мира - и исчезнет одна из двух основ грядущей синтетической культуры. Обе должны быть сохранены до тех отдалённых времён, когда станет возможным не уничтожение их во взаимной борьбе, но переход обеих в общее гармоническое мироотношение и богоотношение, свободное от узости, от эпохальной ограниченности одного из них и от безотчётности, безынтеллектуальности другого.

Вот оно, русофобство Яросвета! Ну что за жизнь, и с Демиургами русским не везёт!?
Посмотрим, что получится, но наступает смена мест христианства и прароссианства.

Mademoiselle QQ, начал отвечать на Ваш постинг, а увлёкся перечитыванием РМ.

[Яник]

Vla, ну ты даешь!
Перенеси этот пост отдельной темой в РМ(Концепция) и там перетрем.

Здесь и так скоро 100 страниц будет, а согласием не пахнет

А то заходи в ТимСпик. Там еще круче перетрем.

[Legatus]

Демотиватор в тему:

[Velvet Voyage]

Интересно, православный фундаментализм - это ответ на такой же исламский + другие осатанелые течения нашего времени, или сам по себе такой? Догоняет католичество средневековья...

[коваль]

Интересно, православный фундаментализм - это ответ на такой же исламский + другие осатанелые течения нашего времени, или сам по себе такой? Догоняет католичество средневековья...

Он собственно говоря всегда был. Во всех религиях есть фундаменталисты. Христианство вообще изначально фундаменталисткая религия. Постепенно происходит либерализация религий. Но не сразу. Не всё так быстро.

[SomeOne]

[Andrew]

Вот и пошли сдавать партбилеты результаты.

Фейк
Либерастня подняла вой, как обычно не останавливаясь перед ложью.
Настоящий первоистоичник:

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/oreh/7818.php

Обозреватель Эха Москвы Антон Орех 17 августа 2012 г.:
vs.
"Сергей Баранов" - 18 августа 2012 г.

Орех: В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам

Баранов: В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам

Орех: Но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot. Потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно. Мелкая пакость и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.

Баранов: но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.

Орех: Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где решения обосновывались фантастическими документами полуторатысячелетней давности.

Баранов: Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века

Орех: Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия.

Баранов: Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия...

Еще один первоисточник - Светлана Горячева (17 августа):

http://stroler.livejournal.com/1004082.html

Горячева : В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным сегодня при прямом подстрекательстве руководства церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot...

Баранов: В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot

Горячева : Я остаюсь верующей христианкой, но находиться в одной церкви с лжецами, стяжателями и мракобесами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что церковь нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог.

Баранов: Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог.

И еще сплагиачено отсюда:

http://echo.msk.ru/programs/personalno/920147-echo/

Сванидзе: Потому что девушек из Pussy Riot судят фактически не по уголовной статье, а по каким-то неясным периода раннего Средневековья морально-нравственным понятиям. И, вот, согласно этим понятиям РПЦ позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства, кстати, позиционируется.

Баранов: Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства.

Сванидзе: потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, во-первых, открывали Библию, они открывали священные писания, они знают, что по подобным поводам там говорится, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое просто адекватность.

Баранов: Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.

[Legatus]

А что, Баранов не читает источников, в том числе либеральных?
Если они на него так повлияли, то повторение некоторых мыслей оттуда - вполне вероятно.

На счёт "фейка" я пока совсем не убеждён, стилистика отличается, скорее просто похожие убеждения у авторов

[Andrew]

На счёт "фейка" я пока совсем не убеждён, стилистика отличается, скорее просто похожие убеждения у авторов

"Стилистика отличается"? Налицо полный копи-паст.

[Legatus]

При чтении общих источников - это немудрено. Влияние. Прежде, чем сделать заявление он их много читал, вероятно. Отсюда и одинаковые оценки.

Остаётся немного подождать - вообще, на прошение клирика о снятии сана, тем более в связи с таким поводом, РПЦ реагирует.

А пока Джулиан Ассандж поддержал "Пусси райот"

[Яник]

Либерастня подняла вой, как обычно не останавливаясь перед ложью.
Настоящий первоистоичник:

Ты только не лопни, а то всех обрызгаешь.
Что случилось, что тебя так возбудило?

Тут два варианта.
Либо тамбовский дьякон взял за основу своего послания Ореха. Ну и что?
Либо этого дьякона вообще пе существует. Ну и что? Ясно, что источники надо проверять.

Лживость рассказа о дьяконе Сергии Баранове снимает вину с патриарха, который торгует табаком и живет с троюродной сестрой?
Или крокодилий приговор девам не совершившим никакого преступления становится справедливее?
Не смеши честных людей.

[Legatus]

Кстати, я-то не либерал

А вот и подтверждение.

Приговор Пусси Райот может привести к расколу в РПЦ?

Приговор "Пусси Райот", похоже действительно может привести к расколу в РПЦ - последний раз такое было в 17 веке. Сегодня священник Русской православной церкви Сергей Баранов в открытом письме Патриарху попросил снять с него сан. Дьякон подтвердил нам, письмо подлинное. Ранее в соцсетях появилась информация, что текст - подделка, поскольку там многое скопировано из других обращений и интервью. Кто-то даже предположил, что и сам заштатный клирик - вымышленный персонаж. Но дьякон Сергей Баранов существует и вот, что он заявил "РБК-ТВ".

СЕРГЕЙ БАРАНОВ
ЗАШТАТНЫЙ КЛИРИК ТАМБОВСКОЙ ЕПАРХИИ РПЦ
ТАМБОВ

«Если будет в дальнейшем продолжаться та обстановка, которая на данный момент сложилась в Русской православной церкви, то может очень грядет раскол. Потому что церковь, к сожалению, к моему большому сожалению, разделена. Все зависит от нашего священноначалия, оно пока, к сожалению, молчит. То заявление, которое оно высказало на днях, после приговора, в течение часа после приговора, этого, конечно, недостаточно, оно расплывчато и, к сожалению, оно запоздало немного».

Приговор возмутил даже стойких защитников власти. Ведущий первого канала Максим Шевченко написал в ЖЖ, цитата: "Система - с пьяными игуменами на спорткарах и гелендвагенах, с роскошью супер-храмов в элитных поселках. А не с верой и Христом. Сегодня у власти - бюрократы и силовики, устроившиеся на бюджетах и ресурсах. Их пытаются свергнуть либералы в попытке прорваться к нефти и газу. И те, и другие - два лика одной и той же Системы. И их усилиями «Богородица, Путина прогони!» стала не просто песенкой неудачниц из панк-группы, а гимном единой оппозиции". Ну вот первые каверы в сети уже появились.

[Andrew]

При чтении общих источников - это немудрено. Влияние. Прежде, чем сделать заявление он их много читал, вероятно. Отсюда и одинаковые оценки.

Прочитай и СРАВНИ тексты. Случайные совпадения подобного рода невозможны. Копипаст, с незначительной последующей правкой.

[Legatus]

А если он первый раз в жизни открытое письмо пишет?

[Legatus]

http://www.facebook.com/sergey.baranov. ... 7876625538
А вот основная: http://www.facebook.com/sergey.baranov.55

[Andrew]

Но дьякон Сергей Баранов существует и вот, что он заявил "РБК-ТВ".

Этот вопрос скоро выясниться.

Дьякон подтвердил нам, письмо подлинное

Подлинное? Так он признался в копи-пасте или нет?

На мой взгляд, наличие копи-паста в письмах подобного рода - инкриминирует автора по макушку.
Разве можно копировать подобные слова:

"Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики" ?

[Legatus]

Ну, не умение красиво говорить публично и желание его решить как многие это делают в школе и вузе - не внеэтично.

Хотя "Эхо" и т.п. он несколько подставил, так как у руководства РПЦ и симфонизирующих им правительственных кругов может возникнуть страх, что такие публикации развращают ранее верный им сегмент общества, со всеми вытекающими. Впрочем... если чуть увлечься теорией заговора и подразумевать инспирации и инвольтации - то может, к примеру конкурирующий жругрит, на такое и расчитывает?

[Andrew]

Ну, не умение красиво говорить публично и желание его решить как многие это делают в школе и вузе - не внеэтично.

А мне кажется неэтичным подписывать своим именем ЧУЖИЕ слова.

Коммент:

"Несоблюдение техники безопасности налицо. Сперва надо снимать штаны, а потом уже принимать пурген. А они всё напутали."