[SomeOne]

15.36. Pussy Riot признаны виновными в хулиганстве. Девушки выслушивают обвинение. Алехина улыбается.

15.45. Судья говорит, что действия девушек были направлены на то, чтобы оскорбить чувства верующих. Еще большую обиду вызвал тот факт, что во время акции девушки крестились спиной к алтарю. Фраза про "прыгали, скакали, высоко задирали ноги" была повторена уже раза четыре. Сейчас зачитывается момент, как девушки продолжали "дрыгаться" несмотря на замечания сотрудников храма.
15.58. Все четыре девушки кричали, скандировали оскорбления в адрес Господа, говорит судья со слов Железова. Он был оскорблен и расценил их действия, как насмешку над верующими. Зачитывают, что девушек всячески пытались остановить, но они убегали от сотрудников храма и продолжали "дрыгаться".

16.03. Зачитывают, что прихожане были оскорблены. Белоглазов и Потанькин вывели девушек из храма. Девушки дергались, выкрикивали непристойные выражения в адрес Бога.
16.09. Про каждого из потерпевших зачитывают практически один и тот же текст. Виноградов не принимает извинения Pussy Riot.

16.14. "Девушки вели себя неподобающе, кривлялись. Политических высказываний не было. Действия девушек оскорбили служащих храма. Он до сих пор находится в расстроенных чувствах", - продолжает Сырова.

16.18. Потанькин пошел смотреть что происходит после сообщения, что "в храме происходит что-то ужасное". Сырова продолжает рассказывать об оскорбленных сотрудниках храма. О каждом сообщает, что видели в интернете клип, который не соответствует тому, что было в храме. Говорят, что там были оскорбления Бога и никакого политического подтекста, как в клипе.
16.25. Обвинительный приговор все заслушивают стоя. Есть ощущение, что все уже устали. Правда Pussy Riot сидят на своих местах.

16.27. Жукова спросила, кто разрешил им так вести себя в храме, но они ничего не ответили и продолжили свои действия.

16.30. Очевидцы сообщают, что возле Хамовнического суда задержали православных с иконами.

16.37. Сырова повторяет со слов отца Самуцевич, что его дочь травм головы не имеет, на учете в психоневрологическом диспансере не стояла. Толоконникова втянула Самуцевич в движение феминисток.

16.42. Зачитывают положительную характеристику Алехиной, все девушки улыбаются в этот момент.

16.45. Сообщается о документах Верзилова - гражданина Канады. И какие-то канадские документы на имя Толоконниковой.

16.57. Кто-то пустил информацию, что Pussy Riot уже дали три года заключения. Хотя до конца чтения судьи Сыровой еще далеко.

17.09. Создается ощущение, что Сырова скоро будет закругляться с речью.

17.25. Но прошло уже 15 минут и Марина Сырова все еще зачитывает текст.

17.45. Суд квалифицирует действия девушек по ч. 2 ст. 213 УК РФ. А Толоконникова страдает психическим расстройством, говорит судья. У Самуцевич та же история. В зале суда можно заметить улыбающихся людей - так они реагируют на вердикт о расстройствах участниц группы.

17.52. Суд учитывает смягчающие обстоятельства - наличие детей, положительные характеристики и так далее.

17.54. Суд приговорил участниц группы к двум годам заключения.

http://www.metronews.ru/topiki/sud-nad- ... LQzd6hTfo/

Статья 213. Хулиганство
Задать вопрос о практическом применении этой статьи в вашей конкретной ситуации можно в Вопросах-Ответах. (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=213

Причем тут политика и Ленин с Троцким?
Была бы это политика девок бы свинтили еще при первых выступлениях, а так все смотрели на их скачки сквозь пальцы.

[LeonJ]

С первой минуты было ясно, что пусек надо подвергнуть штрафу и отпустить на следующий день, ПОСЛЕ этого вынести о них общецерковное суждение, предупредить о духовных последствиях, призвать к личному, без малейшего насилия, покаянию, а ЗАТЕМ подумать, как нужно (если нужно) поменять закон, чтобы следующим было неповадно повторять сомнительные подвиги.

Как это сделано в Финляндии – все разговоры о том, что вот, в цивилизованной стране профессору грозит два года за подобное деяние, расшибаются в лепешку о простой железный довод. В Финляндии есть закон, запрещающий это делать. А у нас даже после криков Бреннера (напомню, в 1994 году он в храме орал во время службы «Чечня! Чечня!») такой закон принять не позаботились. Вот чем нужно было заниматься, а не запихивать мелких нарушительниц общественного порядка на много месяцев в тюрьму, провоцируя в обществе агрессию. Примите правила – и требуйте их соблюдения. Нет правил – терпите.

Если бы сегодняшний приговор был правосудным, девицы были бы оправданы за отсутствием состава преступления. И осуждены по административной статье, давным-давно превышенной в разы. И вот тогда я мог бы с чистой совестью сказать все, что думаю о группе «Пусси Райот». В этическом смысле. И в эстетическом. И о мире, где над пустотой насыпана гора из шлака. Зато всемирного масштаба. И о власти, которой не хватило ума остановить этот кошмар. И о том, что общество дошло до полубезумия.

Но приговор обвинительный, поэтому насчет морали я молчу. Потому что девицы и не дошли до той степени аморализма, до которой докатился наш российский суд, ставший подстилкой для сиюминутной политической надобы. А то, за что они дошли, потребует совсем других ответов, и не перед нами.

Мы в большинстве своем боремся не за пусь, мы боремся за себя. За право жить в стране, где право не подминается под политическую целесообразность.

http://vz.ru/opinions/2012/8/17/593989.html

[SomeOne]

Афтар жжет, властям как раз таки хватило ума "этот кашмар" остановить, по вполне вменяемой и адекватной статье УК РФ.

С первой минуты было ясно, что пусек надо подвергнуть штрафу и отпустить на следующий день, ПОСЛЕ этого вынести о них общецерковное суждение, предупредить о духовных последствиях, призвать к личному, без малейшего насилия, покаянию, а ЗАТЕМ подумать, как нужно (если нужно) поменять закон, чтобы следующим было неповадно повторять сомнительные подвиги.

Что бы на следующий же день увидеть их пилящими крест...

Как это сделано в Финляндии – все разговоры о том, что вот, в цивилизованной стране профессору грозит два года за подобное деяние, расшибаются в лепешку о простой железный довод. В Финляндии есть закон, запрещающий это делать.

Оказывается и у нас есть 213-ая статья

Примите правила – и требуйте их соблюдения. Нет правил – терпите.

вот и потребовали

Если бы сегодняшний приговор был правосудным, девицы были бы оправданы за отсутствием состава преступления. И осуждены по административной статье, давным-давно превышенной в разы. И вот тогда я мог бы с чистой совестью сказать все, что думаю о группе «Пусси Райот». В этическом смысле. И в эстетическом. И о мире, где над пустотой насыпана гора из шлака. Зато всемирного масштаба. И о власти, которой не хватило ума остановить этот кошмар. И о том, что общество дошло до полубезумия.

а сам афтар очень привередлив - он вроде бы и хотел бы их посадить, но вот статья ему не нравится, он хотел бы, что бы посадить их по другой, не придуманой статье. А вот то, что посадили по существующей - это для него не айс. может быть специально для геростратов конституцию поменять? не много ли чести?

Потому что девицы и не дошли до той степени аморализма, до которой докатился наш российский суд,

Какая у человека больная фантазия, раз он считает, что предел ПР не достигнут,

Мы в большинстве своем боремся не за пусь, мы боремся за себя. За право жить в стране, где право не подминается под политическую целесообразность.

Снова политику приплели.

[Mademoiselle QQ]

Кто будет опять во всём виноват?

Я хоть и не Наташа, но разговор общий, поэтому выражу свое удивление тем, что этот вопрос задан ей, а не защитникам ПР. Ведь история уже дала ответ на Ваш вопрос.

В социальных катаклизмах "виноваты" в первую очередь люди с деструктивным "пуссирайтовским" сознанием.
Которые умеют зажигательно ломать, но не умеют строить. Строить без голодоморов и гулагов у них не получается.
Во-вторую очередь "виноваты" те, кто им помогает, их покрывает и оправдывает. Как пособники, дающие уверенность "пуссирайтам" всех времен и народов в том, что "их дело правое и они победят".

А тех, "ненавидимых всеми классами и социальнымы слоями", кому "лицом к лицу" когда-то самоотверженно противостояли "пуссирайты", история спустя время реабилитирует и устраивает им пышные перезахоронения. Одновременно осуждая и приговаривая к ненависти потомков самих "пуссирайтов", давно покойных.

верхушка духовенства точно так же провоцировала и расправы с бесами-революционерами

А Вы считаете, что она должна была бесов защищать и всячески поощрять?!

А потом, после "Великого Октября", кто пошёл "под раздачу"?
ВСЁ ДУХОВЕНСТВО, включая ВСЕ РЕЛИГИИ И СЕКТЫ

И теперь, спустя столетие, Вы кажется считаете виноватыми в этом тех, кто пытался хоть как-то противостоять "бесам-революционерам" и предотвратить захват ими власти?!

За что? За связь с прежней властью "ненавидимой всеми классами и социальнымы слоями".
Hа 99,9 процентов невинные люди.

И какой же отсюда следует вывод? Что "верхушка духовенства" должна была отречься от царя и монархии?!

Причем вовремя, чтобы "99,9 процентов невинных людей" из духовенства не ассоциировались с "ненавидимой всеми слоями властью"? Ибо в 17-м году отрекаться уже было поздно. Может быть, в борьбу с самодержавием духовенство должно было включиться ещё в 1613 году? Ну так, чтоб уж наверняка подстраховаться.)))

И кстати, Alexander, если Вы так хорошо знаете историю, то наверняка скажете, за какую связь пошли "под раздачу" миллионы крестьян, рабочих, технических и военных специалистов, ученых, интеллигентов, коммунистов и большевиков с дореволюционным стажем?

в начале прошлого века верхушка духовенства точно так же провоцировала и расправы с бесами-революционерами, и кровавые погромы (на Украине - еврейские, в Закавказье - армянские и т.д.), подстрекала к ним, а затем лицемерно их же и осуждала.

С таким же успехом я могу сказать, что "расправы с бесами-революционерами, и кровавые погромы (на Украине - еврейские, в Закавказье - армянские и т.д.)", провоцировали Сионские мудрецы.
Чем эта версия будет ошибочней Вашей?))

[alekseymoon]

В социальных катаклизмах "виноваты" в первую очередь люди с деструктивным "пуссирайтовским" сознанием.
Которые умеют зажигательно ломать, но не умеют строить. Строить без голодоморов и гулагов у них не получается.
Во-вторую очередь "виноваты" те, кто им помогает, их покрывает и оправдывает. Как пособники, дающие уверенность "пуссирайтам" всех времен и народов в том, что "их дело правое и они победят".

СОГЛАСЕН!

[Яник]

Mademoiselle QQ и SomeOne, а почему собственно вы скрываетесь?
Вы кто такие?
Наводит на грустные мысли.
Вы родственники? А православные?
В какой стране живете?
Кем работаете?
Не вертухаями? Почему вы так отчаянно отстаиваете ценности тайной полиции? Имеете отношение к спецслужбам какого-нибудь государства?
Почему прячете свои лица и биографии?
Вы секретные агенты? Иностранные?
Не можете рассказать?

[Vla]

вопрос лично к Mademoiselle QQ. Скажите, то, что сделали эти девушки стоит двух лет колонии?

Статья 148: Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов – наказывается:
- штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев,
- либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов,
- либо исправительными работами на срок до одного года,
- либо арестом на срок до трех месяцев.

Вполне адекватное наказание было бы, имхо.))
viewtopic.php?p=19916#p19916

Но я не судья. Судья не я.

И потом, людям, декларирующим несправедливость и немилосердность существующей системы, странно было бы рассчитывать на её справедливый и милосердный суд. Ведь совершенно логично и закономерно, что у неправедной системы неправедный суд. Поэтому борцы с такой системой, объявляя ей войну, должны быть готовы только к такому суду. И ни к какому другому. А иначе, с чем же они тогда воюют?))

И ещё добавлю, раз уж Vla интересует именно моё мнение, что если бы я объявила кому-то войну и проиграла, то не искала бы милости или снисхождения от врагов. Мне это западло. На войне, как на войне.
Ведь гражданский протест - не средство от пресыщенности и скуки. До него нужно созреть, иначе он превращается в пошлый фарс. Что мы собственно и наблюдали в случае ПР.

Mademoiselle QQ, меня заинтересовало именно Ваше мнение по данному вопросу потому, что ранее по другим вопросам мои мнения довольно часто совпадали с Вашими. А тут вдруг не совпадение. Если метод экстраполяции не работает, то скорее всего наблюдаемым явлениям вменена не верная описывающая функция. Вот над этим-то я и задумался.

Насколько понял, эти три девушки на милосердие не рассчитывали, знали, что система их посадит не смотря ни на что. Если не на милосердие, то хотя бы на разумность и вменяемость системы рассчитывал я, как гражданин и прочие граждане России. По поводу же сути всего этого действа, то моим первым же интуитивным решением было - 15 суток уборки территории вокруг ХСС и, самое главное, необходимость победить их принародно морально и интеллектуально (что не так просто, и ещё неизвестно, кто кого).
Я когда-то назвал себя двоеверцем и несколько рискованно добавил "как и большинство моего народа". Однако в статьях Смирнова этому нашлось подтверждение (что большинство), и в социологических опросах на тему веры - тоже. Это означает, что Православие является одной из народных традиций (пусть навязанной и спорной, но уже традицией) и, соответственно, оно защищаемо при нападках извне.Однако изнутри народа православие намного менее защищаемо, только несколько повышенной осторожностью, типа "семь раз отмерь..." и инерционным потенциалом привычки, и больше ничем. Но церковь, опасаясь, что выйдет из поля внутренней защиты народа добавила новый защитный фактор - государственную власть. Интересен даже не сам этот фактор, банальный в своей аморальности, а время его "включения" в исторической цепочке событий. Когда перестало хватать естественных защитных факторов и, вместо того, чтоб отреагировать на сигналы обратной связи от народа, церковь включила защитный фактор государственности для их подавления? Всё, что происходило после этого момента - нечто химероподобное (в Гумилёвском смысле).
Эти девушки столкнули камешек, который вызвал лавину событий и действий, представляющих самостоятельный интерес уже даже без первого камешка!
РПЦ должна быть лишена и будет лишена фактора гос поддержки. Факторов внутренней народной защиты у РПЦ нет, чему свидетельство - использование государства. Если церковь не выдержит сигналов обратной связи и погибнет - значит давно уже пора было. Выдержать же эти сигналы можно только при значительных изменениях и обратному вхождению в поле внутренней народной защиты.

Ветхий Завет убрать и на его место поместить русское язычество, упорно уничтожаемое церковью ныне.
Вернуть все славянские имена в церковь.

Ну а власть ничего нового не показала. Этики и милосердия от неё уже и не ждут, но на ум, расчётливость, самосохранение, или хотя бы хитрость некоторые всё ещё рассчитывали.
Теперь нашего президента целых два года по всему миру будут преследовать девушки в масках. Мировой остракизм ему обеспечен, а что находится на противоположной чаше весов?

PR осудили по статье "Хулиганство", а не "Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов". Есть поговорка - "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло". Я бы 15 суток и уборку территории вокруг ХСС, Вы - три месяца, и "прейскурант цен" меню под названием "Закон" делает законным любой выбор из предлагаемых. Достигается всё это манипуляциями с фактологией дела.
Почему это Вы не судья? А суд присяжных? Кстати, а почему его не было-то в данном случае? Имхо, было бы самое то (правда, опять начались бы манипуляции с отбором присяжных, но и потребовались бы дополнительные усилия на их сокрытие и повышается вероятность утечки информации).

Я бы поменял Путина на Vla.

Это что, ссылка на галеры, где в качестве наручника для цепи используются часы за миллион баксов!? За что?!

[Mademoiselle QQ]

Vla

Если метод экстраполяции не работает, то скорее всего наблюдаемым явлениям вменена не верная описывающая функция.

С этим трудно спорить.))

Однако церковь, опасаясь, что выйдет из поля внутренней защиты народа добавила новый защитный фактор - государственную власть.

Да ведь и Демиург к ней когда-то обратился за тем же. Не погнушался.))
Да и Навна у Жругра в Цитадели че делает - вопрос пока открыт, имхо.
То ли она там в плену, а то ли под его защитой. От Велги прячется.

вместо того, чтоб отреагировать на сигналы обратной связи от народа, церковь включила защитный фактор государственности для их подавления?

Потому что народу, прежде, чем Церковь воспитывать, не мешало бы на себя попристальней взглянуть.
Ибо Церковь - тоже его соборная душа. Каков народ, такова и церковь. Зеркало Души.

Эти девушки столкнули камешек, который вызвал лавину событий и действий, представляющих самостоятельный интерес уже даже без первого камешка!

Да уж. Маски сброшены, лица открыты. Кто-то оказался без глаз и без ушей. Кто-то без мозга, кто-то без сердца.
Но все аномалии уравновешены оптическим прицелом и инстинктом разрушения.

РПЦ должна быть лишена и будет лишена фактора гос поддержки. Факторов внутренней народной защиты у РПЦ нет, чему свидетельство - использование государства. Если церковь не выдержит сигналов обратной связи и погибнет - значит давно уже пора было.

Но тогда непонятна природа протеста против РПЦ. Если РПЦ не имеет авторитета в массах - то чего стоит её поддержка государства, на которую ссылаются её противники? Ведь КПД любых её заявлений близок к нулю.
Что заставляет их воевать с этим трупом? Кому он мешает?
(Притом, что я принципиально исключаю из протестных рядов самих ПР, которые во время акции в ХХС не поминали худым словом ни президента, ни патриарха. И лишь потом, когда запахло жареным / то бишь КоАП и УК, "удачно" оседлали "горячую" политическую тему.)
Неужели всё упирается в наследство РПЦ и её статус? Кто-то на них претендует?
Язычники? Протестанты? Католики? Мусульмане? Буддисты? Сатанисты?

Ветхий Завет убрать и на его место поместить русское язычество, упорно уничтожаемое церковью ныне. Вернуть все славянские имена в церковь.

А христиан куда? Если откажутся поклониться Перуну - фтопку? Или опять на крест?
И чем официально лоббируемое государством Язычество будет принципиально отличаться от нынешнего Православия?
Кроме образа бога/богов?

Мировой остракизм ему обеспечен, а что находится на противоположной чаше весов?

Поддержка значительной части населения, возмущенного выходкой ПР.
Я не исключаю, что именно на этот результат и рассчитывали заказчики и фактические вдохновители акции, оставшиеся в тени.
Если же таковых не было, то надо признать, что ПР своей простотой и непосредственностью оказали либералам медвежью услугу.

Есть поговорка - "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло".

Есть. И незнание этой поговорки не защищает от произвола тех, кто нарушает Закон, уповая на его беззубость.
А знание этой поговорки не позволяет уповать на Закон тем, кто с ним воюет.
ПР надо было о другом Богородицу просить. Чтоб вразумила, как жить, чтоб Закон не нарушать.

Почему это Вы не судья?

Потому что у меня другая профессия.))


Яник

Mademoiselle QQ и SomeOne, а почему собственно вы скрываетесь?
Вы кто такие? ... Не можете рассказать?

Что говорит КуКу вообще не описать- жеванная бумага. http://www.rozamira.us/viewtopic.php?p=20300#p20300

Ку-Ку, ... Я уже твои посты перестал читать. viewtopic.php?p=19706#p19706

Яник, с прискорбием отмечаю, что моих ответов на свои вопросы ты не читаешь.
Впредь на твои вопросы я откликаться не буду. viewtopic.php?p=13991#p13991

[PavKa]

Mademoiselle QQ писал(а):
Яник, с прискорбием отмечаю, что моих ответов на свои вопросы ты не читаешь.
Впредь на твои вопросы я откликаться не буду. viewtopic.php?p=13991#p13991

О не желании говорить уже и по радио передают..

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text
Г.ПАВЛОВСКИЙ: Нет, это общество. У нас все время боятся разделения географического. А самое опасное для нас – это когда в обществе возникает ощущение, что мы – разные народы и просто не только не можем, но и не хотим друг с другом разговаривать. Такое, на самом деле, состояние возникло в конце Советского Союза, что «ну ладно, Останкино – ваше, ну и говорите самим себе. Вы для нас перестаете существовать». Исчезает желание разговаривать. И вот в этом деле Pussy Riot, я думаю, одна из самых явных вещей – потеря вообще желания даже ругаться, там, полемизировать, спорить. Вы – за? Вы хотите сажать на кол? Ну и ладно, ну и живите со своим колом в голове, живите, мы с вами больше не разговариваем. А что за этим последует, какие политические действия, выводы из этого последуют, сегодня трудно сказать. Конечно же, они последуют. У разных людей по-разному. Но вот этот разрыв коммуникаций, потеря интереса к диалогу, к дебатам... Помните, мы сколько говорили о дебатах? Когда же у нас начнутся дебаты? Вот у нас начались дебаты по Pussy Riot и тут же кончились, потому что выяснилось, что мы просто не хотим друг с другом об этом разговаривать.

[Mademoiselle QQ]

Яник, с прискорбием отмечаю, что моих ответов на свои вопросы ты не читаешь.
Впредь на твои вопросы я откликаться не буду. viewtopic.php?p=13991#p13991

О не желании говорить уже и по радио передают..

Павел, если речь обо мне, то я не принимаю упреков в уклонении от острых вопросов. Потому что я отвечаю на все вопросы, заданные мне (кроме риторических), и нередко на вопросы, заданные другим.
Я только не поддерживаю диалог с теми, кто использует меня как повод для демонстрации собственного "остроумия" и средство для самоутверждения. Я тоже иногда люблю поприкалываться, но не задаю вопросов "жеванной бумаге" и не требую от неё ответа.

Вот у нас начались дебаты по Pussy Riot и тут же кончились, потому что выяснилось, что мы просто не хотим друг с другом об этом разговаривать.

Мама дорогая! Если 63 (!!!) страницы этой ветки, наросшие с 23 февраля - это только начало дебатов, то сколько же страниц мы должны натрындеть, чтобы PavKa признал их полноценными дебатами?!)))

[gavrik]

Любой желающий со снятым поступками ПР внутренним тормозом( мотивируя:а почему бы и нет,я тож так могу и мне за это ничего кроме пиара не будет) может свободно варьируя повторить и превзойти их в мерзости осквернения.

Это похоже на самопиар, но поступок "Фэмэн" подтвердил мое предсказание.И да,Яник,я заклинаю:Велга,Велга...очнитесь наконецто.

[alekseymoon]

Выступая против системы ты укрепляешь систему.

[gavrik]

Выступая против системы ты укрепляешь систему.

Именно так и будет в данной ситуации- победив Велгу уицраор неимоверно укрепится.Не победит- страну ждет революционный разгул анархии и хаоса с непременным массовым кровопролитием.С какого конца не зайди везде засада.

[SilverCloud]

не защищает от произвола тех, кто нарушает Закон

Произвол тех, кто нарушает закон.

Хорошо сказано!

[SilverCloud]

Что заставляет их воевать с этим трупом? Кому он мешает?

Трупный яд, знаете ли, не очень полезен.

[SomeOne]

Mademoiselle QQ и SomeOne, а почему собственно вы скрываетесь?
Вы кто такие?
Наводит на грустные мысли.
Вы родственники? А православные?
В какой стране живете?
Кем работаете?
Не вертухаями? Почему вы так отчаянно отстаиваете ценности тайной полиции? Имеете отношение к спецслужбам какого-нибудь государства?
Почему прячете свои лица и биографии?
Вы секретные агенты? Иностранные?
Не можете рассказать?

не буду резко высказываться, давайте друг друга уважать.
Живу в России, лица не прячу, не агент)

во второй половине ноября закон об иностранных агентах вступит в силу на территоррии РФ, вот тогда мы с вами и узнаем, кто на самом деле иностранные агенты... за кого вы так отчаянно рвете попу. А пока что почитайте как "общественность" заволновалась.
http://www.gazeta.ru/politics/2012/07/2 ... 0769.shtml

[Mademoiselle QQ]

не защищает от произвола тех, кто нарушает Закон

Произвол тех, кто нарушает закон. Хорошо сказано!

Ещё прикольнее задом наперед читать. Не пробовали?

Трупный яд, знаете ли, не очень полезен.

Почаще напоминайте об этом некрофилам, рвущимся отыметь РПЦ.))

[PavKa]

PavKa писал(а):
Вот у нас начались дебаты по Pussy Riot и тут же кончились, потому что выяснилось, что мы просто не хотим друг с другом об этом разговаривать.

Мама дорогая! Если 63 (!!!) страницы этой ветки, наросшие с 23 февраля - это только начало дебатов, то сколько же страниц мы должны натрындеть, чтобы PavKa признал их полноценными дебатами?!)))

Во первых я привел слова Павловского и я с ним где то согласен .. и тоже чувствовал эту тенденцию и я ни в коем случае вас не упрекал..
Во вторых я не перестаю удивляться с каким упорством и постоянством вы мадемуазель раскидали таких "слонов" как Ахтырский, Леон .. не говоря уж о Яныке и Ольга... на этих 63 страницах.. и это только начало дебатов.. (у нас в 2004 году ходила шутка.. В українській мові з"явилося нове дієслово (глагол) дебати. Напр. "завтра будуть дебати".. не знаю поймете ли вы.. )) Так вот к сожалению после всех этих дебатов никто не поменял своего мнения и не смог донести до собеседника - не нашел слов не натрындел.. .. это плохо (неполноценно) ..

[Mademoiselle QQ]

я не перестаю удивляться с каким упорством и постоянством вы мадемуазель раскидали таких "слонов" как Ахтырский, Леон ..

1. Я против искажения истины. В этом причина моего упорства.
2. А они точно - слоны?))

не говоря уж о Яныке и Ольга..

А кто у нас "Ольга"?

"завтра будуть дебати".. не знаю поймете ли вы.. ))

Ну, пусть будут "дебати".. Так вот, когда кто-то кому-то рассчитывает сделать "дебати", он должен понимать, что на это же самое он может попасть сам.

[Legatus]

Почаще напоминайте об этом некрофилам, рвущимся отыметь РПЦ.))

Мадемуазель, а Вы не путаете санитаров, желающих просто похоронить, чтоб не смердело, не отравляло и т.п. с некрофилами?
Странные аналогии какие-то у Вас....