Роза Мира на RozaMira.Us

Эйпи писал(а):Я уже писал, это произошло внутри самой страны, нет ни одного подтверждения, вхождения на территорию Украины какого-то конкретного воинского подразделения Российской армии.

Таких свидетельств полно

Да.. я знаю что все это фотошоп..
Не потей Эйпи..

Сан Саныч писал(а):, что ты ненавидишь русских я понял, ненавидит Паша и Гаврик.

Не надо всех русских в один цвет мазать..
Вот к тебе мне как относиться ?
Как ты к Украине относишься..

И заметь у меня более чем достаточно оснований относиться так как ты пишешь к тем кто поддерживает агрессию России в Украине.

Ты то чего так к нам негативен.. что мы посмели отстаивать свою независимость ?

PavKa писал(а):Лугандой называется часть Луганской и Донецкой области по аналогии с Руандой де жители не зная демократии так ее боялись что выбрали себе диктатора и взялись стрелять в себе подобных..
Согласись, что то подобное есть..

Нет не соглашусь. Вообще оригинальная сказка, я не знал что об этом думают "просвещённые" украинцы, с картинками в голове. Спасибо, просветил, очень смешно.
Я знаю что такое Руанда. Я много времени посвятил изучению этого вопроса, посмотрел несколько художественных и документальных фильмов, читал несколько статей, но всё это можно легко поднять в интернете. Только я имел в виду другое. Во первых, вы Луганск называете то Луганда, то Лугандон, также и Донецк вы любите искажать. Гаврик вообще дал "остроумное" обьяснение, он сказал, что Луганда потому что там живут лугандоны. Ему даже в голову не приходит что это не приемлемо ни с какой точки зрения.
Далее, я ещё раз повторяю, по себе подобным начали стрелять ВЫ, а не ОНИ. Под словом Вы, подразумеваются "Вооружёные Силы Украины" под кодовым названием "Анти Террористическая Операция".
Далее, под воздействием вашей пропаганды вы низвели людей живущих ТАМ на уровень насекомых.
И ты это поддерживаешь. Вот это я имел в виду.
В Руанде народ тутси называли "тараканами" и призывали их уничтожать. По радио призывали.
Тоже и у вас.

PavKa писал(а):А можно цитату где я так говорил ?
А я приведу тебе цитату как ты нас называешь ..

Ну значит благодари своего друга Гаврика, этот не стесняется и не отрицает, ты хитрее просто.
Плюс, я не все твои сообщения читаю, может и не говорил.
Но если ты официально признаешь вот сейчас, что ты так не думаешь, что Луганск это Луганск, а жителей Луганска нельзя оскорблять сравнивая их с жуками и извинишься при этом, за своих и от своего имени, то и я извинюсь и закрою эту тему. А так я ни разу не читал от тебя того, что ты не согласен.

Я называл Украину Украшкой и хохлов хохло.жо.пыми. Я имею на это полное право по рождению. Это как один еврей может сказать другому еврею, "жидовская морда", или негр другому негру, хай "ниггер мазафакер". А вот "русский" не имеющий украинских корней по крови, на это не имеет право.
За это можно реально спросить.

Думаю, очередную легатосовскую отмазку о крепостных и рабах цитировать не стоит. Что ему, что Павке, можно их же собственное дерьмо прямо к носу подносить и они, глазом не моргнув, скажут что это просто особый вид мармелада. Что ж удивляться тому, как охотно и преданно они казённое враньё заглатывают? Для них это просто нормально...

Эйпи писал(а):Но если ты официально признаешь вот сейчас, что ты так не думаешь, что Луганск это Луганск, а жителей Луганска нельзя оскорблять сравнивая их с жуками

Что у вас в голове?
То путают этнос и нацию, то топоним - жителей - с политонимом, обзывалку, характерную для политической борьбы, распространяя на топонимы.

"В.атники" - это термин российскими либералами до украинцев придуман. Так скопом там всех почвенников/державников/сторонником особого пути называли. В ходе революции у нас автоматом прицепили термин к так наз. "антимайдану", а потом к сторонникам "русского мира". Почему? А вы на их лица гляньте, и всё поймёте. Российские шпионы, местные колаборанты... но их мало - на весь Донецк, к примеру, самый людный пророссийский митинг до пришествия Гиркина-Стрелкова и российских спец. войск собирал - 10 000 человек. На двухмилионый, если с пригородами, город.

Подумайте, будь у них реальное желание отделиться, не спецпроект путинских спецслужб, а народное желания большинства, сколько бы собрал такой митинг в городе с таким населением?

А "благородные одухотворённые" лица участников этого митинга были столь красноречивы, что их российские, повторюсь опять же, либералы и "креклы" специально постили под тегами "быдло", чем охлос отличается от демоса и т.п. Это не лица работяг, нет, а именно что шпана, гопота, бомжи и алкаши с характерными внешностями.

Второй политоним - "к.олорад", ингда говорили "кАлорад", по цветам их лент и в противовес "укр.опу", ведь колорадский жук - сельхозвредитель. И ещё раз, в отличие от Руанды никого так никто никогда не называл по этнической принадлежности и по местностям. Только по политическим симпатиям. "В.ата" и "кАлорад" - сторонник российской имперской государственности, не зависимо от других своих признаков. То есть, речь идёт о политической дразнилке, вроде "либер.аста" и "дерь.мокрада", "нацыка" и т.п.

Рауха писал(а):Что ему, что Павке, можно их же собственное дерьмо прямо к носу подносить и они, глазом не моргнув, скажут что это просто особый вид мармелада.

Это Вы о себе и ваших единомышленниках?
Вы ж из штанов, вижу, выпрыгваете, чтоб доказать, что "рабство" ТАМ много страшнее, чем "всего лишь" "крепостничество" в благословенной Расеюшке.

так что я-то как раз вижу во всех упомянутых вещах разновидности несвободы. А патриотам своё всегда лучше пахнет.

Отдельной строкой - в СССР по памяти от России ВРАЛИ, что крепостничество в Речи Посполитой было тяжелее, чем в РИ. В реале - наоборот, посполитый имел, не говоря о меньшей барщине, а то и вообще оброке, ряд немыслимых для подданых российских царей и императоров свобод: к примеру, право жалобы на помещика, право выкупа и т.п. Все элементы европейского права, которые окончательно отобрал "манифест вольностей дворянства" РИ, фактически, уравнявший крепостных с рабами на плантациях Вест Индии по правам и обязанностям.

Можно об этом говорить, но...

Российские патриоты живут в альтернативной истории. Ну, ладно б некоторые эпизоды. Но у них другое всё. От происхождения самой России, татаро-монгольского ига и Средневековья, до Второй мировой войны и Новейшей истории. И о чём в таком случае говорить? Кто-то очевидно не знает реальности, и шанс на то, что весь мир идёт не в ногу, одни российские патриоты в ногу - исчезающе мал.

Legatus писал(а):
Подумайте, будь у них реальное желание отделиться, не спецпроект путинских спецслужб, а народное желания большинства, сколько бы собрал такой митинг в городе с таким населением?

Формально разумный довод, может кому-то показаться убедительным. Правильный ответ - ни одного человека не собрал бы. Кому демонстрироваться, если все думают также? Торжественные шествия с образами и хоругвями - бессмысленный пережиток прошлого. Это и спец.службы уловили неплохо, на Майдане главным приколом для массовки был тусняк, а не торжественные речи и стояние толпою "со значением". Даже на Майдане, что уж про публику которую если и пытались заводить, то архаично, неумело и худо организованно ...

Legatus писал(а):Потому что убив Ленина, Сталин и шовинистический аппарат свернул в короткий срок все интернационалистические проекты большевиков и превратил СССР из интернационального союза в реставрацию Российской империи в красной идеологической одежде.

И что? При чём тут "россияне"? Сталин что ли "россиянин"? Даже если он убил Ленина (что не доказано), при чём тут россияне и голодомор?
Ну признайтесь наконец, что ляпнули чушь...

Legatus писал(а):Я где-то заявлял, что нелюблю русских?

Я ненавижу российскую имперскую государственность.

Так на практике не бывает. Ненависть к империи всегда сочетается с ненавистью к "титульной" нации. И если этих националистов не остановить всё кончится в лучшем случае дискриминацией бывшей "имперской" нации (как в прибалтике и странах СНГ), в худшем геноцидом (как в Чечне или Косово). "Люблю русских ненавижу Путина" - такого не бывает. Все эти националисты всегда намного кровожаднее чем "имперцы". Как например партия басков "ETA" и пр.

Эйпи писал(а):Я называл Украину Украшкой и хохлов хохло.жо.пыми. Я имею на это полное право по рождению

В смысле ты украинец ?

Эйпи писал(а):Далее, я ещё раз повторяю, по себе подобным начали стрелять ВЫ, а не ОНИ.

Нет Эйпи стрелять начали ОНИ..

Legatus писал(а):Российские патриоты живут в альтернативной истории. Ну, ладно б некоторые эпизоды. Но у них другое всё. От происхождения самой России, татаро-монгольского ига и Средневековья, до Второй мировой войны и Новейшей истории. И о чём в таком случае говорить?

В любом государстве имеет место пропагандисткое перевирание истории. Но в РФ всё-таки имеется традиция корректирования с мейстримным экспертным сообществом. Украинское государствро завязнув в насаждении оголтелого шовинизма окончательно на это забило и перевирает историю как ему вздумается. Говорить действительно не о чем.

Legatus писал(а):А вы на их лица гляньте, и всё поймёте.

Железный аргумент, ничего не скажешь. Ну, тогда хоть повесь тут для сравнения свой фейс, хочу знать как выглядит ангел-свет-нам-всем-несущий. Нет, реально интересно, Легатус, может я чего-то не допонимаю.

PavKa писал(а):В смысле ты украинец ?

Я писал, что по матери я украинец и каждый год на всё лето в течении 15 лет меня отправляли к бабушке в деревню. Харьковская обл., Красноградский р-н, п. Писчанка с. Ленинка, хутор Хрущёвка. У меня там куча родственников. Вот они меня информацией и снабжали.
Последний визит был в 2008 году, они в последний приезд повели себя крайне враждебно и с тех пор, я забыл туда дорогу раз и навсегда. Причины происшедшего мне неизвестны и являются полнейшей загадкой, при том, что в 2005 году встретили по царски, со столом, кабанчиком и горилкой.
Но, в 2005 году доллар был 5 гривен. В 2008 уже 8.

Эйпи
Больше всего мне нравится, как эти уроды пекутся о русских, которые были под крепостным правом. Ведь на Украине не было крепостного права, не было. У них все плохо, а они, идиоты, считают что плохо в России, где было крепостное право, поэтому, считают они, что они вольные, а россияне - рабы. Только россияне живут сегодня раза в три лучше, чем украинцы. Поэтому и бесятся.

Legatus писал(а):Отдельной строкой - в СССР по памяти от России ВРАЛИ, что крепостничество в Речи Посполитой было тяжелее, чем в РИ. В реале - наоборот, посполитый имел, не говоря о меньшей барщине, а то и вообще оброке, ряд немыслимых для подданых российских царей и императоров свобод: к примеру, право жалобы на помещика, право выкупа и т.п. Все элементы европейского права, которые окончательно отобрал "манифест вольностей дворянства" РИ, фактически, уравнявший крепостных с рабами на плантациях Вест Индии по правам и обязанностям.

Очередной пропагандонский миф. Все эти права на деле были ревализованы в России заметно эффективнее (хоть и попирались цинично и повсеместно). При этом "права меча", т.е права на казнь у российских помещиков не было никогда, в отличии от посполитых панов.
http://gifakt.ru/archives/index/mify-o-krepostnom-prave-kak-o-geneticheskom-rabstve-russkix/

Самый наглядный пример жестокости по отношению к крепостным, который часто приводят – это помещица Д. Салтыкова («Салтычиха»), садистка и убийца нескольких десятков крепостных. Ее лишили дворянского достоинства и приговорили к пожизненному заключению. Такие наказания для помещиков, жестоко обращавшихся со своими крепостными, были не единичны. В случае убийства крепостного, виновного могли жестко наказать, независимо от социального происхождения. При Елизавете дворян, виновных в смерти своих крестьян, отправляли на каторгу. А Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал-губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их опекунским советам. При Екатерине II из 20 помещиков, судимых за жестокость к крепостным, шестерых отправили на вечную каторгу. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. Например, за 1834-1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило 630 человек.

Очень сомневаюсь, что Легатус сможет вытащить подобные данные для Речи Посполитой. И вообще сюжет диалога с ним на эту тему понятен заранее. Вплоть до ссылок на Поланецкий универсал и прочие "аргументы" для засвидомленных лохов.

Сан Саныч писал(а):. Ведь на Украине не было крепостного права, не было.

Ваабще и никогда, пока москали их не поработили. А что было до этого просто... не считается.
Богдан Хмельницкий был хорош тем, что за Украину воевал (типо). А плох тем, что с поляками. Надо было с москалями. Вопреки всему.

Сан Саныч писал(а):Эйпи
Больше всего мне нравится, как эти уроды пекутся о русских, которые были под крепостным правом. Ведь на Украине не было крепостного права, не было. У них все плохо, а они, идиоты, считают что плохо в России, где было крепостное право, поэтому, считают они, что они вольные, а россияне - рабы. Только россияне живут сегодня раза в три лучше, чем украинцы. Поэтому и бесятся.

Саныч, ну здесь так. В конце концов, Павка, Легатус это не вся Украина, к счастью. Ты же реальный очевидец. Показательно другое, почему на нашем форуме Украина представлена именно ВОТ ТАК.

Эйпи писал(а):

Сан Саныч писал(а):Эйпи
Больше всего мне нравится, как эти уроды пекутся о русских, которые были под крепостным правом. Ведь на Украине не было крепостного права, не было. У них все плохо, а они, идиоты, считают что плохо в России, где было крепостное право, поэтому, считают они, что они вольные, а россияне - рабы. Только россияне живут сегодня раза в три лучше, чем украинцы. Поэтому и бесятся.

Саныч, ну здесь так. В конце концов, Павка, Легатус это не вся Украина, к счастью. Ты же реальный очевидец. Показательно другое, почему на нашем форуме Украина представлена именно ВОТ ТАК.

Потому что другим там куда как напряжней чем эрефским голосистым либер.оппам. Штатовская система правосудия, не требующая ни подставных свидетелкей, ни подкупленных судей, ни юридического крючкотворства. Нет человека - нет проблемы... Это для самых принципиальных. А обычным, не замороченным людям просто тошно от всей этой политике. Тошнее чем таким же в РФ, где основная масса населения просто положила на всю эту муть с Украиной.
Я сам был по началу, чисто по инерции, лоялен Майдану. Но офанатение вроде как, казалось бы, трезвых и здравомыслящих людей, побудила к плавному, но неуклонному идеологическому дрейфу. Просто начал сравнивать разную инфу и думать, без доверия к любой из сторон. Пазл складывался вполне однозначный. А у офанаревших от майданства "интеллектуалов" контр-доводы, при снятии словесной шелухи, оказались тупее и наивней чем у самых отпетых русопятов. И это в РФ. Можно прикинуть, что в эпицентре творится... Общался вживую и с людьми оттуда. Разными, в целом, скорее, аполитичными. Диагноз подтверждался постояннно - массовая идеологическая шиза. Такое случается во время революций. Но может и без революций. После Троцкого и Геббельса мастерство и оснащённость "мифотворцев" выросли очень значительно...

Рауха писал(а):

Legatus писал(а):Отдельной строкой - в СССР по памяти от России ВРАЛИ, что крепостничество в Речи Посполитой было тяжелее, чем в РИ. В реале - наоборот, посполитый имел, не говоря о меньшей барщине, а то и вообще оброке, ряд немыслимых для подданых российских царей и императоров свобод: к примеру, право жалобы на помещика, право выкупа и т.п. Все элементы европейского права, которые окончательно отобрал "манифест вольностей дворянства" РИ, фактически, уравнявший крепостных с рабами на плантациях Вест Индии по правам и обязанностям.

Очередной пропагандонский миф. Все эти права на деле были ревализованы в России заметно эффективнее (хоть и попирались цинично и повсеместно). При этом "права меча", т.е права на казнь у российских помещиков не было никогда, в отличии от посполитых панов.
http://gifakt.ru/archives/index/mify-o-krepostnom-prave-kak-o-geneticheskom-rabstve-russkix/

Самый наглядный пример жестокости по отношению к крепостным, который часто приводят – это помещица Д. Салтыкова («Салтычиха»), садистка и убийца нескольких десятков крепостных. Ее лишили дворянского достоинства и приговорили к пожизненному заключению. Такие наказания для помещиков, жестоко обращавшихся со своими крепостными, были не единичны. В случае убийства крепостного, виновного могли жестко наказать, независимо от социального происхождения. При Елизавете дворян, виновных в смерти своих крестьян, отправляли на каторгу. А Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал-губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их опекунским советам. При Екатерине II из 20 помещиков, судимых за жестокость к крепостным, шестерых отправили на вечную каторгу. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. Например, за 1834-1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило 630 человек.

Очень сомневаюсь, что Легатус сможет вытащить подобные данные для Речи Посполитой. И вообще сюжет диалога с ним на эту тему понятен заранее. Вплоть до ссылок на Поланецкий универсал и прочие "аргументы" для засвидомленных лохов.

Для живущего в альтернативной реальности Раухи.

Я не буду вытаскивать даные. Я просто попрошу сравнить, количество обращений крепостного посполитого против своих господ по литовскому статуту с таковым же по законам РИ. Сразу скажу, второй показатель равен нулю.
А статус хозяина рабов в Вест Индии именно что и отличал запрет жаловаться на него в оффициальные суды державы, контроллирующей рассмтривающую Вест Индийскую колонию.

Legatus писал(а):

Рауха писал(а):

Legatus писал(а):Отдельной строкой - в СССР по памяти от России ВРАЛИ, что крепостничество в Речи Посполитой было тяжелее, чем в РИ. В реале - наоборот, посполитый имел, не говоря о меньшей барщине, а то и вообще оброке, ряд немыслимых для подданых российских царей и императоров свобод: к примеру, право жалобы на помещика, право выкупа и т.п. Все элементы европейского права, которые окончательно отобрал "манифест вольностей дворянства" РИ, фактически, уравнявший крепостных с рабами на плантациях Вест Индии по правам и обязанностям.

Очередной пропагандонский миф. Все эти права на деле были ревализованы в России заметно эффективнее (хоть и попирались цинично и повсеместно). При этом "права меча", т.е права на казнь у российских помещиков не было никогда, в отличии от посполитых панов.
http://gifakt.ru/archives/index/mify-o-krepostnom-prave-kak-o-geneticheskom-rabstve-russkix/

Самый наглядный пример жестокости по отношению к крепостным, который часто приводят – это помещица Д. Салтыкова («Салтычиха»), садистка и убийца нескольких десятков крепостных. Ее лишили дворянского достоинства и приговорили к пожизненному заключению. Такие наказания для помещиков, жестоко обращавшихся со своими крепостными, были не единичны. В случае убийства крепостного, виновного могли жестко наказать, независимо от социального происхождения. При Елизавете дворян, виновных в смерти своих крестьян, отправляли на каторгу. А Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал-губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их опекунским советам. При Екатерине II из 20 помещиков, судимых за жестокость к крепостным, шестерых отправили на вечную каторгу. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. Например, за 1834-1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило 630 человек.

Очень сомневаюсь, что Легатус сможет вытащить подобные данные для Речи Посполитой. И вообще сюжет диалога с ним на эту тему понятен заранее. Вплоть до ссылок на Поланецкий универсал и прочие "аргументы" для засвидомленных лохов.

Для живущего в альтернативной реальности Раухи.

Я не буду вытаскивать даные. Я просто попрошу сравнить, количество обращений крепостного посполитого против своих господ по литовскому статуту с таковым же по законам РИ. Сразу скажу, второй показатель равен нулю.
А статус хозяина рабов в Вест Индии именно что и отличал запрет жаловаться на него в оффициальные суды державы, контроллирующей рассмтривающую Вест Индийскую колонию.

При Екатерине 2 крепостным действительно запрещалось подавать жалобные челобитные на своих помещиков. Павел 1 этот запрет снял, и с тех пор число таких челобитных росло в геометрической прогрессии. Но у Легатуса своя альтернативная реальность, субстанцией которой служит шиза и пропагандонская муть. Такие фальсификации истории "на злобу дня" отнюдь не уникальны, наоборот, весьма характерны для всплесков шовинистической истерии, так что удивляться тут нечему.