Страница 1 из 5

Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 20:26
alekseymoon
Я не зря открыл тему в "Искусстве" и прошу админа красной зоны сюда не лезть своими шаловливыми рученками.

Вот ссылка на статью об этом художнике в Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D1%87

Дело в том что я работаю окруженный художниками и много общаюсь с художниками и в России и за рубежом.
С перфомансами в стиле Павленского я, как и многие, знаком с детства.

Назову некоторые: совсем юными мы прокалывали себе цыганской иголкой щеку насквозь на виду у всего класса, при этом кровь не шла.

Суворовцы московского суворовского училища на выпуск вешали кальсоны на купол стоящего рядом с училищем православного храма.

Питере училище ВМФ начищает до блеска яйца коня на котором восседает Петр-1.

В нашем училище вешали кальсоны на трубу котельной за сто дней до выпуска и на склоне горы около училища разжигали огромную цифру 100.

А если взять всю матушку Россию, то таких традиций перфомансов великое множество.

Каждый участник таких перфомансов рисковал быть исключенным из учебного заведения с волчьим билетом.

Однако Московское бюро по правам человека приводит факты неоднозначного отношения к акциям Павленского в журналистской и художественной среде. Журналист Антон Красовский усмотрел в акции «Угроза» намерения Герострата. С ним спорит Виктор Шендерович. Колумнист Антон Крылов не считает акции Павленского искусством.[94] По мнению одного из идеологов современного искусства Иосифа Бакштейна художник имеет право на вызов обществу. Контрдовыды предлагает художник-концептуалист Андрей Шелютто. По его мнению вне музейного пространства законы едины для всех, а тот, кто поджигает здание, не художник, а уголовник. Осуждают акции Павленского правозащитники Людмила Алексеева и Александр Брод.[95]
Писатель Сергей Шаргунов саркастически оценил акцию Павленского как недостаточно выразительную. По его мнению, если бы акционист совместил свои разные акции: зашил рот, прибил свои гениталии и поджег дверь одновременно, то это было бы выразительно и красиво.[96]


Я считаю, что эти акции и не протест и тем более не искусство, и не юношеская шалость и не гусарский прикол.

Я воспитан такими, как Михаил Лунин.

Купание

Лунин запомнился и другими выходками. Однажды ночью он на спор поменял местами все вывески на Невском проспекте. В другой раз, снова на спор, проскакал голым через весь Петербург. Еще он любил вызывать незнакомых офицеров на дуэль. Подойдя к офицеру, он говорил: «Милостивый государь, вы сказали...» «Милостивый государь, я вам ничего не говорил». — «Как? Вы, значит, утверждаете, что я солгал? Я прошу мне это доказать путем обмена пулями». На дуэли Лунин обычно стрелял в воздух, чего нельзя сказать о его противниках. Кроме того, он был известен своими протестами против бессмысленных формальных распоряжений.

«Лунин был гвардейским офицером и стоял летом со своим полком около Петергофа. Лето было жаркое, и офицеры и солдаты в свободное время с великим наслаждением освежались купанием в заливе; начальствовавший генерал-немец неожиданно приказом запретил под строгим наказанием купаться впредь на том основании, что купанья эти происходят вблизи проезжей дороги и тем оскорбляют приличие; тогда Лунин, зная, когда генерал будет проезжать по дороге, за несколько минут перед этим залез в воду в полной форме, в кивере, мундире и ботфортах, так что генерал еще издали мог увидать странное зрелище барахтающегося в воде офицера, а когда поравнялся, Лунин быстро вскочил на ноги, тут же в воде вытянулся и почтительно отдал ему честь. Озадаченный генерал подозвал офицера к себе, узнал в нем Лунина, любимца великих князей и одного из блестящих гвардейцев, и с удивлением спросил: „Что вы это тут делаете?“ „Купаюсь, — ответил Лунин, — а чтобы не нарушить предписание вашего превосходительства, стараюсь делать это в самой приличной форме“».


Кавалергардские забавы http://arzamas.academy/materials/663

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 20:38
alekseymoon
Я не удивлюсь если такой же, как Павленский, захочет устроить протестную художественную акцию, облив Павленского бензином и бросив спичку. И тут же потушить из огнетушителя, что бы не насмерть. Прикольно посмотреть. Или распять по настоящему Паленского на кресте, как Спасителя. Блеск. И о таком можно фантазировать до утра.

Я думаю, что Павленский наркоман и таким образом зарабатывает на дозу, продавая себя выгодно всяким СМИ. Могу ошибаться.

То, что он делает не впечатляет, это точно. :pardon:

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 21:11
Рауха
Алексей, а как ты к такому готов отнестись -
http://artinvestment.ru/news/artnews/20150617_tate_british_petroleum.html
Уже много лет защитники окружающей среды протестуют против того, что один из ведущих британских музеев — галерея Тейт — спонсируется топливной компанией British Petroleum. Самые внушительные акции прошли в 2010 году, когда галерея, несмотря на взрыв нефтяной платформы ВР в Мексиканском заливе, устроила торжественный вечер в честь 20-летия спонсорства топливной компанией. Было опубликовано открытое письмо протеста более 150 деятелей культуры, на самом вечере активисты устроили пикет у входа в галерею, а самые ярые защитники природы разлили на входе и в вестибюле напоминающую нефть черную патоку и сверху набросали птичьих перьев. Те, кто пробрались внутрь, выпускали в Турбинном зале гелиевые шары с тухлой рыбой внутри, в которые сотрудникам приходилось стрелять из пневматических винтовок.
В результате руководство галереи Тейт сообщило о том, что всерьез рассматривает расторжение контракта с British Petroleum. Но до этого так и не дошло, контракт был продлен, а руководство ВР пообещало «возобновить и расширить» поддержку и выделить британским музеям 10 миллионов фунтов в течение ближайших пяти лет.
С тех пор акции протеста стали куда более спокойными, но ежегодно заявить о себе активисты считают своим долгом. Один раз они принесли в Тейт глыбу льда, что должно было символизировать тающие от разработок нефти вечные льды. В другой раз в Турбинный зал группой из ста человек была принесена лопасть от старой ветряной турбины, что должно было стать символом возобновляемой энергии, противопоставленной нефтедобыче. Всего с 2010 года прошло 14 перформансов.
В этом году 20 участников группы «Liberate Tate» в течение 25 часов проводили «текстовое вторжение» в Турбинный зал Тейт. Они покрыли пол зала цитатами из книг и обзоров о климатических изменениях на планете — например, из научно-фантастического романа Маргарет Этвуд «Орикс и Коростель», из последнего отчета ООН о климатическом состоянии Земли, из книги Наоми Кляйн «Это меняет все: капитализм против климата». Цитаты они писали углем.
«Мы заполняем Турбинный зал волной идей и мыслей об искусстве, активизме, климатических изменениях и нефти», — прокомментировала участница акции Ева Блэквелл.
Руководство музея не было заранее оповещено о проведении перформанса. Тем не менее сотрудники отнеслись к нему вполне лояльно. Даже когда время работы галереи подошло к концу, а на просьбу охранников удалиться активисты ответили отказом, насильно их никто выгонять не стал, им позволили остаться в музее на всю ночь и не стали вызывать полицию.
На следующее утро территория, где находились активисты, была огорожена, но зрители по-прежнему могли наблюдать с балкона, как они наносят надписи. После того, как в полдень они покинули Турбинный зал, уборщики вскоре начали смывать записи.


http://artguide.com/posts/497-sant-iagho-s-ierra-kapitalizm-prievrashchaiet-vsiekh-nas-v-khronichieskikh-mazokhistov

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 00:19
alekseymoon
Рауха писал(а):Алексей, а как ты к такому готов отнестись -


Перфоманс, как протест или протест в виде перфоманса? Я вообще не против никаких перфомансов, ели они в рамках закона.
А если нарушил уголовный кодекс, то отвечай.

Имеет ли все это отношение к творчеству и изобразительному искусству? К изобразительному да, как и куча дерьма оставленная кошкой на газоне, а вот к искусству - сомневаюсь. Творчество? безусловно. Надо же включит воображение, как и где нагадить. Кошка всегда долго думает и ищет место. Потом обязательный ритуал копания и закапывания. Чем не перфоманс? :issled:

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 02:19
Рауха
Для чего по твоему нужно искусство?

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 06:17
alekseymoon
Рауха писал(а):Для чего по твоему нужно искусство?

Для понимания и созерцания прекрасного в Энрофе. Мы отсюда унесем туда, именно самое прекрасное, что видели и ощутили на Земле.
В дальнейшем это поможет восхождению души.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 07:41
Gellemar
Я готов назвать его "художником" - в кредит. Смелого протестного акционизма
Изображение
Изображение
, который он демонстрировал до сих пор, для звания истинного художника, на мой взгляд, недостаточно.
Изображение
Изображение
Под его прицелом оказался конфликт отдельного человека и обезличенной Системы (Путин тут просто под руку подворачиваться). Вопрос в том, куда он "придёт" дальше. Какой будет его следующая "картина". Это интересный человек.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 07:46
Рауха
alekseymoon писал(а):
Рауха писал(а):Для чего по твоему нужно искусство?

Для понимания и созерцания прекрасного в Энрофе. Мы отсюда унесем туда, именно самое прекрасное, что видели и ощутили на Земле.
В дальнейшем это поможет восхождению души.

Вехоантичные критерии, значит. Раннеклассического периода.
Тут и Ван Гог лесом... :?

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 08:11
Рауха
Gellemar писал(а):Я готов назвать его "художником" - в кредит. Смелого протестного акционизма

Под его прицелом оказался конфликт отдельного человека и обезличенной Системы (Путин тут просто под руку подворачиваться). Вопрос в том, куда он "придёт" дальше. Какой будет его следующая "картина". Это интересный человек.

Ну да, не более чем в кредит. И неясно под какие проценты...
Пока что очевидно одно. Художественная правда, похоже, берёт верх над замыслом. Эффект достигается обратный задуманному.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:44
PavKa
Павленский, безусловно величайший художник - акционист современности и герой антиимпериалист.
Одно то что его инсталяции заставили говорить о себе пол мира уже что то значит.
Удивительное сочетание гения художника и смелости гражданина..
Не удивительно что жругрофилам не по душе.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:45
alekseymoon
Рауха писал(а):Вехоантичные критерии, значит. Раннеклассического периода.
Тут и Ван Гог лесом...

Совсем не так. Искусство всех эпох, включая живопись продаваемую на набережной Коктебеля.
Я Ван Гога очень люблю.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:49
Рауха
После "жругрофилов" стоит ожидать появления "бандерлогов".... :a esli podumat:
Настоятельно рекомендую откорректировать терминологию.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:53
alekseymoon
PavKa писал(а):Павленский, безусловно величайший художник - акционист современности и герой антиимпериалист.
Удивительное сочетание гения художника и смелости гражданина..
Не удивительно что жругрофилам не по душе.

Павка, походи по галереям или хотя бы по Андреевскому спуску.

Я понимаю, что у тебя свежо на памяти, как ты пытался сломать стеклянные двери Украинского дома. Тоже перфоманс, если чо. ;)
Но это не искусство. Это статья уголовного кодекса.

А вот Павленский в колючей проволоке хорошая фотка. Но именно фотка, как фото работа. Это искусство фотографа.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:55
Рауха
PavKa писал(а):Павленский, безусловно величайший художник - акционист современности и герой антиимпериалист.
Одно то что его инсталяции заставили говорить о себе пол мира уже что то значит.
Удивительное сочетание гения художника и смелости гражданина..

Показательна реакция на "худ.продукт". Если не считать "клаки", разумеется. Реакция тех, кто не видел живого перформанса (а не акционисткого действия) малоинтересна, это уже рекламная подача по большей части определяет. Перформанс - жанр для непосредственного свидетеля в первую очередь.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:56
PavKa
Рауха писал(а):жругрофилов

разница в том что жругрофилы реальны - мы их наблюдаем и на форуме Андрева вполне научен. А Бандерлоги вполне себе выдуманый термин и к тем кто не находиться под влиянием жругра - никак не уместен.

P.S. Ну хорошо, как ты предлагаешь их назвать.. тех кого имеет жругр к вашему обоюдному удовольствию ?? :ROFL:

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:56
alekseymoon
Кстати нарики хорошо подходят на роли в кино, где надо играть заключенных концлагерей в массовке. Они худые и серые.

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 09:58
Рауха
alekseymoon писал(а):
PavKa писал(а):Павленский, безусловно величайший художник - акционист современности и герой антиимпериалист.
Удивительное сочетание гения художника и смелости гражданина..
Не удивительно что жругрофилам не по душе.

Павка, походи по галереям или хотя бы по Андреевскому спуску.

Я понимаю, что у тебя свежо на памяти, как ты пытался сломать стеклянные двери Украинского дома. Тоже перфоманс, если чо. ;)
Но это не искусство. Это статья уголовного кодекса.

А вот Павленский в колючей проволоке хорошая фотка. Но именно фотка, как фото работа. Это искусство фотографа.

Может быть не только. Но, полагаю, видение основной массы зрителей - человек запутавшийся в колючке агрессивной полит.пропаганды...

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 10:00
Рауха
PavKa писал(а):
Рауха писал(а):жругрофилов

разница в том что жругрофилы реальны - мы их наблюдаем и на форуме Андрева вполне научен. А Бандерлоги вполне себе выдуманый термин и к тем кто не находиться под влиянием жругра - никак не уместен.

P.S. Ну хорошо, как ты предлагаешь их назвать.. тех кого имеет жругр к вашему обоюдному удовольствию ?? :ROFL:

За живым примером "бандерлога" далеко идти не надо. Всё очень наглядно....

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 10:02
PavKa
alekseymoon писал(а):Павка, походи по галереям или хотя бы по Андреевскому спуску.



Понимаешь Мун..
Есть разница между художником и рисовальщиком..
И она огромна.
Я сам немного рисую в свое удовольствие. И мне даже до рисовальщика еще далеко.
Но художник, как бы тебе обьяснить, он не передает смыслы и образы, он создает их заново, он открывает пространства..
Таких было не много за историю человечества..
Я считаю, - Леонардо да Винчи - классическая школа живописи, Ван Гог - импрессионизм, Малевича с его кубизмом не люблю но концептуальную икону 20 го столетия обойти стороной нельзя, дальше Бенкси - граффити, и Павленский - акционизм.
Вот так вот.

alekseymoon писал(а):А вот Павленский в колючей проволоке хорошая фотка

Так это и есть его работа..
Бестолочь!!

Re: Считаете ли вы Павленского художником?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 10:03
PavKa
Рауха писал(а):За живым примером "бандерлога" далеко идти не надо. Всё очень наглядно....


Рауха
Как всегда..
Переход на личности вместо ответа по теме.