Роза Мира на RozaMira.Us

Хочу обсудить вот такой парадокс.
Имеется человек, заявляющий о своей ориентированности на светлые, провиденциальные силы, часто выражающий надежду на победу этих сил. В то же самое время его высказывания проникнуты злобой, ненавистью. Он охотно ввязывается в ругань и провоцирует ее, постоянно оскорбляет собеседников, а его рот хочется вымыть с мылом. Он распространяет вокруг себя ощущение смятенного духа, взбаламученности низменных инстинктов, а его лексика и образный строй речи вертится "ниже пояса" - вокруг мочеполовой и выделительной систем человеческого организма. Бесед на нейтральные и располагающие к светлому настроению темы он практически не начинает, а ввязавшись в такие беседы, начатые другими, быстро разрушает светлый настрой и сводит все к ругани.
Может ли при таком раскладе эта личность все же находиться в контакте и соработничестве с провиденциальными силами или мы тут имеем дело с состоянием прелести либо сознательной ложью?
Никаких имен намеренно не называю, хочу обсудить проблему абстрактно. Могут ли сочетаться в одной душе верность провиденциальным силам и ярко выраженная злобность, агрессивность, ненавистничество и грязные мысли?
Настоятельно прошу воздерживаться от персоналий.

Тэнгу, пока не выведем общее для всех понятие "Провиденциальности" ни к чему не придём..

Myths of Yuggoth писал(а):Логика человеческих жизней – совершенствование творения. Люди, как инструменты Создателя, способны изменять реальность к лучшему и просветлять косную материю. Следует укреплять себя в духе и истине, и преодолевать мирские барьеры меркантильности и желаний. Люди, выбравшие путь Проведенциальности, посвящают свою жизнь во имя Создателя, а свою волю вручают Его воле. Они стараются помогать другим так часто, как могут. Зачастую они принадлежат к какой-то конфессии Чертога Соцветия.

Это в той игре, которую я уже столько лет "мучаю".. То ремонт в доме то ещё какая-то фигня с пути сбивает

Но принцип один. Выводим чёткое понятие, все под этим подписываются, и тогда уже есть о чём вести разговор, с какой общей базы.

Лев Николаевич Толстой еще энтим вопросом задавался. В результате написал книгу. Честно говоря она очень плохо была воспринята в то время. И до сих пор мало кто ее понимает

http://www.cossack.su/article/read/lev_ ... azaki.html

Gellemar, для меня это светлые силы и светлые энергии. Это мир, любовь, альтруизм, развитие, совершенствование, антиэнтропийность. Это гармония во всем - при этом лишенная застойности, развивающаяся и усложняющаяся. Сотрудничество, а не вражда, опора на разум и духовность, а не на насилие или эгоистические устремления. При этом это вовсе не "дети-цветы" и не "непротивление злу". Отпор злу давать можно и должно, можно быть воином - но не насильником или громилой, не "ангелом истребления" - то есть, необходимо милосердие (не лукаво-людоедское типа "я убью эту сволочь, избавление от жалкой жизни будет для нее высшим актом милосердия" и не телячье всепрощенческое, а подлинное). Я считаю, что такое чувство как ненависть, сюда не вписывается абсолютно. Не вписывается сюда и всяческая грязь, в том числе и грязная речь - мат, ругань, намеренные скабрезности, направленные на то, чтобы оскорбить или шокировать.
Сам вот я не претендую на такой уровень, я отношу себя к "серым", во мне многовато хтонического и маловато гармонии. И мне в этой шкурке вполне комфортно =) Но сочувствие мое однозначно на стороне провиденциальных сил.

Всё причудливо может сочетаться.) Наблюдал прекраснейших и талантливых музыкантов и поэтов (пишущих на оккультн. тематику суперские стихи), но стоит затронуть определённую ~"слепую зону" в их сознании, как — "тушите свет". Нет полностью просветлённых.

Про это на форуме кто-то писал уже когда-то. Я лишь подтверждаю из наблюдений.
Чужая схваченность омрачениями в проработанной у нас зоне видятся ясно и вызывает всё это недоумение. Типа того, как можно не видеть столь очевидного.. Но это только со стороны превзошедших данную проблематику (разрешивших её в себе когда-то успешно) очевидно. А своих омрачений человек не замечает, как правило, абсолютно.

imho

Тэнгу писал(а):Сам вот я не претендую на такой уровень, я отношу себя к "серым", во мне многовато хтонического и маловато гармонии. И мне в этой шкурке вполне комфортно =) Но сочувствие мое однозначно на стороне провиденциальных сил.

Уверена, что все кого ты имеешь у виду - так же думают о себе. Все однозначно считают себя хорошими и считают, что борются со злом, что инспирируются Светлыми. В этом главная сложность.
Мы даже влияний Жругра от влияний Демиурга отличить в себе не в силах. И без разницы - одно это лицо в разных ипостасях или это разные сущности. Далеко за примером ходить не надо, ты понимаешь, что я о тебе. Но не для тебя одного проще смешать хорошее и плохое - и это очень правильно. Потому что на самом деле, где ещё прятаться плохому, как ни мимикрировав под хорошее, который каждый в себе лелеет и боится потерять даже крупицу.
Допустим, в твоем и Баядерином случае - это явно. Но вот тот же Яник тоже считает, что проще объединить эти сущности, чем париться над из идентификацией. Потому что - реально сложно.

Когда видим агрессию, ненависть - мы видим страх или обиду, боязнь что-то потерять лично значимое.

Аглая писал(а):Уверена, что все кого ты имеешь у виду - так же думают о себе. Все однозначно считают себя хорошими и считают, что борются со злом, что инспирируются Светлыми.

Так и есть. )

ps
Лучше избегать персонификаций.

ОФФТОП
BG777, она похожа на мою кошку когда та удивлена или любопытствует. А вот её фото

У нас кстати ответили на вопрос на сайте

Господин Икарус

Наглою ордою из засады под крылом двуглавого орла

Лезут в Украину
колорады по благословению Хуйла.

В этом царстве,
подлом и проклятом, правят только ненависть и ложь:

Тот, кто называет
себя братом, не втыкает брату в спину нож!

Испокон в убожестве
и грязи, низменным довольные вполне

Об одном мечтают эти
мрази - утопить весь мир в своем говне.

Думаешь,- откуда
столько злобы? Блин, да вы на голову больны!

Ватники повсюду, как
микробы, заражают плоть любой страны.

Вот они - беснуются
в экстазе, Путин - их мессия и кумир,

Принцип есть один у
этой мрази: «Где насрал кацап - там «русскай міръ».

И опять -
восторженные вопли, несогласных - взять на карандаш!

Москали, размазывая
сопли, воют, как безумные: «Крымнаш»!

Нет, кацапы, в корне
вы неправы с манией размера площадей.

Кроется величие
державы в добрых душах маленьких людей.

Взгляды в сторону твои косые и враги кругом во все края,

Нет, ты не сошла с
ума Россия, ты вернулась на круги своя.

http://www.forum1.kazakia.info/viewtopi ... start=2270

Аглая, ну вот мне как-то удалось отключиться от энергетики ненависти. Как-то осенило, что это подобно некоему наркотику-стимулятору, о таких в фантастике ближнего прицела часто пишут, не знаю, есть ли в реальности такие. Сперва сверхсила суперменская - а потом развал организма, безумие и смерть. А еще, поскольку я чувствую связь с Жарогаром, который сейчас только возрождается и очень слаб, как бы без кожи и иммунитета, то я чувствую. что не имею права на него "кашлять" всякой заразой. Ему сейчас все темное, все, что попахивает гаввахом - смертельно опасно. Ну вот и... Я каюсь, что позволял себя разводить на всякие темные юродские пляски и грязные речи. Больше не буду, надеюсь. что не много вреда принес =(
А что ты считаешь все, что связано с уицем, плохим априори - ну это твое, Андреева, еще чье-то мнение, с которым я не согласен активно, а вовсе не прячу плохое среди хорошего. Для меня это просто не является плохим. Грехов у меня много, я отнюдь не святой, куда там. Но вот с ненавистничеством борюсь активно, выпалываю в себе все его ростки.

Тэнгу писал(а):А что ты считаешь все, что связано с уицем, плохим априори - ну это твое, Андреева, еще чье-то мнение,

Я считаю, что в этом мире всё не так как кажется. И всё имеет плохую и хорошую сторону. И всё равно как мы это назовем - имена не важны. То, что ты называешь Жарогаром, можно назвать взрослеющим Яросветом. Имена условны, важнее качества (в моей системе взглядов), стоящая за этим идея.

Одной рукой лечишь - другой калечишь. И так за что бы ни взялся. Идти по земле не оставляя шагов - вот идеал. Но для этого нужно быть буддой. А пока на такое не решился, приходится принимать как данность две стороны любого объекта.

Тэнгу писал(а):Никаких имен намеренно не называю, хочу обсудить проблему абстрактно.

Неинтересно обсуждать абстрактно.
Все твои исходные данные - оценочные. Включая (и особенно) "ориентированность на светлые, провиденциальные силы). Абстрактно любая позиция м.б. противоположной.
А гении имхо все в быту, в частности, были невыносимы.
Лермонтов, вообще, сукин сын был. (Только для примера).
А Мусоргский бухал (С)

Аглая писал(а):Одной рукой лечишь - другой калечишь. И так за что бы ни взялся. Идти по земле не оставляя шагов - вот идеал. Но для этого нужно быть буддой. А пока на такое не решился, приходится принимать как данность две стороны любого объекта.

Тут соглашусь, пожалуй. Хотя, идти не оставляя следов - это не мой идеал совершенно. Ну, да мы друг другу своих идеалов, по счастью, не навязываем =)
Яник, не, не будет тут вкусной ругачки. По крайней мере, с моим участием. Да и вообще ругачки со своим участием буду стараться свести к минимуму. Не интересно и неполезно. Воевать тут не с кем и незачем, а отращивать свое и чужое эйцехоре попусту не вижу необходимости.

Тэнгу писал(а):Яник, не, не будет тут вкусной ругачки.

Отчего же сразу "ругачки"?
Неужели ты не можешь рассмотреть провиденциальность Емели, к примеру, с любовью?

Gellemar писал(а):пока не выведем общее для всех понятие "Провиденциальности" ни к чему не придём..

Общее понятие "провиденциальности" ,"праворукости","правопутности" существует. Как существует терминатор разделяющий на "лево и право" .Терминатор этот проходит по цифрам "пять" и "шесть". Путь Пятерки-через Любовь и взаимоутверждение, Путь Шестерки -через Силу и взаимопреодоление,взаимопожирание. В первом случае ,следуя по Правому Пути Я растворяется во Вселенной,являющей собой множество других Я, во втором, Левом Пути Силы Я стремится подчинить себе всю остальную Вселенную, связать волю других я в себе.
И никаких мужественных, духовных,материальных,женственных, хардовых,софтовых и прочих умных слов,призванных только запутать человека.
Разговор о Провиденциальных Силах возможен только с теми ,кто сделает сознательный выбор Пути взаимоутверждения. Уицраор -суть "мужской дух",стремящийся к взаимопреодолению и самоутверждению.Его адепты -суть адепты левого Пути.Велга -суть "женский"дух ,стремящийся к взаимопреодолению и самоутверждению.Адепты Велги-суть адепты левого Пути. Разница между ними.Адепты Велги представляют собой самоуверенную, эгоистичную,самостоятельную,независимую, "мужскую" личность,стремящуюся к самоутверждению и не признающую жесткую иерархию. Пример-представители воровского мира.Толпа таких "мужественных" объединяется в "женственную" сетевую организацию-банду,шайку,ватагу.
Адепты уицраора представляют собой неуверенную в себе,эгоистичную,зависимую от системы,несамостоятельную ,"женственную" личность,стремящуюся к самоутверждению путем продвижения наверх по жесткой иерархической лестнице.Толпа таих "женственных" душ объединяется в жесткую систему с единоначалием "мужественного" духа наверху,диктующего всем нижестоящим свою волю.
Сущности эти духовные связаны своими проявлениями как раз с нижними чакрами души человека.С его мочеполовой системой.И те кто им поклоняется-поклоняются,соответственно этим органам. Когда этим людям показываешь чему они в действительности поклоняются-они приходят в негодование.Да как же так! на святое покусились
А вы Святого то и не видели.
Хотя ,Тэнгу, стремление разобраться-похвальное.

Аглая писал(а):Идти по земле не оставляя шагов

... следов

Идти по земле не оставляя следов.

Тэнгу писал(а):Хотя, идти не оставляя следов - это не мой идеал совершенно. Ну, да мы друг другу своих идеалов, по счастью, не навязываем

Друг другу - нет. Но в чем, Тэнгу, Ваш светлый идеал? Сделать мир лучше, а людей счастливее - правильно? И у Вас есть план и программа, как это правильно сделать и что такое для человека счастье. Но делать других счастливыми в своем понимании - это насилие.
От этого никуда не деться.

Ненависть других по отношению к Вам, т.о., это реакция на Ваше насилие.

Аглая писал(а):

Тэнгу писал(а):Хотя, идти не оставляя следов - это не мой идеал совершенно. Ну, да мы друг другу своих идеалов, по счастью, не навязываем

Друг другу - нет. Но в чем, Тэнгу, Ваш светлый идеал? Сделать мир лучше, а людей счастливее - правильно? И у Вас есть план и программа, как это правильно сделать и что такое для человека счастье. Но делать других счастливыми в своем понимании - это насилие.
От этого никуда не деться.

Ненависть других по отношению к Вам, т.о., это реакция на Ваше насилие.

Аха Миленькая, вот песня



Лечить будем?

Аглая писал(а):Ненависть других по отношению к Вам, т.о., это реакция на Ваше насилие.

Я бы согласился... только с чего вы взяли, что меня как-то особо волнует то. что ненависть направлена на меня и ее причины? Меня вообще не волнуют направление и причины ненависти. Меня волнует ее наличие.

Тэнгу
,а ты пробовал размышлять или разговаривать о чем либо Светлом или Провиденциальном? Мультик посмотри."Крошка Енот" называется.