Роза Мира на RozaMira.Us

Вот о инициациях и ролях..
У нас Татьяна вела лекции, я бывал.

PavKa писал(а):Вертикаль власти.. такая, как она была на украине это власть построенная на подавлении, на страхе, на понтах .. то есть на животных принципах.

В России то же самое. согласен?

PavKa писал(а):На мой взгляд это говорит о том что украинцы менее подвержены этим низким инстинктам и больше руководствуются более высокими целями.. свобода, права, демократия..

Что "это"?

PavKa писал(а):То есть украинцы другое общество..

Из того, что Емеля считает, что вы продались за печеньки никак не следует, что украинцы другое общество.
Вы не смогли отказаться от идеи поиска сильной защиты для себя. В Европе вы искали защиту. Разве не так? Вы же не пошли по пути своей независимости и от России, и от Европы. Вы искали лучшую власть - не больше.
Что это? Те же совковские имперские комплексы?
Я честно пытаюсь понять настолько ли мы отличаемся, как ты, например, это преподносишь. Я мало бывала на Украине, мало общалась с украинцами. В тех случаях, когда пересекалась, ничего особо отличного от русских не замечала. Но вот ты так убеждаешь, что я уж стала и сама искать отличия (хотя не люблю это делать).

PavKa писал(а):Я думаю мы психологически находимся на другом уровне .. где то украинец готов выйти из под опеки государства как большей матери..
Хотя .. это только малая пассионарная часть населения Украины.. но все же ее относительно больше чем в России..
Ну и не надо забывать что у нас уже давно не было сильного государства..

То же можно сказать и о России.

Ты пока ничего такого не сказал, что меня убедило бы в том, что мы разные - как каждый человек, так и народ.
В разных условиях - это есть. Вы смогли вывести народ на улицы благодаря идеи присоединения к Европе и найдя козла отпущения в образе России и русских. Сработало? Ну, Бог вам судья.
Сейчас вот русским появилось "против кого дружить". И, пожалуйста, какой духовный подъем в обществе - не хуже вашего во время бросания коктейлей по "русскому" Беркуту. Всё то же самое. Вот ведь в чем дело. Нас ловят на те же архетипы. И мы, в массе своей, ведемся.

Аглая писал(а):В России то же самое. согласен?

Согласен.
Но в Украине против Януковича и его бандисткой власти два раза восставали.

Аглая писал(а):Что "это"?

Я имел ввиду имен выше сказаное, я часто не успеваю писать за своей мыслью .. и пропускаю.

Аглая писал(а):Из того, что Емеля считает, что вы продались за печеньки никак не следует, что украинцы другое общество.

Я имел ввиду что часть людей види в одних и тех же действиях разный текст и контекст.. например я вижу в действиях Нуланд - поддержку идеи добровольного труда.. Емеля - подкуп за печеньки..
И это значит мы разные люди.. движими разными мотивами.. идеями.
Он озадачен выживанием готов работать за печеньки и так видит мотивы других. Согласись эта идея легко распространилась по росийскому обществу.. но не по украинскому.
Это говорит что наши общества движими разными ценностями.
Хотя я думаю емелям так просто выгодно думать в плане антиамериканизма..
Но и наличие этого фактора тоже разнит наши народы.
Что плохого вам сделали американцы ?
Откуда такая америкофобия?

Аглая писал(а):Вы не смогли отказаться от идеи поиска сильной защиты для себя. В Европе вы искали защиту. Разве не так? Вы же не пошли по пути своей независимости и от России, и от Европы. Вы искали лучшую власть - не больше.
Что это? Те же совковские имперские комплексы?

Я не понимаю.. какая защита.. ?
Когда Украина думала подписывать торговое соглашение на нас никто еще не нападал..
Это уже потом надо было искать защиту. и понятно что не у России .. - потому как именно она на нас напала.
Шо у вас там за каша в голове ?

Аглая писал(а):Я честно пытаюсь понять настолько ли мы отличаемся, как ты, например, это преподносишь. Я мало бывала на Украине, мало общалась с украинцами. В тех случаях, когда пересекалась, ничего особо отличного от русских не замечала. Но вот ты так убеждаешь, что я уж стала и сама искать отличия (хотя не люблю это делать).

Аглая писал(а):Ты пока ничего такого не сказал, что меня убедило бы в том, что мы разные - как каждый человек, так и народ.
В разных условиях - это есть. Вы смогли вывести народ на улицы благодаря идеи присоединения к Европе и найдя козла отпущения в образе России и русских. Сработало? Ну, Бог вам судья.

Я никого не пытаюсь убедить..
Я задаю вопросы и отвечаю свое видение если кому интересно.
С другой стороны видеть всех людей и народы одинаковыми .. мне кажется примитивно.

посмотри видео думаю тебе будет интересно.

PavKa писал(а):И это значит мы разные люди.. движими разными мотивами.. идеями.
Он озадачен выживанием готов работать за печеньки и так видит мотивы других.

Можете отдаться Западу по любви.....бескорыстно...и сами платить за это....Вот такая женщина...дорогая...С нами за деньги и ставка больше чем жизнь, а с ними по любви и сами приплачивать...





Украина:

Емеля писал(а):Можете отдаться Западу по любви.....бескорыстно...и сами платить за это....Вот такая женщина...дорогая...

... он уже точками слова отделяет.

да, совсем забыл, еще одна ценность это секс и деньги.. ну там ревность, страсть эрос, фалос и танатос как говрится.
Ну и забегая наперед скажу и о третьей ценности - власть.. доминирование.. в сексе и в семье и в жизни.

Жрать, трахаться и доминировать.. Первые три чакры...
Нижние для человека и верхние для животного.

PavKa писал(а):Нижние для человека и верхние для животного.

Жёстко об Украине....

PavKa писал(а):Я имел ввиду что часть людей види в одних и тех же действиях разный текст и контекст.. например я вижу в действиях Нуланд - поддержку идеи добровольного труда.. Емеля - подкуп за печеньки..

PavKa писал(а):Я думаю мы психологически находимся на другом уровне ..

Всё, что говорит Паша можно свести вот к этому....

А тебе не приходило в голову что можно жить "с" ...

Был у Украины шанс объединить страну с правильным лидером и то упустили....

Емеля писал(а):

Яник писал(а):сам дурак

Прошу мне внятно объяснить господа либералы, почему аншлюс ФРГ и ГДР никому из вас не напоминал аншлюс Гитлера с Австрией?
Прошу мне внятно объяснить почему воля крымчан проявленная на референдуме это фашизм, а три пьяных дурака что то подписав в Беловежской Пуще без учёта сотен факторов - это настолько демократично, что должно в бронзе отливаться на века? Хотя бы на это мне ответьте...

А ты в самом деле хочешь ответ получить?
Я готов тебе ответить.
Но всё таки подозреваю, что ответ тебя не интересует. У тебя все решено. Жругр всегда прав. Аргументы, акоторые, как тебе кажется, это подтверждают, тебя устроят. А к-рые не подтверждают тебя не устроят.
Подтверди интерес. Тогда отвечу.
Одно условие: если будешь уточнять или возражать, то без детских картинок.

Яник писал(а):Только я не думаю, что ты будешь соглашаться или возражать. Либо промолчишь, либо будешь обзываться
А я готов с тобой обсудить.

Яник, я назвал Зубова кретином не за сравнение Путина с Гитлером - сравнивайте сколько влезет - я к Путину не питаю восторженных чувств.
Я уже писал в теме про Зубова, что он , (на мой скромный взгляд конечно ) - кретин, именно потому, что в одном тексте за одни и те же действия умудрился осудить Гитлера и Путина, но похвалить Турцию.
Либо он - старый маразматик, либо своих читателей(слушателей) за дураков держит.

Яник писал(а):Подтверди интерес. Тогда отвечу.

Не надо отвечать. Не хочу отнимать ваше время и тратить своё на разбор заведомой демагогии....

Кто бы сомневался...

Мои родители и их друзья пели эту песню когда собирались разом..

PavKa писал(а):Праведники почти всегда уединялись..

Но потом возвращались в мир, и жили для мира.

PavKa писал(а):Что плохого вам сделали американцы ?
Откуда такая америкофобия?

А что они тебе хорошего сделали? Откуда такая америкофилия?

Legatus писал(а):Так вот на социальном уровне, украинцы именно индивидуалисты, объединяющиеся для решения определённых проблем. Ну вот, достал Янукович, - свергли. Также объединяются перед лицом внешней угрозы.

Для росийского общества, не только русских, для, скажем, народов Северного Кавказа это характернее намного, так вот, для российского общества (исключая креативный и средний класс, группирующийся в столицах и крупных городах), характерен именно общинный тип восприятия. То есть, если для среднего украинца (не только этнического, политического) правомерна постановка вопроса: "Я и Украина", то для такого же средлнего россиянина правомерно говорить: "Россия и мы".

А вот это ценное замечание. Правда, русским важнее общее.

Аглая писал(а):

PavKa писал(а):
Что плохого вам сделали американцы ?
Откуда такая америкофобия?

А что они тебе хорошего сделали? Откуда такая америкофилия?

Имхо очень нечестный ответ.
Никакой америкофилии PavKa не проявлял. И никто не проявлял на всех наших РМ-форумах.
А вот америкофобия цветет таким махровым цветом, что даже страшно за здоровье расплодившихся, как клопы, америкофобов.
Вопрос "Что плохого вам сделали американцы ?" в такой ситуации вполне правомочен.
И хотелось бы от тебя, Аглая, услышать ответ. (Например, Емелю или бесноватую Гостью я бы спрашивать не стал - что с них взять?)
А вот встречный вопрос "А что они тебе хорошего сделали?" - в данной ситуации смысла не имеет.
Приходится разжевывать очевидное.

Яник писал(а):А что они тебе хорошего сделали? Откуда такая америкофилия?

Имхо очень нечестный ответ.

Да, меня тоже как то .. обескуражил..
При чем тут американофилия.. шо за чортовщына ?
Я ей о символизме.. о подсознательном о архетипах..
А она мне вот так по детски .. как то обиженно и ревностно..
Может я затронул какие то глубокие детские струнки и мозоли ?
Ну, я не хотел.. извиняюсь.
Но надо взрослеть.. все таки.

PavKa писал(а):Что плохого вам сделали американцы ? Откуда такая америкофобия?

Павел, нет никакой фобии к американцам. Люди везде одинаковы, по большому счету. Не лучше и не хуже нас.
Есть протест против внешней политики американского правительства, лоббируемого определенными кругами.
Которые навязывают миру свой взгляд на вещи, как единственно правильный. Не стесняя себя в выборе средств.
Миру это не нравится.

Павел, тебе на этот вопрос уже много раз отвечали, но ты задаешь его снова и снова. Почему? Не нравятся полученные ответы? Надеешься услышать когда-нибудь что-то такое, чем можно будет оправдать собственную простоту?

Яник писал(а):америкофобия цветет таким махровым цветом, что даже страшно за здоровье расплодившихся, как клопы, америкофобов. Вопрос "Что плохого вам сделали американцы ?" в такой ситуации вполне правомочен.

Очередной логический нонсенс Яника. Если "америкофобы плодятся как клопы", то глупо волноваться за их здоровье. Побеспокойся лучше о здоровье их антагонистов. Которые уже вполне тянут на вырождающееся меньшинство (ударение - на любом слоге, по выбору читающего).

Яник писал(а):И хотелось бы от тебя, Аглая, услышать ответ. (Например, Емелю или бесноватую Гостью я бы спрашивать не стал - что с них взять?)

А что ты рассчитываешь взять с Аглаи, бесноватый Яник?

Mademoiselle QQ писал(а):Павел, нет никакой фобии к американцам. Люди везде одинаковы, по большому счету. Не лучше и не хуже нас.
Есть протест против внешней политики американского правительства, лоббируемого определенными кругами.

Это ты за всех отвечаешь или только о себе?
А чем конкретно "внешняя политика американского правительства, лоббируемого определенными кругами" вас не устраивает?
А что за такие "определенные круги"? Отчего их не назвать, если они определенные?
А чем отличается "протест против внешней политики американского правительства" от фобии к американцам?
А каким местом "внешняя политика американского правительства" задевает коваля в Новосибирске или ДмитрияВ.К. в Красноярске?
Есть и еще вопросы.
Поясняю, Mademoiselle QQ, что все мои вопросы - уточняющие к твоему посту.
Я их задаю, чтобы честно ответить на твой вопрос: "А что ты рассчитываешь взять с Аглаи, бесноватый Яник?"
Спасибо.