Страница 4 из 5

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 09:36
Эйпи
Аглая писал(а):но вот то же непринятие им Христа стала понимать в конечном итоге как невозможность для него "поклоняться" мужскому началу.

Аглая, вот не слышите вы меня. Я не о том гутарю. Моя мысль, есть всего лишь подтверждение выводов сделанных гениальным Лео Таксилем о том что, никакого такого "исуса христоса" никогда не существовало.
Ряд заключений и доказательств, а также мои собственные догадки и заставили меня прийти к такому шокирующему для меня самого факту. Но вы же не воспринимаете эти мысли.
Мне думается, что этот христосо-миф уже оброс семью печатями, их все нужно сорвать все до единой чтобы понять правду.

Я не Христа не признаю, а несуществующую фигуру, выдуманную проходимцами от религии. Как я могу признать того, которого никогда не было?
Но, я признаю Планетарного Логоса, вот это отдельный разговор.
Признаю, почитАю, верю, люблю, надеюсь и молюсь о нём. Звента-Свентана вовсе не принудила Логоса подвинуться в сторону, типа Я пришла, а ты уходи.
Мне подумалось, что Звента-Свентана, пришла к нам на помощь, пришла из других миров, и взяла некие бразды правления в свои руки только для того, чтобы позволить Логосу, накопить силы для главного удара - совершения смены эонов. Мне показалось это очень логичным для уставшего и теряющего силы существа борющегося с планетарным демоном.
Эта версия пришла мне в голову почти 4 года назад и я испытал ряд передживаний и потрясений по этому поводу, до этого я даже прочтя РМ, не понял смысла и пафоса Звенты-Свентаны. Просто не вьехал. Принял к сведению и не более того. А тут, вдруг как плотину сорвало что я посвятил ей целый жизненный цикл. Впрочем, он длится до сих пор. Богиня которой я поклоняюсь и есть Звента-Свентана.
Аглая писал(а):Что до Христа - то, может, его ошибка в том, что поклоняться и не надо, надо просто принимать наравне с женским началом.

Если быть до конца откровенным, то насколько я понял, и в этом я с Андреевым полностью согласен, что Божество просто имеет две ипостаси равносуществующие и взаимодополняющие. Женскую и Мужскую. Эти понятия для нас полностью трансцедентные и мы можем лишь догадываться как и что там происходит на самом деле.
То есть, я всегда ставлю их вместе, рядом, и только так. Но почему я делаю акцент именно на Вечной Женственности. Потому что, эта тема имеет характер замалчивания или искажения. Я бы хотел своей верой, эту тему поднять на другой уровень и чтобы о ней узнали как можно больше людей.
По правде сказать, через Вечную Женственность и через почитание Звенты-Свентаны, я воспитываю в себе мужественность. Такой вот парадокс... :-): Если сказать проще у меня сейчас программа стать мужиком. Именно мужиком. Сильным благородным и так далее. До этого меня никто не воспитывал и я понятия не имел что это такое на самом деле.


Раос писал(а):Но стоит помнить, что основная разница между светлыми и тёмными структурами - это то, что тёмные сначала что-то дают, чтобы потом вернуть себе сторицей, а светлые сначала предлагают испытание, чтобы потом вознаградить многократно.

Насчёт испытания согласен, приходится проверять, как существо поступит в действии, а не в мыслях. Но, по моему, светлые не вознаграждют. Как это по вашему выглядит? Подарки что ли раздают?
Мне думается, что они всего лишь восстанавливают то, что и без этого существу принадлежит по праву. Бесплатно, безвозмедно и бескорыстно. А Тёмные на всё норовят ценник повесить и цены всё время растут...
Отсюда и поведение, сейчас мы тебе выделяем кредит, даём всё что необходимо по этому кредиту, но при этом, не сообщают, что этот кредит придётся отрабатывать от начала и до конца. Причём игра идёт в одни ворота, просто потмоу, что они умнее и хитрее. В любой момент контракт может быть разорван и существо оставляют на произвол судьбы.


Оруженосец писал(а):Эйпи, я понимаю, что определенные силы очень рассчитывали на то, что верные Жарогару русские люди по-тихому сопьются или еще как-нибудь саморазрушатся, не создавая проблем. Ну, что делать, не все в этом мире происходит, как хочется, не все выбирают приобщение к вечноженственному посредством пивасика с водовкой.

Я более имел в виду большее и меньшее зло. Пить пиво зло меньшее, чем сознательное служение госэгрегору.
Я считаю, что надо найти другой способ. Например, программа личного оздоровления, в которой алкоголю просто нет места. Рекомендую совмещать силовые упражнения с бегом, очень сильно помогает. Просто завести такую дурацкую привычку.
Я начал практиковать бег уже последние полгода (несмотря на адскую жару в 40 градусов...), первый два месяца было очень тяжко, сейчас вроде как полегче уже.
А вообще Оруженосец, несмотря ни на что, я тебя уважаю. Купил таки.
Вот так... :-):

Раос писал(а):но точно знаю, что он не "любит горячей любовью" и не уважает свои человеко-орудия, которым даёт силу, лишь чтобы использовать в борьбе с другими. И в любой момент пускает в расход, как когда-то он поступил в 37-м году со своими идейными сторонниками, искренне считая, что без его силы, они - ноль без палочки.


Баядера писал(а):Откуда ты это знаешь так точно?


Баядера писал(а):А ты откуда это знаешь?

Аргумент может и так себе, но нас уже двое кто так же считает.
А вообще по факту. Практика показывает что, как только необходимость исчезает, очень часто своих преданных служителей, госструктыры подвластные госэгрегорам, попросту "кидают", в классическом бандитском понимании этого слова. Как наших стариков, ветеранов. По идее, они должны как сыр в масле кататься, жить в просторных хоромах, как победители, ни в чём не нуждаться до самой смерти. А они живут на нищенскую пенсию в тесных комнатушках, но им, раз в год, кидают кость, в виде Парада Победы и празднования Дня Победы. Это ИХ день. Один день в году, вместо 365 дней. Это очень выгодно. Ради этого дня они и живут. Вот пример чистейшего надувательства...Иногда, для примера или в рекламных целях, госструктуры, поддерживают некоторых своих подданных и есть тому примеры, но лишь для того чтобы использовать их в посмертии. Вот там на них отыграются по полной программе и я им не завидую...
Например, в американской армии, хорошо обеспечены лишь высший командный состав и более менее средний. С солдатами шибко не церемонятся. А часто вообще замалчивают, сами возникшие проблемы. Есть примеры когда нередко бывает так, что страховка не предусматривает тех травм которые солдаты получили, их просто как бы не существует, в виду того что засекречены источники их получения, а их, этих источников всё больше и больше... В интернете, насмотрелся на ролики про американскую армию, какая она на самом деле и что там творится.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 13:46
gavrik
Понимаешь,Эй Пи, все приходит когда ты внутренне к этому будешь готов.Я тоже плевался на христиан тогда, когда получал величайшее откровение в своей жизни.И совершенно понимая одно был совершенно неправ в другом и никто не гарантирует,что наше "совершенное" представление о чем то сейчас не покажется совершенно ложным через несколько лет жизни и развития.Все в этом мире относительно и нельзя выносить столь категорических суждений.Вынося их ты воздвигаешь стены крепости которые самому потом придется штурмовать ибо пережитое заблуждение становится частью тебя самого и его придется или изжить или отсечь.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 13:56
Эйпи
gavrik писал(а):Понимаешь,Эй Пи, все приходит когда ты внутренне к этому будешь готов.Я тоже плевался на христиан тогда, когда получал величайшее откровение в своей жизни.

Согласен. На христиан я не плююсь, просто сделал так, чтобы исключить с ними контакт во избежание конфликтов.
По моей классификации, это люди в "матрице", или "зомби", спорить бесполезно, разговаривать неинтересно, если нет некоего мостика, который стихийно складывается между людьми. В курсе что такое "мостик"? :-): Ну вот...
Я всегда говорю, хочешь общаться, мои условия - только на равных, т.е. скидавай кОстюмчик, рясу, железа, мундир и так далее и айда в баньку париться или рыбу ловить под виски или молоко с печеньками.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 14:01
Gellemar
Оруженосец, читал Зарницы Грозы? Как впечатления? А вот здесь её и купить можно в бумажном варианте, считай, за гроши.

Эйпи писал(а):Я всегда говорю, хочешь общаться, мои условия - только на равных, т.е. скидавай кОстюмчик, рясу, железа, мундир и так далее и айда в баньку париться или рыбу ловить под виски или молоко с печеньками.

:co_ol:

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 14:52
Эйпи
Эйпи писал(а):Я всегда говорю, хочешь общаться, мои условия - только на равных, т.е. скидавай кОстюмчик, рясу, железа, мундир и так далее и айда в баньку париться или рыбу ловить под виски или молоко с печеньками.

Хотя нет, немного не так. Просто, скидавай "костюмчик" и шляпу впрочем... шляпу можно оставить, чтобы солнце не напекло, а там видно будет. А то придёт мадам Ку-Ку и обвинит меня в каких-ниубдь непотребствах, о которых я даже не намекал. . :-):

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 15:46
Тэнгу
Эйпи, это ты очень кстати про Лео нашего (точнее, вашего) Таксиля вспомнил. Очень я ему благодарен - он нас с батей ко Христу привел. А было так. Батя в свое время зачитывался подобными книжками и мне подсовывал. Я читал, читал - вроде забавно. А потом как-то задумываться начал. Сопоставлять. Последней каплей стала брошюрка "Габриэль сатаноборец" - история того, как Таксиль с подельниками ученили подлог, разводку и троллинг католической церкви. Действовали они при этом мерзко, нагло и бессовестно. И понял я, что деятель сей - козел, да такой, что поганой метлы по тощему вертлявому заду ему мало. И, раз так, дело его, скорее всего, неправое. И задумался еще крепче. Долго ли, коротко ли, а вышло так, что я крестился и батя за мной следом. Сейчас он куда лучший христианин, чем я, грешный.

Эйпи, что ты все про алкоголь да про алкоголь? Не в одном пиве дело, было еще обжорство, какое-то нарочитое, словно я поставил себе цель удушиться жиром. Мало ли как может саморазрушаться человек, который умом-то жить хочет и самоубиваться не собирается, а смыла настоящего для жизни не видит? ЗОЖ для меня - не смысл, а только средство, так что совет выкинуть смысл свиньям и пойти бегать - звучит для меня весьма комично. Пока есть смысл и "канал связи", буду и бегать, и прыгать и железо качать, и не есть и не пить дряни. Без этого, думаю, дело тихим бытовым алкоголизмом уже не ограничится.

Gellemar, "Зарницы" я давно прочел и пару раз перечел. Отличная книжка!

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 17:56
Яник
Оруженосец писал(а):Эйпи, это ты очень кстати про Лео нашего (точнее, вашего) Таксиля вспомнил. Очень я ему благодарен - он нас с батей ко Христу привел. А было так. Батя в свое время зачитывался подобными книжками и мне подсовывал. Я читал, читал - вроде забавно. А потом как-то задумываться начал. Сопоставлять. Последней каплей стала брошюрка "Габриэль сатаноборец" - история того, как Таксиль с подельниками ученили подлог, разводку и троллинг католической церкви. Действовали они при этом мерзко, нагло и бессовестно. И понял я, что деятель сей - козел, да такой, что поганой метлы по тощему вертлявому заду ему мало. И, раз так, дело его, скорее всего, неправое. И задумался еще крепче. Долго ли, коротко ли, а вышло так, что я крестился и батя за мной следом. Сейчас он куда лучший христианин, чем я, грешный.

:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: ППКС
У меня очень похожая ситуация была. Я подозреваю, что имею честь быть ровесником твоего бати. Друг нашего Эйпи Лео Таксиль повлиял на меня в том же направлении. Я его не раз перечитывал.

Эйпи
а не хочешь ли обсудить нашего Таксиля подробнее? В специальной ветке?

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 18:10
Эйпи
Яник писал(а):Эйпи
а не хочешь ли обсудить нашего Таксиля подробнее? В специальной ветке?

С удовольствиём. :-): Правда обсуждали уже, только ни одного аргумента я так и не услышал. А аргумент, ну вы батенька и дурак, очень слабый аргумент.
Яник в данном случае, я всего лишь встал с Лео Таксилем, в один ряд. А тот факт что, церковные бизнесмены его предали вечному проклятию только добавил авторитета в моих глазах. Значит есть за что..Значит испугались чего-то. Поэтому я и заинтересовался.

Яник писал(а):У меня очень похожая ситуация была. Я подозреваю, что имею честь быть ровесником твоего бати. Друг нашего Эйпи Лео Таксиль повлиял на меня в том же направлении. Я его не раз перечитывал.

Ну да, смотрим в книгу видим фигу, знакомая ситуация. :-):

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 18:39
Тэнгу
Эйпи писал(а):Ну да, смотрим в книгу видим фигу, знакомая ситуация. :-):

А что кроме фиги можно увидеть в подобных книгах? Они и есть сплошная фига от начала и до конца. А вывод: "его предали проклятию, значит, испугались" - меня умилил. Малолетний хулиган наклал кучу посреди гостиной, украл деньги из тумбочки, нажрался на них мороженого и остриг кошку под панка. Его взяли за ухо, выдрали, поставили в угол и лишили сладкого - испугались, значит. И вот еще какая штука - к нему не подослали убийцу и даже не избили на улице. Его предали проклятию. Значит, ВЕРИЛИ, что проклятие является реальным и тяжким наказанием. Его духовно расстреляли, по сути, а он и не почуял, бедняга... Ну, до поры до времени. Как в анекдоте: "А ты кивни" :-)

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 18:50
Эйпи
Оруженосец писал(а): Значит, ВЕРИЛИ, что проклятие является реальным и тяжким наказанием. Его духовно расстреляли, по сути, а он и не почуял, бедняга...

Проклятия от представителей католической ветви христианского бизнеса ничего не стоят. АбсАлютно. С таким же успехом могут проклинать, плюшевый мишка или ослик Иа. ;;-))) Уж это даже школьники младших классов понимают, а не то что зрелые мужи в доспехах. :ti_pa:
Это лишь говорит об их истиных моральных ценностях. А точнее об их отсутствии и о том, какие ценности они исповедуют на самом деле. А вы с Яником их разделяете. Значит вы такие же как те церковщики.
Пиша эти строки, гром не разразился, земля не разверзлась и никто не пострадал, а значит это всё и есть фикция.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 18:54
Эйпи
Оруженосец писал(а):его предали проклятию, значит, испугались

Видать сила глагола Таксиля такова что, это могло сильно повлиять на доходы от христианского бизнеса.
С перепугу и прокляли.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 18:59
Тэнгу
Эйпи писал(а):Проклятия от представителей католической ветви христианского бизнеса ничего не стоят. АбсАлютно. С таким же успехом могут проклинать, плюшевый мишка или ослик Иа. ;;-)))

Блажен, кто верует - тепло ему на свете. А на том свете будет еще теплее :-)

Эйпи писал(а):Пиша эти строки, гром не разразился, земля не разверзлась и никто не пострадал, а значит это всё и есть фикция.

Что-то ты не то куришь. Гром у тебя что-то пишет, не разразившись... А в то, что всякого кощунника должна на месте поразить молния, верят в том же возрасте, что и в зубную фею. Более того, благо было бы кощунникам, если бы их убивало на месте - тогда бы они свои делишки пакостные уже отчасти бы искупили. Но милосердие Господне все же не равняется всепрощению...

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 20:55
Эйпи
Оруженосец писал(а):Но милосердие Господне все же не равняется всепрощению...

Давно уже, умные люди раскусили этого "милосердного" господя :ti_pa: и поняли что никакой это не господь, а обыкновенный демон и откровенно послали его во все четыре стороны и восемнадцать измерений. :-):

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 23:17
Эйпи
gavrik писал(а):Все в этом мире относительно и нельзя выносить столь категорических суждений

Забыл вот эту мысль осветить, по поводу категоричности суждений. Да согласен, есть вещи которые действительно нельзя выносить категорично, но есть случаи когда можно.
В случае с сыном голубя, Христосом, Лео Таксиль вынес довольно таки категоричный вердикт и доказал его. Я убедившись в его правоте, могу точно также категорично с ним согласиться. Уж сильно аргументы убойные.
А вот раньше, до прочтенияя сомневался. То есть, были моменты, которые я не знал куда отнести и допускал такие слова как "возможно" "может быть".

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 04:18
Тэнгу
Эйпи писал(а):Давно уже, умные люди раскусили этого "милосердного" господя :ti_pa: и поняли что никакой это не господь, а обыкновенный демон и откровенно послали его во все четыре стороны и восемнадцать измерений. :-):

Что-то у вас, умных людей, куда ни ткни, везде демоны. Прямо таки осаждают беси. Одни вы, умные люди, все в белом, красивые среди чудовищ стоите и Звента-Свентана, бела, как сметана над вами веет... Ну что ж, все правильно - люди вы умные и дух, вами руководящий, тоже умный :-)

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 08:49
Емеля
Оруженосец писал(а):Ну что ж, все правильно - люди вы умные и дух, вами руководящий, тоже умный


Интересно они поняли вашу шутку? ;) Я сам угораю с той ситуации,что все "умные" считают ,что в Гашшарве дураки сидят,которые других обмануть могут только не их. О! Если бы они только увидели этот математический,геометрический ум,который на тысячи комбинаций шаги просчитывает... :-)

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 19:44
Баядера
Раос писал(а):
Баядера писал(а):А ты откуда это знаешь?

А ты разве этого не знаешь? :sh_ok:

А я знаю, что не всё так однозначно и не всё так резко черно-бело.

Раос писал(а):
Баядера писал(а): Ты понимаешь, что человек под служением Жарогару не подразумевал именно служение ему самому по себе - именно об идеях и речь - а Жарогар - это концентрация и форпост идейного смысла.

Это совсем не очевидно из заглавного рассказа, и не надо выдавать желаемое за действительное :ni_zia:
Скорее можно понять, что за "кусочек силы" человек добровольно стал слугой того, кто эту силу ему даёт.
Про какие-либо идеи там - ни слова
И я всего лишь хотел предупредить, что независимых и внутренне свободных уважают гораздо сильнее, чем своих собственных шестёрок - это закон жизни. :mi_ga_et:
И что сил у Бога гораздо больше, чем у всех Жарогаров Вселенной вместе взятых. :-):

Ню, тут есть лишь один слабый момент - человек говорит упрощенно - те, кто чувствует как он, понимают, о чем речь.
А насчет терминов... "слуга"... :-) "раб божий" тоже звучит не айс.
Просто нужно во всё вникать глубже и основательней.
Надо все понимать глубже - но для этого есть время - Оруженосец стал владетельным господином Заповедника - он всё сам всем объяснит - я ему не нянька и не оруженосец :-)

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 20:19
Баядера
Оруженосец писал(а):Но надо заметить, что в тот момент, когда меня дернули из болота, я об этом совершенно не просил. Я привык к болотному существованию, мне было тепло и уютно разлагаться. Так что я не искал силы и договоров кровью не подписывал. Ощущение было такое, будто меня просто снова призвали в строй из запаса, а к полку я был приписан с рождения.


Живем мы разно с рождения. Разно находим ту стезю, которая наша СУТЬ.

Раос посмеялся над словом "слуга", а слово "долженствование" его не коробит, нет?
Т.е., если кто-то кому-то "должен" - это нормально? Да?

И как ты, Раос, видишь, Просветление, Светлость? Как-то оторванно от целого? Хотите рыбку съесть и на уй не сесть? ))) хотите - как хотите.
Но вот есть МЫ - люди, которые объявляют себя служителями уицраора. И мы сделаем всю черную работу. И за вас мы её тоже сделаем - не переживайте, мы не злые, и зла никому не желаем.

И если вам нравится считать, что демон высосал наши мозги, думайте так - это ваше личное право. Мы с этим спорить НЕ будем. Но наша Гвардия есть. и она пребывает и находит друг друга в пространстве этого мира. И мы работаем.

И нам совершенно НЕ важно, если вы думаете о нас дурно. Мы просто есть. И мы работаем. Мы осмысляем. Мы стремимся осознать и понять всё подробно и внятно. Не всё так просто. Знания выдаются по крупицам - как драгоценный жемчуг низаем мы их на низку.

И всё это - боязнь демонов и пр. - это всё какое-то тупое суеверие. Я считаю, что просто идет нормальный осмыслительно-развивающий процесс всей Брамфатуры. И всякий деления на "хороших" и "плохих" - суть тупость и темность умственная.

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 20:22
Баядера
Раос писал(а):Мне кажется, что равноценный обмен может быть лишь с равными себе.
А с теми, кто сильнее, обмен всегда НЕ равноценен.

А в чем и как сильнее? Что ты имеешь ввиду, говоря эти слова?

Re: Возвращение к жизни

СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 21:32
Баядера
Раос писал(а):Добрым и сильным по большому счёту от тебя ничего не нужно и они лишь используют повод, чтобы поделиться с тобой тем, что сами имеют в избытке.("рука дающего не оскудеет")
А злые испытывают постоянный энергетический голод без Божественной Любви. И если дают тебе что-то, то только лишь для того, чтобы создать механизм кармической ответственности и потом выбить из тебя энергии в 10 раз больше.

Это тебе Андреев сказал? или еще откуда это знаешь?

Вот меня эта тупость просто удручает безмерно......
Если тупые многоразово мучаются, пока не научатся уму-разуму, это еще не значит, что кому-то там очень приятно их мучить.
Но, если кому-то хочется так думать, то... это ВАШИ проблемы, не наши.