Роза Мира на RozaMira.Us

Баядера писал(а):Славочка, громадное МЕРСИ за ссылочку -

А уж я как рад, что ты рада )))
Да, Фредди с Монсеньёрой тоже крутой дуэт составили. Чувствуется мегапрофессионализм. Но, знаешь, для меня рок - это прежде всего слова, смыслы и духовная мощь. Хороший вокал тоже очень важен. А музыка немного на втором плане, фон. Я не претендую на обладание высоким музыкальным вкусом и абсолютным слухом. Хотя.., например, уже в первом альбоме Enigma я расслышал голос Сандры, ещё когда для всех это было тайной)) Но это не важно. Понимая саму физическую суть музыки, технологию передачи образов при помощи акустических колебаний, я улыбаюсь, когда аудиофилы судят о качестве рока в основном по его музыкальной составляющей. Вот выше тут кто-то привёл типичный штамп о том, что Ария копирует какие-то западные группы. Помилуйте, ну положите рядом тексты ранней Арии или Кипелова и той же Айрон Мэйден. О чём они поют? Вот для меня это важно, а не то, как они поют или играют. Каноны и рамки музыкального стиля ведь весьма ограничивают варианты исполнения и нет греха в том, что музыкально многие исполнители будут похожи в чём-то. Вот например, тексты превозносимого тут некоторыми товарищами БГ вообще являются просто переводами чужих текстов, мелодии тоже честно скопипизжены., и ничо, никого это не смущает, даже его самого.
Ну да ладно, съехал с темы.. Короче, РОК без пророческой составляющей - просто громкая музыка))
А Тарья таки да.. - умница и красавица)) Вот это концерт мне нравится

Слава писал(а):А уж я как рад, что ты рада

Просто ты понимаешь меня - ты понимаешь, что я никого не фанат, но мне очень многие нравятся и сильно.
Кипеловская Ария меня завораживает - Как бесконечна морская гладь... (с)
Штиль, ветер молчит... Смерть одному лишь нужна, и мы, мы вернемся домой. - это прям про меня - меня пытались принести в жертву тут у нас на форуме - это было бы смешно, если бы не было так серьезно, но, прошу это не обсуждать - я просто высказала параллели: просто у меня такой образ мышления - под все ситуации у меня обязательно в голове вертится какая-то музыкальная фраза из хорошей песни -

И все эти фразы я слышу именно Кипеловским голосом... Или Кишовским, или Пикниковским - как-то так.

Слава писал(а):Но, знаешь, для меня рок - это прежде всего слова, смыслы и духовная мощь. Хороший вокал тоже очень важен. А музыка немного на втором плане, фон.

И для меня тоже - мы из-за этого даже с Санычем часто спорим - ему нужна красивая музыкальная композиция, а для меня это вообще не втык, если я не понимаю слов - например кишовские песни я почти все знаю наизусть, и хоть они могут кому-то казаться совершенно одинаковыми, я с первых аккордов вступления уже их узнаю, Саныс их вообще не вкуривает, а я... я балдею преужасно - помню в прошлом году, мы тока на пароме переехали, и тут Гимн шута - я аж на кресле танцую, а он не понимает...

Слава писал(а):Хотя.., например, уже в первом альбоме Enigma я расслышал голос Сандры, ещё когда для всех это было тайной)) Но это не важно.

)))) Вадик намбер ту.

Мы же Гамлеты - и для нас это очень важно - а другие не понимают.

Слава писал(а):БГ вообще являются просто переводами чужих текстов, мелодии тоже честно скопипизжены., и ничо, никого это не смущает, даже его самого.

БГ мне не нравится вообще - только некоторые его кмопозиции. А вообще - голос у него препаршивый и похож на блеяние козла.
Например Эдмунд Шклярсикй - его вокал нельзя назвать шикарным в музыкальном плане, нО! его вокал абсолютно уникален!!

Вот он ка вот он какой - взгляд его прост и открыт

Эйпи писал(а):Слава, во первых всё таки хочу заметить, что для меня как прог-сноба, Ария, есть поп-метал. Ну, попса голимая.

Ну.., попробую ответить, хотя не питаю надежды(иллюзии) быть понятым. Спорить с человеком, у которого 6 терабайт музыки, довольно тяжело)) Кстати, это сколько лет надо, чтобы просто прослушать такое количество информации?
Итак, по поводу поп-проекта. Понимаешь ли, Октябрьская революция - это тоже кагбэ был изначально проект английской разведки, немецких шпионов и т.д..., а потом оно вон как вышло.. Дух дышит где хочет. И ему нужен был достойный проводник для пророчества каких-то идей. И Он выбрал Арию и Кипелова вместе с компанией авторов, продюсеров и т.п. И всё получилось. И ещё один признак. Раньше больше, сейчас меньше, но пацаны всегда поют под гитару разные песни: Кино, ДДТ, Алису, Машину, Би-2 и многих других. Поют ли Арию? Очень редко. Почему? Потому что это надо слушать. Потому что, чтобы это петь, надо иметь тот самый Дух, а без Него получается бледно.
В этой теме я рассматривал только пророческий аспект арийского творчества, не вдаваясь в музыкально-стилистические подробности. А пророчество - это прежде всего Дух и Слово. И поэтому, хотя по всем теле- радио-каналам Арию крутят гораздо меньше всяких земфир и ночных снайперов, она завоевала таки всенародное признание и уважение. Заметь, не фанатичную любоф и поклонение, и именно признание и уважение. Да, конечно, и в их творчестве есть вода и шлак, но есть и такие одухотворённые вещи, подобных которым вряд-ли найдётся во всех твоих терабайтах. То, что ты накидал в качестве примеров песен о свободе, - это и есть то, что я называю "шлак и вода". Ниочём. Просто кривлянье клоунов под громкую музыку. И сравнивать это с "Я Свободен"? только потому, что в текстах есть слово "free"? .. ну не знаю.. Я ж не могу сказать, что вам "медведь на ухо наступил". Но бывает ведь и хуже. Бывает, говорят, "жаба сердце поглотила". Не в смысле стенокардия - а в смысле "лярва". Бывает и ещё хуже.. - "рак мозгом овладел". Не в смысле онкология, а смысле так, как.. Есть такая забавная зверушка - саккулина. Знаешь? Вот она https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Вот как-то так.. Тебе кажется, что ты слушаешь музыку, даже гордишься своим рок-снобизмом., а может это уже музыка "слушает" (кушает?) тебя?
Всё вышесказанное мной - чисто мои "тараканы", прошу не воспринимать их всерьёз. Меня просто зацепило то, что почти каждый из отметившихся в теме посчитал своим долгом метнуть свою какашку в Арию. Что она вам сделала плохого? И тут же приходят на ум пророческие строки:
"Лица шлюх из миланских лож,
Лица старых дев сводит злобы дрожь -
Им бы плоть мою растерзать средь бела дня.
Я был им как в горле кость, я видел их всех насквозь, я злостью платил за злость.."

Берегите себя. В смысле, от лукавого.. Ибо "бесы всё злей и злей"

Баядера писал(а):Ты вечно меришь наших западными категориями

Там тоже всё немного не так, как хотелось бы Вадиму. Из Вики:

Вале́рий Алекса́ндрович Кипе́лов (12 июля 1958 года, Москва, СССР) — легендарный советский и российский рок-музыкант, певец и композитор. Известен как один из основателей и первый вокалист рок-группы «Ария» с 1985 по 2002 годы. "Один из лучших рок-вокалистов мира" по мнению Оззи Осборна. Успешность его карьеры и популярность принесли ему неофициальный титул «Крёстный отец русского хэви-метала».[url]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]
Кто такой Оззи, никому не надо объяснять? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD,_%D0%9E%D0%B7%D0%B7%D0%B8
Так что твой снобизм, Вадик, малость тут неуместен. Сперва добейся сам чего-то, потом суди других.

Ну а теперь вернёмся к теме. Простите за этот жуткий оффтоп.

Кто-то здесь говорил, что рок это всегда протест. Согласен лишь частично. Есть у Арии песня-протест:

РАБСТВО ИЛЛЮЗИЙ

Музыка - В.Дубинин/В.Холстинин
Слова - М.Пушкина

В краю древних предков я рос чужаком
И не чтил ни святых, ни чертей
Я шел против ветра, я шел напролом
В мир нездешних и вольных людей
Но я не был никогда рабом иллюзий

Здесь молятся Богу и Сатане
Без хозяина трудно прожить
И каждый построил себе по тюрьме
Веря в праведность царственной лжи
Но я не был никогда рабом иллюзий

Здесь, на вершине
Рядом со мной
В небе кружат три белых орла
Гордость им имя
Дух и Покой
А за ними ни Зла, ни Добра

Стой на вершине
Рядом со мной
Там где кружат три белых орла
Гордость - им имя
Дух и Покой
А за ними лишь высь
Лишь холодная высь
Ни Добра, ни Зла

Меня проклинали, смеялись в лицо
А старухи плевали мне вслед
Друзья награждали терновым венцом
И пророчили множество бед
Но я не был никогда рабом иллюзий

Но даже в час смерти не стану другим
И никто не поставит мне крест
Я буду свободным, но трижды чужим
Для пустых и холодных небес
Я не стану никогда рабом иллюзий

но всё же протест не главное, во всяком случае для меня. Это, кмк, всё же дань моде, ответ на злободневные запросы молодёжи, в какой-то мере даже коммерческое музло. А где, например, тут протест?


или тут
Тут есть скорее призыв. К своим. Раскачать этот мир.


Кстати там есть коммент со ссылками. Оказывается что и Айрон Мейден плагиатила у Арии. Но суть в том, что рок - это мир идей и разные люди могут черпать из этого источника. И глупо кому-либо из них присваивать авторские права на рок-идеи.

Слава писал(а): Я пишу не в заповеднике, поэтому прошу не нарушать мой творческий замысел, который я реализую в этой теме. В своём заповеднике я бы просто удалил всё лишнее, а тут прошу просто не нарушать. Неужели это так трудно? Суть моей идеи - рассказать о том, как происходило со мной. Это почти автобиография. Ваше мнение обо мне конечно важно, но выскажите его в другом месте.
Гэл, лишь повторю то же, что сказал Аглае. И добавлю, что ты можешь находить своё в этих песнях - открой тему об этом. Я здесь хочу рассказать о том, что я нашёл.

Перелистал свою древнюю тему. Чуть не прослезился Ну откуда вы все поналезли со своими мнениями.., битлами, кишами и прочим хламом.., и главное - зачем? Я ведь просил.. Вот только для того, чтоб эту тему очистить от лишнего, чтоб выстроить связное повествование, я бы, наверное, согласился на "заповедник".., тогда. Сейчас уже, наверное, нет. Ибо "Свет дневной иссяк и вокруг меня пустыня..".

Но хотелось бы сказать ещё раз об одной песне. Я её выкладывал вначале, но не успел пояснить её смысл и суть. А она сейчас всё так же актуальна, как и тогда, когда была написана. И тоже является в каком-то смысле пророческой.

Раньше ты был в стороне - не "против" и не "за"
Но однажды Старший Брат тебе открыл глаза:
"Сговор древних мудрецов поставил мир на грань
Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!"
Пустота на месте звезд, огонь вокруг креста
Кто-то проклял твой народ, и это неспроста
Но наступит время "икс" - и оживет колосс
Ставки слишком высоки, игра идет всерьез
refrain:
Нож как бритва
Будет битва
Кулак - как флаг над буйной головой
Вожак сказал: - "Свое возьмем с лихвой!"
Во тьме не спасется враг
Пора, готовься сделать шаг
Тебе дадут знак
Ловко пущен механизм, идет за строем строй
В одиночку ты никто, зато в толпе - герой
У тебя свои цвета, ты знаешь грозный клич
Нерушима та стена, в которой ты кирпич
refrain
Ты мог родиться совсем в иных краях
Где нет решеток, и не строят плах
Где женщины не плачут, и не прячут лиц
Где дети не хотят играть в убийц
Ангел смерти будет здесь, когда начнется бой
Он толкнет тебя на штык и заберет с собой
Но опять играет Марш, опять вопит Главарь
И колонны дураков восходят на алтарь
Нож как бритва
Будет битва
Кулак - как флаг над буйной головой
Маньяк сказал: - "Свое возьмем с лихвой!"
Во тьме не спасется враг
Пора, готовься сделать шаг
Тебе дадут знак
Тебе дадут ствол
Тебе дадут флаг
Тебе дадут штык
Тебе дадут знак
Тебе дадут кол
Тебе дадут танк
Тебе дадут цепь
Тебе дадут знак
Тебе дадут лом
Тебе дадут кнут
Тебе дадут гроб
Тебе дадут знак

Чтобы правильно понять этот текст, нужно заметить, что "Старший Брат" написано с больших букв. А чтоб понять тем, кто умом послабее, "открыл глаза" надо закавычить. И тогда становится ясно, кто "ставит мир на грань", какой "механизм ловко пущен", кем и для чего, у кого "флаг - кулак над буйной головой", кто "в одиночку никто, зато в толпе герой", на какой алтарь "восходят колонны дураков", и почему " вожак" в итоге оказывается "маньяк".
Короче, товарищи, не слушайте Старших Братьев, которые вам обещают "взять своё с лихвой". Не нужна вам та лихва. А своё у вас и так всё есть.

Слава

Вот ты же мне друг, и мы это прекрасно понимаем.

А Песня ... это одна из моих любимых! Прекрасная Песня!

Я раньше, когда её слушала без клипов, всегда думала о Смысле?...

И Смысл я всегда находила.

А то, что сделали эти клипотворцы - я им комент отправила)))))))))))

Я борюсь с негативными эгрегорами. И, кстати, Славутич, ту молодец, что подкинул мне это поле для битвы -

Я уже боюсь назвать кого-нибудь другом.., слишком много я их уже потерял. У меня из класса в живых пять ребят осталось.. И то, один спивается по-тихому, другой по зонам пошёл, третий в навальновскую секту записался. И так ведь во всей стране - целое поколение утилизировано. Вот итог предыдущей "перестройки". И вот опять, те же "старшие братья" поднимают новую волну "протеста", чтобы смыть в утиль ещё половину народа. И дурачьё ведётся, ждёт "знак", чтоб поднять новую бучу.
Ну да ладно, не будем съезжать в политику. Умный сам разумеет, а дурака учить - только меч тупить.
Вот тебе ещё песня с танцами. [video] https://www.youtube.com/watch?v=qgikU1JJN4E[/video] Всё в тему. Всё про меня. После этой песни для меня арийский рок закончился.

Слава
Ню... это же НЕ Кипеловский клип...

В чем твоя претензия?...
Или ты это просто к тому, что сказал выше?

Если Насчет Кипелова - то да.... старые песни, я давно не шерстила насчет новинок...

А старое... оно хорошо само по себе, только... хочется таки динамики, хоть раз в год!
Мой любимый пикник таки делает новки, которые мне очень даже нравятся - грубо говоря. из старой обоймы какие-то песни вошли в нетленку, НО! хочется чего-нить этакого новенького в их духе! И, должна признаться, хоть не галопом, но развитие творческого потенциала наблюдается и это радует!

А вот Ария... Ню, насчет того, что после раздела арии на Кипелова и на Арию в старом составе - Холстинин и... как там его...забыла фамилию, Ария, да... превратилась в... жестокую попсу под видом рока... ничего мерзее я не слышала.

Кипелов - это же целый мир ОБРАЗОВ!!!

Почему Слава выщелкнул из ряда какие-то, не слишком удачные, и сразу осёкся?...

Там ведь столько сокровищ!!!!..............

Слава писал(а):Я уже боюсь назвать кого-нибудь другом.., слишком много я их уже потерял. У меня из класса в живых пять ребят осталось.. И то, один спивается по-тихому, другой по зонам пошёл, третий в навальновскую секту записался. И так ведь во всей стране - целое поколение утилизировано. Вот итог предыдущей "перестройки". И вот опять, те же "старшие братья" поднимают новую волну "протеста", чтобы смыть в утиль ещё половину народа. И дурачьё ведётся, ждёт "знак", чтоб поднять новую бучу.
Ну да ладно, не будем съезжать в политику. Умный сам разумеет, а дурака учить - только меч тупить.
Вот тебе ещё песня с танцами. [video] https://www.youtube.com/watch?v=qgikU1JJN4E[/video] Всё в тему. Всё про меня. После этой песни для меня арийский рок закончился.

Люди действительно меняются странным образом
У меня некоторые знакомые тоже идут вразнос. Причина тут не только политическая, это еще возрастное.

Все видели пример Коваля, как будто человека подменили, заменив ему душу.

Кот пишет про это в очень мрачном духе. Он считает что именно это и происходит - живая душа человека, в один момент, заменяется бесовщиной.
Перед нами вроде тот же самый человек, но его уже нет. Им заправляет другая сущность - эгрегор. Представьте что ваше тело принадлежит уже не вам...

Когда Наташа пишет про Эгрегорное vs Уицраоральное - этот же расклад применим и к отдельным людям тоже.

Человек может иметь свою душу, содержать в себе ее проекцию (точно так же как как Уицраор является вместилищем души Демиурга).
И когда душа из человека уходит - в нем остается Эгрегор.

И спасибо за Кипелова. Его рок-баллады очень похоже на моих любимых скорпов - Кипелов достойно держит эту высочайшую планку.

Баядера писал(а):Кипелов таки не иссяк нисколько! такие Перлы выдает... Нетленка в чистом виде!

Смотря Кипелова сами пришли в голову слова: "Стучитесь - и вам откроется"
Кипелов уже избарабанил всю дверь...

P.S. И да - уверен что тот либерасткий клип был сделан без его ведома.

Энди, Радость моя... Зеленая Дверь...

Andrew писал(а):P.S. И да - уверен что тот либерасткий клип был сделан без его ведома.

ню... клипы в ютике делают на песни все, кому угодно.

А извратить смысл слов дело не хитрое.

Я просто прониклась унылостью Славы, и поняла. что он глубоко не прав именно потому, что он серфит старые ролики, а новые песни.... Слава их слушал?... думаю, что нет, а там жизнь-то кипит! и строить свои доводы на старом базисе - это низя.

Поэтому я и запостила весь альбом - чтобы Слава мог не зацикливаться, а идти дальше.

Баядера писал(а):Я уже про этих Соборных Душ столько всего узнала... не из форума. Из Личного Духовного Опыта.

Просто дело в том, что женские ипостаси не утруждают себя особо - Верх или Низ - в этом всё дело. Для них Метакультуры не имеют границ.

Можно быть Сучкой и Ангелом в одном лице.

Они, как и мы, воплощены в Энрофе - им тоже непросто.

Ната, вот ты, хоть и называешь меня своим тождем (или как там..), очень редко меня понимаешь. Не только с полуслова, причём, но даже с целой повести, которую я пытался изложить в этой теме. Может у меня плохо получилось.., но это потому что сильно мешали. Т.е., я то изложил всё что хотел, но читающему трудно понять, потому что много перебивали и оффтопили.
Нигде, ни единым словом я не давал понять, что разочаровался в арийском роке и Кипелове. Ну что, мне теперь заново всё рассказывать?) Почему вы не поняли ничего? Ну прочтите с начала! Начиная с заглавия.

Почему написано "ПроРок"? Потому что для меня слова "рок", "пророк" - однокоренные со словом "речь". А рок - это ещё и "судьба". И этот арийский рок был как-то тесно вплетён в мою судьбу. Я рос, в т.ч. и духовно, параллельно с пророческими песнями Арии. И для меня ничего не значат ритмы, басы и прочие музыкальные заморочки., их и у Металлики полно. Без пророческих смыслов текстов рок"" - просто тяжёлая музыка.
Почему я написал, что на песне "Реки времён" арийский рок для меня закончился? Да потому, что был момент, когда я сам стоял "на краю земли" и "вечность смотрела мне в глаза и тянула вниз". И я думал о "смысле жить дальше", потому что я понял "как устроен мир". И Нечто.. не позволило мне сделать тот самый один шаг, который позволил бы мне узнать "что хотела Судьба" от меня. Он(о) шепнуло мне прямо в мозг что-то вроде " Иди домой. Скоро у тебя появится смысл жить дальше". И я пошёл. Это было лет пять назад. А что было дальше, я тебе рассказывал. И началась другая жизнь. " И в час ночных дорог я не одинок")

Ария и Кипелов никуда не делись и всё так же любимы и уважаемы мной. Закончился то РОК, который вёл меня по жизни., учил меня и расставлял вехи на моём пути. Теперь я сам себе пророк. И музыка для меня - просто музыка.