Роза Мира на RozaMira.Us

Вячеславна писал(а):Просто уверена также, что если материальность, т.е мы сами, полностью подчинимся Воле Божией, в смысле всегда и постоянно будем помнить о Ней, как бы неприятно ни было ---- то наступает момент, а у мужчин это может прийти быстрее, чем у женщин -- когда мы освободившись от влияния материи наполняемся Волей Бога и таким образом Его Воля становится - нашей. Мы ощущаем свободу и т.д и т.п.

Стесняюсь спросить об истоках такой уверенности..

Вячеславна писал(а): Все животные инстинкты нас склоняют к животным желаниям. Меня это не оскорбляет.

В теории всё красиво. Но всё это благолепие рушится, когда имеешь дело с суровой реальностью. Поясню примером, близким женщине. Является ли материнский инстинкт животным? А является ли желание сделать аборт человеческим? ... всё смешалось в человеке, трудно различить.. свобода воли, да..

.

А чо это ты мне вы-кать стала? ниуважаешь штоле?

Вячеславна писал(а):Интересно. Надо подумать, что ответят определённые инстинкты

Ладно, ты пока там разбирайся с женскими инстинктами, а я, с твоего позволения, продолжу о свободе воли..

Абсолютно каждое событие в мире являет собой результат чьей-то воли. Воля есть осознанное желание, подкреплённое силой, энергией, направленной на исполнение желания. Неосознанное желание + сила= рефлекс. Неосознанное желание без силы = хотелка. Осознанное желание без силы = мечта. Годятся такие формулы? Если - да, то, для того, чтобы говорить о самом наличии воли, мы опять упираемся в проблему осознания. Под осознанием я понимаю прежде всего самоосознание, т.е. чёткое позиционирование себя в пространстве и времени: кто я? где я? куда я? И только после такого осознания возможно само явление миру своей воли. А я показывал уже в соответствующей теме, что после оного акта выбора у человека нет. Т.е., говоря математическим языком, из одной точки в заданном направлении можно провести луч, но только один. Таким образом, мы имеем доказанную теорему: если есть выбор - нет осознания. если есть осознание - выбора нет. Всем спасибо за внимание. Возражения по аргументации принимаются..

.

Вячеславна писал(а):Дык когда это я Тыкала?

как знаете.. только знайте, что "ты" сближает людей, а "вы" - разделяет.

Вячеславна писал(а):Ваш вариант имеет место быть. Особенно, если рассматривать Волю вообще глобально со всех сторон и изнутри. Тогда любая версия и точка зрения - будет абсолютно верной. Даже легатусовская.

легатусовская точка зрения мгновенно превращается в вопросительный знак, как только сталкивается с реальностью..
Вскоре постараюсь поднять тему об осознании. Теперь будет практика, заходите )))

.

Вячеславна писал(а): а оказалось ,что "на вы", после "ты" - еще обиднее

и я про то. Уважение заслужить надо и выражается оно не в словах.

Вячеславна писал(а):легатус не согласится. у него всё логично.

да, сатана всегда против.. по-определению. А логика его называется демагогией, это ещё Рауха доказал)))

.

Слава писал(а):мы имеем доказанную теорему: если есть выбор - нет осознания. если есть осознание - выбора нет. Всем спасибо за внимание. Возражения по аргументации принимаются.

Щас примером возразим.

Ув. Слава в своей схеме забыл такую вещь как различие стратегии и тактики.

Слава писал(а):Под осознанием я понимаю прежде всего самоосознание, т.е. чёткое позиционирование себя в пространстве и времени: кто я? где я? куда я? И только после такого осознания возможно само явление миру своей воли. А я показывал уже в соответствующей теме, что после оного акта выбора у человека нет. Т.е., говоря математическим языком, из одной точки в заданном направлении можно провести луч, но только один. Таким образом, мы имеем доказанную теорему: если есть выбор - нет осознания. если есть осознание - выбора нет.

В том, что он называет осознанием, он мог принять решение стратегическое - к какой окончательной цели двигаться, одновременно принять и тактические решения, а как, собственно, двигаться. Но... на пути, допустим, возникают препятствия. И тут слабый характер может и от цели отказаться (тоже свобода выбора), а сильный - не откажется, но если он при этом ещё и умный, то столкнувшись с препятствием, преодоление которого подразумевает слишком большие (недопустимые) потери, он может воспользоваться свободой выбора уже в тактическом вопросе и поискать другой вариант движения к той же цели. Ведь в реальной как раз жизни прямая линия или луч, который действительно только один, не всегда быстрее приводит к цели, чем кривая или ломанная.

неправильная задачка, ибо ошибка в данных. Он не знает всю правду. Всю правду в масштабах Вселенной знает только Бог. Посыл смекаю. И я об этом говорил раньше, в аллегории насчёт огранки "алмаза души".
Открой тему, если есть что сказать по этому.

Legatus писал(а):Щас примером возразим.

Возражение не принимается, ибо таковым не является. Очередной пример демагогии. Всё то же, только твоими словами. Осознание, когда оно имеет место быть, включает в себя и осознание препятствий и стратегии и тактики.. в каждой точке пути.., а не только в одной из..
И .. да, твои посты тоже страдают обилием неуместных смайликов. Это признак большого ума?

.

Слава писал(а):Осознание, когда оно имеет место быть, включает в себя и осознание препятствий и стратегии и тактики.. в каждой точке пути.., а не только в одной из..

Так человек же не

Слава писал(а):Всю правду в масштабах Вселенной знает только Бог.

Потому проложить и пройти путь по прямой ему не по силам (не по нынешнему уровню совершенства точнее). И сразу составить идеальный план с учётом всех препятствий он тоже, соответственно, не может. Вот потому, ставя цель стратегическую, которая спектр выбора ограничивает, но тем не мение свободу выбора в вопросах тактики никак не отменяет. Как раз именно в силу невсезнания человеческого.

Вячеславна, зачем так много слов ниачом? если

Вячеславна писал(а):Кроме Бога нет никого. Ни сатаны, ни нас. Только Бог есть. Уяснить бы это как следует.

к чему всё остальное? Ничего нет, всё - Бог. Прекрасно. Ну уяснишь ты это как следует.. и чо? Чо делать будешь с этим уяснинием дальше? А так то - да, всё красиво выглядит..

Legatus писал(а):Потому проложить и пройти путь по прямой ему не по силам (не по нынешнему уровню совершенства точнее). И сразу составить идеальный план с учётом всех препятствий он тоже, соответственно, не может. Вот потому, ставя цель стратегическую, которая спектр выбора ограничивает, но тем не мение свободу выбора в вопросах тактики никак не отменяет. Как раз именно в силу невсезнания человеческого.

Читай Вячеславну выше - там всё есть.. для начала Потом подумай, что такое на самом деле желания, и чья сила подкрепляет их для того, чтоб они стали волей.

.

Вячеславна писал(а):вот в этом и нашли вашу суть, какбэ на данный момент:
Когда человек слышит то, что ему близко и нравится - он и в коротком варианте и в пространном будет с удовольствием читать.

А если ему не близко и не нравится бессмысленное многословие? Чо делать?

Вячеславна писал(а):Так вот я то допустим знаю ЧО, когда как следует уяснишь. И это не объяснить тому, кто попробовать не хочет, считая это скушным и желая лишь катать умные словесные шары о том, что Бог разбился и следует его собрать во Едино, но при этом не собирать..

Давай без "допустим".. Если знаешь ЧО - можешь сказать и кратко, и длинно, а если не знаешь - остаётся только "катать шары", чем вы, кмк, и занимаетесь. Утомили уже своими мнениями. Может, пора делом заняться?

.

Вячеславна писал(а):Молчать и бессмысленно не многословить

Вячеславна писал(а):Что вы называете ДЕЛОМ? бессмысленное многословие?
Уж лучше отдыхайте. С вами разобрались.))

Ну наконец-то... Отпустило? Хорошо. Потом продолжим..

Итак, продолжим. В настоящее время, когда на форуме, в связи с известными событиями, наблюдается особый накал идиотии, считаю уместным напомнить о том, что у человечков, по недоразумению называемых "разумными", имеются проблемы не только с актуализацией своей т.н. "свободы воли", но также и с тем аспектом их существа, которое принято считать неотъемлемым атрибутом данного биологического вида, т.е т.н. "разумом".

в сущности, отрицание – обычное дело для нашего мозга. Рост количества и качества известных фактов не превращает плохо информированных избирателей в хорошо осведомленных граждан. Он только укрепляет их в их заблуждениях. За всю историю мироздания никакие зрители Fox News ни разу не изменили свою позицию под влиянием новых данных. Когда наши убеждения вступают в конфликт с фактами, побеждают убеждения. Преобладание эмоций над разумом – это не сбой, это особенность того, как работает наша операционная система.

Подробней здесьhttp://inosmi.ru/world/20130922/213196366.html Ещё подробней - Альта поможет найти первоисточники

В свете этого кагбэ открытия, которое, насамомделе, в нашем Лесу известно даже сравнительно молоденьким зайчекам, прошу вменяемую часть здешней публики, спокойно реагировать на некоторые пассажи невменяемых пассажиров. Не надо пытаться аргументированно доказывать очевидные вещи и потом удивляться, почему пассажыр не признаёт ваши аргументы и продолжает нести свой бред, выдавая его за реальность. Это - его реальность. И вам это подтвердит д-р Ахтырский, который утверждает, что любой глюк под действием специальных веществ это есть реальность, просто другая. А по утверждению другого товарища ( наверное - его коллеги по исследованию иных реальностей))), таких реальностей только в нашем "Листочке Древа Реальностей" - 10 в 220 степени штук. Отака х.йня малята... Только не пытайтесь представить себе это число.. Я лишь вспомню из курса астрономии средней советской школы, что число элементарных частиц во Вселенной многократно меньше числа гугол, которое является единицей со ста нулями. Но, видимо, те ребята учились в других школах, поэтому с лёгкостью оперируют числами с сотнями нулей. Нам до них далеко..
Так что, если какой-нибудь чюдак начнёт вам рассказывать, типа " руские - рабы, а мы, великие укры, всех парвём" - вы верьте, ибо это у него такая реальность и он не врёт

А дело всё в том, что "когда кипят гормоны - логика бессильна". Химия рулит, да.

ЗЫ: А вы, кстати, в курсе, что та добрая американская бабушка на майдане непростые булочки раздавала? Очень непростые... вкусные булочки... И кола тоже была очень интересная... майдаунам очень понравились эти вкусняшки, они теперь ещё просят А погуглите за поставки натовских боевых стимуляторов на украину.