[Улисс]

14.

Дух, помыслив и возжелав творчества, обособляет
(преображается весь, полностью, без остатка)
из Себя, в Себе и Собою -- Бога-Отца,
то есть Ипостась способную к творчеству, или отцовству,
а в Нём -- Бога-Мать,
то есть Ипостась способную к творчеству, или к материнству,
Которые есть точное, тождественное
отражение Духа в Его потенциале,
то есть Духа уже не как единой Личности,
а как сущей Триипостасно.

Бог-Отец есть Отец как Личность
и Истина по преимуществу,
а в Нём Мать и Дети как содержание,
выявляются Личностно в процессе
раскрытия Отца как Творца.

Дух же -- Личность как Дух и Истина, и Любовь (Жизнь),
и Форма (Тело Видения), то есть Дети Любви и Истины,
и по преимуществу и по содержанию.

Иными словами, Дух преобразился в Бога-Отца,
ничего не оставляя Себе в остатке.

И пока Он, Бог-Отец,
ещё ничего не сотворил (не родил),
то Он -- не Отец,
и не знает Жены, то и не Муж,
но Он есть Человек как Личность,
изначальный прежде всего Дух! --
("Последний Адам есть Дух животворящий" 1Кор 15:35) --
Саморожденный, Истина и Жизнь,
и Их Форма Видения
и по сути преимущественной части и по содержанию,
но в перспективе, развёртыванию творений,
Отец и Истина по преимуществу
и Жизнь по содержанию.

И так как каждая Ипостась в Едином Духе
свободна в выборе
и только так и творит, будучи свободна,
при этом -- не являясь Сама сотворённой,
но Преображаясь, Самопорождаясь так как Ей будет угодно,
то Дух, Личностно Сам, возжелав и помыслив быть Творцом,
стал Богом-Отцом и Богом-Матерью,
зачал в Себе Слово, выносил Его,
питал и формировал,
а затем Сказал, родив Его, Слово:
"Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" Евр 1:5, Пс 2:7,

Словом устраивая миры и вселенные,
Словом как их Первоэлементом
(Словом Жизни и Видения, если точнее).

Говоря о том, что Бог преобразился
в Адама-Слово весь и без остатка,
Которое Суще-последовательно также Триипостасно,
имеется ввиду и то, что Он, Дух,
остался существовать неизменно
Триипостасно и как Единый Бог.
И то что Бог не может быть рождённым
или сотворённым подобно нам,
то мыслится -- от кого бы то ни было либо,
но Он может родится от Самого Себя
в То, что Он пожелает в Троице.

Поэтому сказав, что Бог преобразился в Адама-Слово,
то, конечно, подразумевается Его рождение
и рождение от Самого Себя в Троице.

*

[Улисс]

15.

Вселенная для Сына Богом-Отцом
творится Словом же,
не рождается, а творится.

Сына же рождает Дух, Бог-Отец.
"Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя" Евр 1:5,
"Когда вводит Первородного во вселенную..." Евр 1:6,
"Посему Христос, входя в мир, говорит:
Жертвы и приношения Ты не восхотел,
но Тело уготовал Мне..." Евр 10:5.
"В начале Ты, Господи, основал землю,
и небеса — дело рук Твоих" Евр 1:10, Пс 101:26.

Итак, Слово рождено Богом во вселенную
для Жизни и Правды в ней.
И понятно, что в Слове-Сыне, Новом Адаме,
как и в Боге-Отце, имеется Жизнь,
Ева и Жена Вечности.

Речь идёт не о сотворённом Адаме
по образу и подобию Бога,
впоследствии согрешившем,
а о рождённом Адаме, Боге-Сыне,
Святом и Непорочном в Третьей Ипостаси.

Да, конечно, Адам и Ева должны встретится
в Едином Духе Эдемском
не просто не согрешившими,
но и не могущими согрешить,
ибо Они -- Боги,
Бог-Истина и Бог-Жизнь,
Сын и Дочь в Отце миров.

Увидел Еву Он издалека;
Она смотрела увлечённо
На живописные места,
По тропке мягко, осторожно,
Раздвинув ветки шла, листва
Рук обвила изящность --
Молния в глаза!

Ведь смог Адам заметить точно,
Что необычная Она,
Когда всё пасмурно кругом
Смеётся внутренне. Потом,
Приблизившись,
Они столкнулись взглядами,
Как лбами...

Бог-Сын рождён
в естестве Истины и Жизни
(и если нужно -- с Миссией спасения!).
И поскольку Они рождены,
Новый Адам и Ева в Нём,
то необходимо сказать
и о Их личностном становлении,
ведь они пока Дети, хоть и Боги --
"в Мужа совершенного,
в меру полного возраста Христова" Еф 4:13,
"Младенец же возрастал
и укреплялся духом" Лк 2:40 --
и Сами по Себе,
относительно существующей Двоицы,
реализованной и состоявшейся
до отцовства и материнства,
а не вообще реализовавшейся и состоявшейся,
являются Третьей Ипостасью,
потенциально же -- Первой и Второй.

Поэтому до совершения Себя
Новый Адам должен Возмужать
и полностью осознать Себя Истиной,
Еве, Церкви, достичь Женственности
и осознать Себя Любовью (Жизнью).

Ведь если Адам рождён
в уже достигшей полноты Двоице
в Едином Духе,
Ева рождена Ею же,
то есть Двоицей,
Оба, Адам и Ева, --
Третья Ипостась,
относительно Пославших,
то рождение Третьего,
относительно Посланных,
происходит в материнстве
Евы всё Преображающей
и глаголющем отцовстве
Нового Адама,
в достигшей зрелости Двоице, --
посланного Богом-Отцом Слова, Христа,
а в Нём Жизни Вечной, --
питаемой "молоком и медом",
пока не будут "разуметь отвергать худое
и избирать доброе" Ис 7:15.

То есть не Той Двоицей,
Которая родила Адама и Еву,
а о Той, Которая состоялась
в Адаме и Еве -- Личностно
в зрелости полноты Истины и Любви.

Поэтому и говорю, что Мудрость и Любовь,
встретившись в видении Себя Самих,
в Другом, в Друг Друге,
а затем обособленно -- в Еве,
Каждый обретая и сообщая Своё,
осуществляют в Себе и из Себя
рождение Себе подобного,
но уже в другой Ипостасности --
"посему оставит Человек
Отца Своего и Мать Свою
и прилепится к Жене Своей;
и будут Двое Одна Плоть". Быт 2:24, Еф 5:31.

Так Бог сходит творчески в миры Собою,
из Себя и для Себя Самого
через свободные креативные воли,
так Он устраивает вселенные Словом.

Д. Алигьери "Бож. Комедия" 14 песнь 27-32, Рай:

27

Кто сетует, что смерть изведать надо,
Чтоб в горних жить, - не знает, не вкусив,
Как вечного дождя сладка прохлада.

30

Единый, Двое, Трое, Тот, Кто жив
И правит вечно, в Трех и в Двух Единый,
Всё, беспредельный, в свой предел вместив,


Бх-Гита 9,17:

"Мира этого Мать и Отец Я,
Я -- опора его, Прародитель."


*

[Улисс]

16.

Воплощение Адама и Евы, Христа и Церкви,
а также и всей полноты Троицы, сущей в Них,
происходит единомгновенно,
вне времени, в вечной жизни,
относительно достигшего полноты и единства Духа,
и, конечно же, во времени относительно сотворённого.

В момент перехода, в период условной смерти --
ибо чтобы придти в мир этой вселенной
(как и уйти из неё) нужно умереть, --

из Первого, Адама, уходит Любовь (Жизнь),
из Второй, Евы, -- Мудрость,
в Адаме остаётся только сосуд Любви -- Сердце,
которое, как ни странно это прозвучит,
находится в Истине и есть Истина,

в Еве только сосуд Мудрости -- Ум,
Который, как ни странно это прозвучит,
находится в Жизни (Любви) и есть Жизнь Любви;

"обнуляется" до предела пустоты Форма,
Образ Видения целокупной Истины и Жизни,
существуя как спящая, молчащая,
номинальная в потенциале Мечта,
так же как и сосуд Видения,
совокупное Сердце и Разум,
который, как ни странно это прозвучит,
находится в Жизни Истины и есть Истина и Жизнь,

ибо без сретения Истины и Жизни
невозможно никаких ни образов, ни форм,
ни планов, ни мечтаний,
ни творчества, ни искусства, никакого совсем

(всё начинается с благоволения Духа
в Жизни Любви и Истине Слова),

то есть условная смерть -- это предельное
не просто "угасание" Ипостасей в Самих Себя, опустошение,
но и Их как бы максимальное "разъединение",
обособление Друг от Друга.

Во Христе, рождённом во вселенную,
присутствует "вся полнота Божества Телесно" Кол 2:9
и Ева-Помощница покоится в Нём
во всей целостности и единстве и той же Полноте
без всякого недостатка
и возможности какой-либо ошибки.

В новом Адаме, в Духовном, в сосуде ума --
всё средоточие Божественного разумения
от мужского начала Отца как Его, Адама, сущее
и беспредельное совершенство Божественной Любви
в сосуде Сердца от Женского начала Матери
как Его, Адама, восполнение.

Он, Христос, воплотился на земле Личностно,
и Ева пока с Ним лишь в восполнении --
как Безличное содержание, Имперсонально в Нём;

это из изначальное сретение
с будущей Невестой в Духе,
внутри необъятного безгранично-полного
в Своей Божественности
физически воплощённого Тела Слова Иисуса.

Вовне же первой встречей Его с Церковью,
и по факту -- началом Жизни Церкви
(это пока Церковь Отца, Первичной Двоицы),
можно считать -- первые феномены рождения свыше,
пробуждения человеческого духа!
тех, кто уверовал в Него до крестной смерти и воскресения,

общение с будущими Апостолами,
обучение их Слову Истины,
сеяние начатков Учения в проповеди Евангелия --
что есть явления как встречные, так и однонаправленные,
ведь Церковь -- в Слове Христа, Его благовестии!

и материнство Марии,
которая верила в Него от начала, --
благословенная вовек между жёнами,
навек образ Церкви, принимающей и рождающий Христа! --

и Симона, и Анны знамения,
ибо они и знали о Нём и уверовали и др.;

то есть Бог-Отец из Ребра Бога-Сына-Адама
(Его Безличного Женского Начала)
рождает Бога-Дочь-Еву,
конечно, через Бога-Мать,
в будущем -- Невесту и Жену Сыну,
Церковь -- кость от костей Его
и плоть от плоти Его Быт 2:23 -- Тело Его.

Встреча вовне, конечно же,
не с Той Церковью-Невестой (уточню)
--- Женским началом в Нём, --
Душой Его Персональной Жизни,
ибо Она всегда покоится во Христе,
и Они Едино вместе всегда,

а с Тем же Самым Источником Женственности
-- Женским началом в Нём, --
с Той, Которая есть в духовном Теле Христа
под главенством Его же,

но Которая раскрывается (рождается Богом-Отцом)
из Него в Слове произнесённом,
в Слове, сказанном Христу Отцом!

и Которая Живёт, Движется и Существует
в космическом масштабе, включая и нашу планету,
вне просто физического воплощения Спасителя,
но от Слова Сына вечно порождаемая

(до проповеди Мессии -- это Слово Закона и Пророков,
которое показало "тень будущих благ" Евр 10:1),

обретая на земле Персональные черты
в действии Божественной Двоицы, Отца и Матери,
через верующих в Евангелие Иисуса Помазанника --
в Слове услышанном!

"Кто имеет уши слышать, да слышит!" Мф. 13:9

В Пятидесятницу же Тот же Христос,
но уже умерший и воскресший и прославленный
пришёл на землю в Духе Святом,
Утешителем и Помощником,
во всей бесконечной Полноте,
ибо на земле Он ещё не был прославлен так,
как по воскресении и вознесении --

Сын вернулся к Отцу и отождествился с Ним
в славе Претерпевшего смерть и Воскресшего Агнца,
и Он уже для Церкви -- как Отец первичной Двоицы
"Дети! есть ли у вас какая пища?" Ин 21:5.

Теперь, встретившись в низлиянии "Сил будущего века" Евр. 6:5,
Адам и Ева становятся в Духе как Муж и Жена --
ибо ранее Христос называл Себя только Женихом,
а Апостолов -- друзьями Жениха, зваными на пир, --
насыщаясь в процессе совместного творчества
Жизнью и Смыслом: Он -- Верой Любви, Она -- Словом Истины,
отдавая избыток: Он -- Слова Истины, Она -- Любви,
формируя образ Плана-Мечты тем,
что составляет Их демиургическую
волящую Природу -- во времени,
а относительно полноты Духа -- единомгновенно,
вне времени, в вечности!

Если быть точным, то, конечно,
коммуникация в Троице не прекращается никогда,
между Мужским и Женским началами;
лишь во время условной смерти,
при воплощении или исходе,
при переходах из мира в мир,
в точках наивысшего покоя, опустошении-кенозисе,
это общение сводится к минимуму,
до данности Их сущего, до Дыхания Тишины;

в периоды развёртывания вселенных
оно, общение, движется к максимальной точке,
чтобы снова угаснуть в атараксии,
в библейском седьмом дне субботства
"И почил Бог в день седьмой от дел Своих..." Быт 2:2.

И хотя в Эдемском саду Адам и Ева
были телесно сразу сотворены взрослыми людьми,
как род и прообраз всего будущего человечества
и не проходили стадий физического младенчества, --

то в душевном и духовном смысле они, конечно же,
во время своего чудесного создания
были ещё детьми и им предстояло расти --
и уже внутренне взрослеть и умом и сердцем,
питаясь семенами трав и плодами дерев рая
и, естественно, вкушая от дерева жизни,
и, в своё время, от дерева познания добра и зла,

потому что всем в Божьей вселенной по Его Произволению
предстоит узнать: что такое хорошо и что такое плохо,

ведь не обязательно, зная об этом,
начинать делать зло и отвергать добро,
но Бог предусмотрел это дерево,
чтоб творения было по-настоящему свободно в выборе.

Так и Христу и Церкви в Нём предстояло,
восстанавливая падшее человечество,
пройти все стадии земного пути,
от колыбели до трансформы вознесения...

Поэтому с момента рождения
Они -- Дети, Сын и Дочь (а также Брат и Сестра),
с момента восполнения недостающим от Друг Друга
-- Друг и Подруга, а затем Жених и Невеста
"Могут ли печалиться сыны чертога брачного,
пока с ними жених?
Но придут дни, когда отнимется у них жених..." Мф 9:15,

с момента наполнения Формы Видения
Любовью и Мудростью до избытка,
зачатия и вынашивания Плода-Плана,
Они -- Муж и Жена
(воскресение и вознесение Христа в Небесное Супружество),
с момента рождения целостного Начатка Третьей Ипостаси,
относительно Воплощённых, по Их образу и подобию,
а затем воспитания сынов -- Христов
(Адамов, оправданных и искупленных)
и дочерей -- Ев (Ев преображённых),
Они -- Отец и Мать, --

во время снисхождения Иисуса
в Духе Святом, в День Пятидесятницы,
и уже рождения Церкви Сына, ставшего Отцом,
отождествившись в Небесном Святилище
с Первичной Двоицей.

Ведь когда мы говорим о Едином Боге в творческом движении,
то всегда имеем ввиду,
что Он единоприсутствует в Каждой Ипостаси,
то есть Сын может стать потенциально Отцом --
"Я и Отец -- Одно" Ин 10:30,
Дочь -- Матерью,
а Отец снизойти, уничижиться в кенозисе
до Сына -- Адама, Ребёнка,
Мать умалиться в кенозисе до Дочери -- Евы, до Дитя.
"Всё, что имеет Отец, есть Моё" Ин 16:15.

Причём в вышеприведённых рассуждениях
Дух-Адам отличен от Сына-Адама и Дочери-Евы тем,
что Он просто Дух-Человек,
не Сын, не Дочь, то есть не рождён.

Также если выражается мысль о Боге-Сыне,
то рядом, несомненно, всегда где-то есть,
единоприсутствует и Бог-Отец и Бог-Мать:
воплощённый Логос, Бог-Сын, а в Нём и Церковь,
Они есть Третья Ипостась Троицы,
но потенциально Первая и Вторая,
так как в становлении Бог-Сын будет Отцом,
воплощённая Церковь, Ева Преображения, Бог-Дочь,
в становлении будет Матерью.

Поэтому под некоторым углом рассмотрения
с воплощением Логоса среди людей, Помазанника-Христа,
крещённого Духом трижды:
от рождения, у вод Иордана от Иоанна Крестителя
и в страданиях и славе Креста и Воскресения --
на землю снизошла благодать и истина
Третьей Ипостаси, Сына и Дочери,
а по Их вознесении и сошествии в Духе Святом --
здесь (на земле) уже благодать Той же Ипостаси,
но отождествившейся на небесах с Первичной Двоицей,
то есть ставшей Мужем и Женой,
а затем Отцом и Матерью!
родившей в нас, верующих, Самими Собою,
Эту Третью Ипостась, детей Божьих,
новых Адамов и преображённых и возрождённых Ев,
новоприродных и новорождённых,
что и отобразилось,
посреди этого падшего и развращённого мира,
явлением Божьей Экклесии, святой и непорочной,
под главою Христом и Вечной Женственности в Нём,
"Жены, облечённой в Солнце!" Откр 12:1.

Оставаясь в Полноте Троицы, Дух рождает Адама-Сына,
Которому суждено возрастать, а Отец в Троице -- умаляется, отображаясь в духовном Адаме, Новом Человеке,
"Ему должно расти, а Мне умалятся..." Ин 3:30,
как Иоанну Крестителю, символу большего
до времени Царства Небесного, времени Отца.

Ему определено Духом Божьим
"переходить" в Человека-Сына во времени,
а единомгновенно в вечности -- оставаться неизменным,
"у Которого нет изменения и ни тени перемены" Иак 1:17;
Параклет может выражаться в явленных мирах как Старцем,
так и Ребёнком, как Ему заблагорассудиться.

Так Дух находится в постоянном движении,
как колёса Иезекииля или колёса Дхармы,
или перводвигатель Аристотеля,
изменяясь и в то же время оставаясь неизменным.

Сын здесь, в данных координатах, не Вторая Ипостась,
как сложилось в историческом христианстве, а -- Третья,
так как Дети не от Отца непосредственно,
а от Матери и через Мать, Которая и есть Вторая Ипостась,
Дух же Святой вообще не Ипостась,
а Единый Бог, сущий Триипостасно; Дух есть Единый Бог!

"РМ" кн2 гл3:

"Дух же Божий воистину вездесущ,
Он пребывает даже там, где нет никаких монад,
например, в покинутых всеми монадами руинах брамфатур.
Без Него не может существовать ничто,
даже то, что мы называем мёртвой физической материей,
и если бы Дух Божий покинул её,
она перестала бы быть -- не в смысле перехода
в другую форму материи, или в энергию, но совершенно."

Шветашвара-Упанишада, Анугита.:

"Откуда мы явились? Почему мы живём и куда уходим?
О вы, знающие Брахмана, скажите нам,
по чьему велению мы пребываем здесь в страдании или наслаждении? Нужно ли считать время или природу, или необходимость,
или случай, или элементы причиной?
или причина Тот, Который именуется Пуруша, Человек,
то есть Верховный Дух?".

Также оговорюсь, что когда по контексту речь идёт
о взаимоотношениях Христа и Церкви,
то подразумевается Экклесия Женского начала,
Которая и имеет взаимоотношения
со Христом -- Мужским началом,
когда о Церкви вообще -- как общине верующих,
то о средоточии и Мужского и Женского,
то есть Церкви творческого Видения и Отца и Матери.

***

Содержание:

*

[Баядера]

Мать моя женщина!!! Я вообще не понимаю, о чем он говорит!

Воплощение Адама и Евы, Христа и Церкви, а также и всей полноты Троицы, сущей в Них, происходит единомгновенно, вне времени, в вечной жизни, относительно достигшего полноты и единства Духа, и, конечно же, во времени относительно сотворённого.

В момент перехода в период условной смерти, ибо чтоб придти в мир этой вселенной нужно умереть: из первого Адама уходит Любовь/Жизнь, из первой Евы -- Мудрость, в Адаме остаётся только сосуд Любви -- сердце, которое, как ни странно это прозвучит, находится в Истине, и есть -- Истина, в Еве только сосуд Мудрости -- Ум, Который как ни странно это прозвучит, находится в Жизни/Любви, и есть Жизнь Любви.

Человеческими словами это можно как-то сказать? или только какими-то словесами, смысл которых никто не поймет?

[Улисс]

Хм... Николя... ты это про меня или просто вообще?...

Уточни вопрос, не понял)

У нас тут собственно это изначальный постулат/аксиома - печка, от которой мы тут и танцуем...

Аминь! Так и я о том же)

Кароче говоря, я вообще Ничего не поняла из всего того, что ты сказал... Мысли нужно выражать более понятно.

планирую открыть ветку с более кратким и доступным изложением,
чуть позднее...

Ты кого боишься? Дьявола? Не бойся его - это чувак, который может всё позволить.

у меня сложилось другое впечатление по поводу дьявола,
это враг рода человеческого...

Мать моя женщина!!! Я вообще не понимаю, о чем он говорит!

Воплощение Адама и Евы, Христа и Церкви, а также и всей полноты Троицы, сущей в Них, происходит единомгновенно, вне времени, в вечной жизни, относительно достигшего полноты и единства Духа, и, конечно же, во времени относительно сотворённого.

В момент перехода в период условной смерти, ибо чтоб придти в мир этой вселенной нужно умереть: из первого Адама уходит Любовь/Жизнь, из первой Евы -- Мудрость, в Адаме остаётся только сосуд Любви -- сердце, которое, как ни странно это прозвучит, находится в Истине, и есть -- Истина, в Еве только сосуд Мудрости -- Ум, Который как ни странно это прозвучит, находится в Жизни/Любви, и есть Жизнь Любви.

Человеческими словами это можно как-то сказать? или только какими-то словесами, смысл которых никто не поймет?

Речь, Баядера, идёт о моменте воплощения Спасителя в Энрофе,
до 0-го года от Рождества Христова Он пребывал в Мирах восходящего ряда Шаданакара.... Чтобы родиться здесь, Личности надо умереть там... Так понятно?

*

[Улисс]

17.

"Вышний Иерусалим -- Матерь всем нам" Гал 4:26,
верующим в Иисуса Христа и рождённым от Духа,
которые благословляются не только с верным Авраамом,
отцом духовного семени по обетованию,
но образно и с Саррой,
матери, обещанных Богом, детей веры,
в будущем спасённых и преображённых Адамов и Ев.

И если мы реально преобразились,
а это именно так и есть,
о чём свидетельствует в нас новая природа,
то брак Христа и Церкви уже состоялся,
и Отцовство Их и Материнство уже состоялось.

Но не здесь, а в Иисусе, Который на небесах,
и сидит одесную Отца, что и выразилось на земле
через Его миссионерское служение,
крестную смерть и по Его вознесении и прославлении
в появлении детей Божьих и Церкви младенцев,
рождённых от Воды и Духа.
Иначе откуда бы взяться детям,
если брака ещё не состоялось?

Но говоря о том, что Сын Божий,
Который есть Глава Церкви,
ещё в становлении здесь, на земле,
и есть Второй Адам, Сын, Жених,
но не вошедший в полный возраст Муж,
а в Нём Церковь, Вторая Ева, Дочь и Невеста,
но не вошедшая в полный возраст Жена,
то имеем ввиду то,
что единение и брачное единство Христа и Церкви,
а также Отцовство и Материнство Их
в историческом времени состоялось не вполне,
"Ныне же ещё не видим, чтобы всё было ему покорено" Евр 2:8.
Так как цель, достигнутая Христом в Духе,
а, точнее, в Двоице Любви и Истины,
не конвертировалась пока в Теле Третьей Ипостаси так,
"дабы всё небесное и земное" было соединено
"под главою Христом" Еф 1:10.

И смысл происходящего здесь в текущем времени
и цель устремлений Божьих не только в том,
чтоб от Духа по вере в Иисуса Христа
народилось потомство, народ Божий,
обетованный Аврааму числом
"как звезды небесные и как песок на берегу моря" Быт 22:17,
но и в том, чтоб их Коллективное Тело,
Которое и есть в совокупности
"Слово, ставшее Плотью" Ин 1:14,
"Двое стали одной Плотью" Быт 2:24,
осознало себя в единстве личности под главенством
Совершенного Адама, Христа, как Истина,
осознало себя в единстве личности под главенством
Совершенной Евы, Церкви, как Любовь и Жизнь Вечная.

Ведь речь контекстно здесь уже идёт
не о становлении Христа,
Который воплотился как Третья Ипостась,
и, совершив то, что Он совершил,
"перешёл" в Первую Ипостась
в идеальной полноте реализации,
то есть стал Отцом,
"дети, есть ли у вас какая пища?" Ин 21:5,
а в Нём Жизни, Евы Преображения,
"вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь Жизнь" Ин 5:40,
"перешедшей" во Вторую Ипостась, то есть ставшей Матерью,
а о становлении той Третьей Ипостаси,
Которая родилась уже от Христа-Отца, Слова,
и Его Любви и Жизни-Матери,
ставшей по прославлении в крестной смерти Его
(и Ева страдала, Жизнь и Сама Любовь, на Кресте!)
Первичной Двоицей этого мира,
с сохранением, естественно что, опоры в ядре Единства Духа, --
и вошла в полный возраст мужей совершенных, Адамов,
жён совершенных, Ев,
их соборного Тела единства во Христе Иисусе.

И сотворила здесь, в этом слое материальности,
перерождение окружающего, обожение,
тела мира в Царство Божие всеобъемлюще,
в супружестве Истины и Любви,
не только внутренне, но и внешне,
не только в начатке Духа,
но и в Его благодатной безграничной Полноте!
совершенной завершённости Эталона,
ведь "ветшающее и стареющее близко к уничтожению" Евр 8:13,
и "мы, по обетованию Его,
ожидаем нового неба и новой земли" 2Пет 3:13.

(Чтобы мы стали "причастниками Божеского естества" 2Пет 1:4 --
это как раз о единении, нас верующих,
с Третьей Ипостасью, а в Ней
и с общим единством в Духе и Троицей).

"И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим,
новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста,
украшенная для мужа своего" Откр 21:2.


*

[Улисс]

18. (о грехопадении)

Что же произошло во время грехопадения?

Понятно, что Бог согрешить и отпасть от Самого Себя не мог.
Потому что только второй Адам, Новый,
Дух Животворящий есть Богорожденный Сын Божий, Богоравный,
и есть не образ и подобие Третьей Ипостаси,
а именно в буквальном смысле Третьей Ипостасью и является;
первый же Адам -- не рождён от Отца,
а сотворён по образу и подобию Бога
и является причастником Божеского естества Третьей Ипостаси
(подобно нам, верующим в Иисуса Христа)
и имел над собой как бы "надстройку" идеального чертежа,
произведение искусства сыновства Божьего,
но Третьей Ипостасью, естественно, не являлся
(как и никакой из Ипостасей).

Ведь нельзя толковать Священные Писания
только образно или только буквально,
потому что так можно договориться до абсурдных вещей;
и не будем забывать, что свобода выбора --
неотъемлемое качество и дар сотворённому,
ведь Богу надо было дать творению как знание,
различение о добре и зле,
так и право выбирать между ними,
иначе б это не была свобода в полном смысле этого слова,

и, в определённом ракурсе понимания, силы отпадших ангелов, возгордившихся из творения Божьего
и сделавших выбор в пользу зла,
воспользовались этой свободой
и затем вмешались в таинство воли и выбора человека
и даже можно сказать принудили,
потому что "тварь покорилась суете не добровольно" Рим 8:20
к жизни в этом зле суеты, хоть человек и сам делает выбор.

Итак, рассматривая повествование Библии
об отступлении человека от Бога буквально,
где это приемлемо, и образно, когда это уместно
(и в целом, конечно же, молитвенно обращаясь к Духу Святому
об учительстве и подаянии знания, ведения и понимания),

можно увидеть, что в Идеальный Образ Адама и Евы,
созданных Богом как само совершенство
в Славе Божьей по подобию Третьей Ипостаси Троицы,
Сына Божьего, Адама -- Духа Животворящего
и Дочери Божьей, Евы -- Того же Самого Духа,
Наисвятейшего из всего святого,
что может только быть или не быть,
при Его (Идеального Образа) месседже -- эманации --
одному из эволюционно формирующемуся виду животных на земле,
вмешалась злая воля ангелов,
осуществляющих искажённое видение мира,
по причине отпадения от Божьей Истины
и Любви и Его благоволения.

Вмешалась не в этот Идеал,
а, так скажем, в реализационный процесс во времени
формирования человеческого облика,
в то, что мы называем сотворением человека,
пытаясь дать ему свой образ и подобие,
богоборческий, богопротивный и лишённый Славы Божьей,
закольцованный на самого себя, эгоподобный,
или, по другому выражаясь, во внешние круги
совершения Плана Божьего
относительно внутреннего Образа Его и Подобия

(от самых начал сотворения
человек формировался в противостоянии добра и зла,
именно поэтому люди двойственны
и единую цельность могут получить
лишь в искуплении Спасителя).

И если быть точным, говоря языком восточных религий,
а также мистика Даниила Андреева,
то аффектированию в человеке подвергнуто
только физическое тело,
так как в его формировании принимает участие Лилит,
Великая Стихиаль Человечества,
существо которой частично демонизировано,
но поскольку все тела в людях, в том числе и тонкие
-- ментальное, астральное, эфирное -- взаимосвязаны,
то они сильно влияют на друг друга,
и плотское тело воздействует своими эго-эйцехоре
на более тонкие тела,
а последние, своим очищающим
дыханием духа жизни, -- на плотское;

здесь же следует заметить, что наше соматическое --
это не только руки, ноги, кожа и кости,
но также и внутренние органы, нервная система,
железы внутренней секреции, репродуктивная сфера,
все органы восприятия -- глаза, уши, нос и т. д. --
и, что крайне важно, -- мозг;
как раз поэтому наша психика, перцепция,
также осознание мира, искажены,
являясь частью внешнего тела,
а тонким телам необходимо
коммуницировать с физическим телом
для жизни и реализации на земле.

Поэтому человеку и необходимо
просветление-формирование-рост внутренних тел
и уничтожение-прокаливание семян-клеш внешнего тела,
и его, если так можно выразиться,
переформатирование, дефрагментация,
чтобы жить по Богу в святости Любви и Истины;

сатана, пользуясь этими зацепками эйцехоре соматики,
творит свой план,
а монада, высшее "я" личности,
пользуясь внутренними телами,
со-творит плану Творца миров и миров;
"плоть желает противного духу, а дух — противного плоти:
они друг другу противятся" Гал 5:17.

Второй же Адам, то есть Христос,
пребывает в Боге, есть в Отце и будет в Нём всегда,
так как Он -- Ипостась Единого Бога,
и не рождался Персонально в Эдеме,
но по Его Образу и Подобию
был сотворён первый Адам,
райский, чистый и идеальный человек,
и как раз эманационный контур этого Образа и Подобия
и был затронут сознанием отпадших от Бога,
и сотворённый оказался подобен хорошим деревьям,
но болеющими червоточинами...

И хоть становление земного Адама
протекало в противоборстве сил Божьего созидания
и отступивших от Господа ангелов -- тёмных иерархий --
несомненно, веру хождения перед Богом
Еноха, Ноя, Авраама, Моисея, Давида
и пророков, последующих по времени,
можно рассматривать как попытки Божественного Духа
реализоваться на земле в творении
всё в большей и большей полноте Истины и Любви,
а затем и в воплощении Мессии,
что и было совершено мужественно, жертвенно и полно.

*

[Улисс]

19. (Ева Преображённая)

Вечная Женственность и Ева всех веков
есть Дева Преображения и Возрождения.

Ева Преображения, потому что Она Та,
Которая всё Преображает и Возрождает,
к чему бы ни прикоснулась,
Жизнь Животворящая и Любовь Милующая,

и Она же -- Ева Преображённая, потому что
является Со-воскресшей из мёртвых во Христе
и Возрождённой в Крестной смерти,

но не как мы, согрешившие,
и потому воскресшие из грехов смертных,
виновные и ставшие оправданными,

а как Безвинная и Чистая,
Воскресшая, потому что -- Непорочна
пред Богом-Отцом и Богом-Матерью в Духе Святом.

Потому и мы, верующие во Христа
и Жизнь Вечную в Нём,
есть Адамы-сыны и Евы-дочери,
преображённые и возрождённые,

и теперь имеем способность
всё преображать и возрождать
Силою Евы Преображённой в Духе Господа.


*

[Andrew]

Поэтому вопрос о том, почему творение так часто и грешит и извращает пути свои пред Лицом Создателя, отпадает сам собой -- потому что и знает о зле и имеет 100% свободу выбора, ведь если б Благой Бог не дал эту возможность, то речь бы шла только об относительной свободе, в рамках разрешённого.

Бог творит по своему образу и подобию. Это означает что Творение обладает полной свободой - как и сам Бог.

Возникает хитрый вопрос - если Творение создано по образу Бога, и способно совершать этические проступки - не значит ли это что сам Бог также способен на этические проступки?

Мне кажется что ответ заключается в том что на уровне Бога нет нашего стандартного понятия Личности.
Бог - это суперличность. Он включает в себя ВСЕ Творение.
С важной поправкой - Бог это суперличность, которая включает в себя все СВЕТЛОЕ Творение.

Т.е. пока ты живешь по законам Света - ты в Боге, ты его часть, ты - Бог.
Если же ты совершил этический проступок, даже самый малый - в этот момент ты выпадаешь из Бога (поскольку в Боге по определению не может быть ни крупицы тьмы).

Таким образом, можно сказать что некая часть Бога может совершить отпадение.
Но сам Бог при этом отпадений не совершает.
Как можно совместить два этих утверждения?
Очень просто - Творение, совершившее этический проступок - перестает быть Богом. Оно отказывается от своего единства с Богом в тот момент когда оно начинает поедать яблоки (Бог яблок НЕ ест. А тот кто их ест - уже НЕ-Бог).

В итоге Творение выпадает из Божественной Вселенной в своей отдельный, изолированный от Бога мир, в котором оно прорабатывает последствия совершенной ошибки.

И именно так возник Энроф...

[Улисс]

Бог творит по своему образу и подобию. Это означает что Творение обладает полной свободой - как и сам Бог.

абсолютно согласен,
в этом вся и фишка, на свободу творению Бог не поскупился , но в мирах есть свои ограничители: например, несовершенство материи, пространственные и временные координаты да и другие воли

не значит ли это что сам Бог также способен на этические проступки?

Лис там ещё не дописал в теме "Теодицеи" и как раз на эту тему хотел тоже сказать, поэтому, как с языка снял (уже не помню, вроде мы на ты?)

моя версия, однозначно -- нет!
то есть чисто теоретически может, так как и знает о зле и имеет 100%-ю свободу выбора, но у Него как раз есть 100%-ый ограничитель -- это абсолютное Знание и абсолютная Любовь, а Бог не просто Знает и Любит, Он и есть это Знание и Любовь, то есть, если вдуматься, то это бы обозначало -- неэтический поступок -- Ему отпасть от Самого Себя, что есть сюр и асурд!

То есть Злодеем Он не станет никак и никогда по очень простой причине, зло в Нём -- это просто возможный вариант поведения, а не Его суть...
то есть такой вариант, что из разряда не может быть, потому что не может быть никак и никогда...

Мне кажется что ответ заключается в том что на уровне Бога нет нашего стандартного понятия Личности.
Бог - это суперличность. Он включает в себя ВСЕ Творение.
С важной поправкой - Бог это суперличность, которая включает в себя все СВЕТЛОЕ Творение.

Если же ты совершил этический проступок, даже самый малый - в этот момент ты выпадаешь из Бога

думаю, что просто связь с Ним слабнет

В итоге Творение выпадает из Божественной Вселенной в своей отдельный, изолированный от Бога мир, в котором оно прорабатывает последствия совершенной ошибки.

И именно так возник Энроф...

Насколько я помню, это что-то гностическое?
В их учении много интересных прозрений, но очень много нестыковок...

*

[Улисс]

Бог яблок НЕ ест. А тот кто их ест - уже НЕ-Бог

[Раос]

Мне кажется что ответ заключается в том что на уровне Бога нет нашего стандартного понятия Личности.
Бог - это суперличность. Он включает в себя ВСЕ Творение.
С важной поправкой - Бог это суперличность, которая включает в себя все СВЕТЛОЕ Творение.

Но, как мне кажется, "ВСЕМ СВЕТЛЫМ ТВОРЕНИЕМ" Он не исчерпывается...
Он - нечто бОльшее, чем "сумма творений".

думаю, что просто связь с Ним слабнет

Мне тоже так кажется.
Андреев писал, что голос Бога звучит даже внутри демонических монад, и Его Любовь пронизывает даже омрачённую материю, без чего она бы в принципе перестала существовать как таковая.

[Andrew]

а Бог не просто Знает и Любит, Он и есть это Знание и Любовь, то есть, если вдуматься, то это бы обозначало -- неэтический поступок -- Ему отпасть от Самого Себя, что есть сюр и асурд!

Согласен. Решение проблемы - в том чтобы танцевать от определения. Мы не говорим о том что Бог не может отпасть.
Мы говорим о том что Бог, по определению - это чистая Любовь.
Если какая-то часть Творения сегодня в Боге, а завтра уже не в Боге - это ее свободный выбор. Суть в том что та часть Творения, которая остается в Любви, которая не ест яблок - вот ее мы и считаем Богом. Таким образом Бог никогда не может отпасть - по определению.

Насколько я помню, это что-то гностическое?
В их учении много интересных прозрений, но очень много нестыковок...

Первым гностиком, на мой взгляд, был Иисус.
Когда он говорил о "Князе Мира Сего".
Каков Мир - такой у него и Князь.

Но, как мне кажется, "ВСЕМ СВЕТЛЫМ ТВОРЕНИЕМ" Он не исчерпывается...
Он - нечто бОльшее, чем "сумма творений".

Конечно. Подобно тому как наше сознание - больше суммы сознаний отдельных нейронов.

Улисс писал(а):
думаю, что просто связь с Ним слабнет

Мне тоже так кажется.
Андреев писал, что голос Бога звучит даже внутри демонических монад, и Его Любовь пронизывает даже омрачённую материю, без чего она бы в принципе перестала существовать как таковая.

Да, это разумеется так, какая-то связь с Богом остается.
Но связь связи - рознь.

В Боге не может быть ни крупицы тьмы. Соответственно, пораженное злом Творение не может оставаться более частью Бога.
В момент когда Творение приняло зло в собственное существо, оно вступает в противоречие с Божественной истиной. Это зло не может оставаться в Боге, оно будет уничтожено, вместе с Творением, которое приняло его. Но уничтожать Творение тоже нельзя - это как минимум противоречит свободе Воли последнего, не говоря уже о том что это было бы убийством. У мироздания не остается выбора. Не по чьей-то воле, а по неизбежным законам мироздания, падшее Творение извергается из Божественной Вселенной.

Оно выпадает в собственное время из Божественного времени. Так возникает граница между Творением и Богом.

Все это очень похоже на наш Энроф.

Большой Взрыв - начало нашего одномерного времени - это момент когда мы (Люцифер) были катастрофически низвергнуты из Божественной Вселенной.

Что касается общения с Богом из Энрофа.
Оно возможно для носителей Святого Духа. Святой Дух - это тоже Бог. Бог может разговаривать сам с собой без проблем - он трансцедентен над Энрофным временем, последнее не является для него помехой.

Там же где Святого Духа нет - Энрофные границы являются нерушимой преградой, отделяющей нас от Бога.

[Баядера]

у меня сложилось другое впечатление по поводу дьявола,
это враг рода человеческого...

О!... для того, чтобы стать врагом человечества, нужно иметь какую-то мотивацию? Или просто так?

Ню, с какого рожна?... Вот ты утром проснулся и... вдруг понял, что хочешь стать врагом тёти Мани из соседней квартиры - разве так бывает?...

[Раос]

!... для того, чтобы стать врагом человечества, нужно иметь какую-то мотивацию? Или просто так?

Ню, с какого рожна?... Вот ты утром проснулся и... вдруг понял, что хочешь стать врагом тёти Мани из соседней квартиры - разве так бывает?...

Совсем не такая картина:
Ты утром проснулся и узнал, что у твоего папы, который тебя выгнал из дома за недостойное поведение, родились новые дети, которых он любит, как тебе кажется, гораздо сильнее тебя.
И вот тут у тебя возникает ненависть к этим детям.

[Баядера]

Совсем не такая картина:
Ты утром проснулся и узнал, что у твоего папы, который тебя выгнал из дома за недостойное поведение, родились новые дети, которых он любит, как тебе кажется, гораздо сильнее тебя.
И вот тут у тебя возникает ненависть к этим детям.

О! Как интересно... пошла антропоморфность...

Интересно... Чё, посоревнуемся?...

Ты утром проснулся и узнал, что у твоего папы, который тебя выгнал из дома за недостойное поведение, родились новые дети, которых он любит, как тебе кажется, гораздо сильнее тебя.
И вот тут у тебя возникает ненависть к этим детям

А.. откуда таки вводные? Видимо, каждый судит в меру своей испорченности?...

[Раос]

О! Как интересно... пошла антропоморфность...

Антропоморфность задала ты, выведя на сцену тетю Маню.

А.. откуда таки вводные? Видимо, каждый судит в меру своей испорченности?...

При чём тут испорченность? - Читай первоисточники.

[Улисс]

Первым гностиком, на мой взгляд, был Иисус.
Когда он говорил о "Князе Мира Сего".
Каков Мир - такой у него и Князь.

Уточни пожалуйста, о каком эпизоде из Евангелия ты говоришь?

Не по чьей-то воле, а по неизбежным законам мироздания, падшее Творение извергается из Божественной Вселенной.

Оно выпадает в собственное время из Божественного времени. Так возникает граница между Творением и Богом.

Все это очень похоже на наш Энроф.

Большой Взрыв - начало нашего одномерного времени - это момент когда мы (Люцифер) были катастрофически низвергнуты из Божественной Вселенной.

Легенда об изгнании человека из рая действительно есть... но как раз тут я бы не стал это место Писания трактовать "как изгнание" и причины-аргументы у меня для этого есть...

Но что мы видим у Андреева по этой теме?
Ни о каком изгнании человека речи не идёт, тем более с люцифером...
Мистик говорит о том, что люди вообще не виноваты в первородном грехе -- они просто при воплощении получают такой "подарок" от Лилит-Гагтунгра и никуда не низвергаются, а просто воплощаются в Энрофе для определённых целей.

это момент когда мы (Люцифер) были катастрофически низвергнуты из Божественной Вселенной

никакого "мы", Андрей, нет!
Люцифер -- сейчас богоборческая "монада" и он -- низвергнут,

а человек не мог быть низвергнут с ним даже по времени, потому что был сотворён много позднее отступления люцифера, судя по "РМ", да и не за что -- "среди же людей демонических монад нет."

(Поставил слово "монада" в кавычки, потому что считаю, что сама монада не может быть богоборческой, как вода не может воевать с Водой, огонь -- с Огнём, это происходит на другом уровне высшего "я" и там включаются другие механизмы, богосотворчество же естественно для неё.)

*

[Улисс]

О!... для того, чтобы стать врагом человечества, нужно иметь какую-то мотивацию? Или просто так?

Ню, с какого рожна?... Вот ты утром проснулся и... вдруг понял, что хочешь стать врагом тёти Мани из соседней квартиры - разве так бывает?...

думаю, что основная причина в том, что Источник во Вселенной только Один -- это Бог, а поскольку дьявол -- просто Божье творение и только возомнил себя богом и никаким самодостаточным источником естественно не является и собственной энергии у него нет... раньше он мог придти к Творцу и получить всё, что ему необходимо, а сейчас никак...

вот и приходится воровать энергию у тех, у кого она есть, у детей Божьих, поэтом он и враг -- потому что вор...

*

[Улисс]

20.

Итак, внутренний духовный человек не имеет пола,
он -- един и есть мудрое равновесие
мужского и женского начала в себе,
разумен, полон жизни и воли,
почему и написано: "нет уже ни мужского пола,
ни женского, ибо все вы едино во Христе Иисусе" Гал 3:28.

Тогда возникает вопрос,
почему же люди гендерны в реальной жизни?
что делает их или мужчиной, или женщиной?

Точно так же, как Бог един
и в Своём единстве, естественно,
не имеет признаков пола,
Он просто Дух-Человек
и лишь в развёртывании вселенных
являет Себя гендерным,
разнополым в Троице,
так и творение в своём небесном,
горнем звании -- едино,
в тождестве с Богом -- бесполо
"в воскресении ни женятся, ни выходят замуж" Мф 22:30,
а в материальном бытии оно, творение,
открывает троичность Господа миров и миров,
Его Отцовство и Материнство,
что "через рассматривание творения " и видимо (Рим 1:20),
наличие как мужских, так и женских начал в сотворённом.

Говоря точнее, да, хоть внутренний духовный человек
и не имеет пола, он -- един,
но нужно помнить, что как Дух -- Един,
но содержит в Себе Троичность,
таинство мужского и женского,
так и человеческий дух,
хоть и един, по образу цельности Создавшего,
в то же самое время гендерен в себе,
имеет семена обоих начал,
что и даёт ему общую окраску пола
в зависимости от определённого ему свыше
преимущественного влияния одного из этих начал
по рождении в Господе всего;

то есть люди,
в ком по изволению Бога
определено доминирование в духе
мужского от Отца всякой мудрости
"Я образовал тебя во чреве" Иер 1:5,
открываются для мира как мужчины,
у них особое устройство разумной сферы,
а кому определено преимущественное влияние,
эманация в духе женского от Матери всякой Жизни
(или на монаду, говоря языком философии,
на гарбху, алаю-виджняну, атмана,
говоря дискурсом других религий),
те открываются для мира как женщины,
у них особое устройство чувственной сферы,
ведь самодостаточных творений нет и быть не может,
но всему Источник -- Бог,
Который и определяет,
кому каким быть обликом, видом и величием, и славою
"но Бог даёт ему, как хочет" 1 Кор 15:38,
"иная слава солнца, луны, звёзд
и звезда от звезды разнится в славе" 1 Кор 15:41.

И ДНК с генами и гормонами и хромосомами -- тут не при чём,
это уже следствия сознания духа,
который и определяет бытиё.

Иными словами, всё видимое сотворено Троичным Богом
и показывает себя в этом мире, по предузнанию Бога,
как отношения в сретении Любви и Истины,
мужского и женского начала;
это влияние проходит через все
разноматериальные оболочки человека,
и он бывает таким, как ему определено:
у рождённых свыше от Воды и Духа (или у пробуждённых)
через нового человека, который беспол,
устремлённого в динамике к Богу из жизни в жизнь,
и через естество плоти;
у не пробуждённых людей
это происходит через ветхую природу первого Адама,
которая также беспола,
и через естество физической плоти.

Ведь первый Адам -- это тоже дух,
духовный внутренний человек, только душевный --
потому что без духа не существует ничего --
но испорченный грехом,
и по этой причине с аномальным раздраем
начал мужского и женского естества,
с разумом и жизнью, лишёнными славы Божьей,
устремлённый в динамике уже к собственному эго,
стагнируя из смерти в смерть.

Здесь же своевременно будет пояснить следующее,
что внутренний духовный человек беспол
только в причастии Божеского естества от Духа;
в освящённом творении уже является "двойчатка",
обозначаются черты гендерности.
И никаких специальных отдельных
мужских или женских духов в человеке нет,
что он -- разнопол,
есть элементы женского и мужского в высшем "я",
таинство пола,
что затем раскрывается
в различном устройстве разумной и чувственной сферы,
тепло- и светообмене силами и циркуляции энергиями
во внутренней природе у мальчиков и девочек,
которая определяется влиянием на неё,
в предузнании Бога, по ведению и благоволению Троицы.

Всё -- в Троице;
женских или мужских монад не существует,
гендерность уже явление во внешних оболочках;
она, монада, духовна настолько,
насколько может быть духовно то,
что рождено или сотворено Богом.
И разнополость -- это не грех или болезнь,
в отношениях мужского и женского -- основа мироздания!

Кто молод -- у того есть образ отцовства и материнства
в его же высшем "я",
а кто в зрелом возрасте, полноте лет --
образ ребёнка и юности человека,
ведь хоть дух и един, но троичен в себе,
содержит вечное семя и отца, и матери, и сына
в таинстве себя.

*