Роза Мира на RozaMira.Us

Прол писал(а):

Рауха писал(а): Они к метакультуре непосредственного отношения не имеют или не являются центральными образами мифа.

Ето теперь так звучит отмазка когда "теория" "архитипической женственности" внезапно лопаецца от одного вопроса? :о)))

Где лопается-то? Цела-целёхонька она, громодянин Прол. И претензии у тебя нелепы как всегда были.
Типа спор такой -

- -- Давайте установим, -- серьезно заговорил кандидат, -- о чем мы
говорим.
-- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?
Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал,
когда кандидаты отсмеются.
-- Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с
удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами... -- Глеб опять великодушно
улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так
сказать. -- Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать.
Верно?
-- Вы серьезно все это? -- спросила Валя.
-- С вашего позволения, -- Глеб Капустин привстал и сдержанно
поклонился кандидатке. И покраснел. -- Вопрос, конечно, не глобальный, но, с
точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.
-- Да какой вопрос-то? -- воскликнул кандидат.
-- Твое отношение к проблеме шаманизма. -- Валя опять невольно
засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: -- Извините, пожалуйста.
-- Ничего, -- сказал Глеб. -- Я понимаю, что, может, не по
специальности задал вопрос...
-- Да нет такой проблемы! -- опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так.
Не надо бы так.
Теперь засмеялся Глеб. И сказал:
-- Ну, на нет и суда нет!
Мужики посмотрели на кандидата.
-- Баба с возу -- коню легче, -- еще сказал Глеб. -- Проблемы нету, а
эти... -- Глеб что-то показал руками замысловатое, -- танцуют, звенят
бубенчиками... Да? Но при желании... -- Глеб повторил: -- При же-ла-нии-их
как бы нету. Верно? Потому что, если... Хорошо! Еще один вопрос: как вы
относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума?
Кандидат молча смотрел на Глеба.
Глеб продолжал:
-- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной
орбите, допускается, что внутри живут разумные существа...
-- Ну? -- спросил кандидат. -- И что?
-- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся
космическая наука может быть приложена?
Мужики внимательно слушали Глеба.

http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
"Срезал Прол оппонента", называется.

Прол писал(а):

Рауха писал(а): А когда он непосредственно его голос слышит, то, стало быть, не с "проявлением", а с "сущностью" дело имеет?
Сущность у человека в ушах и голосовых связках, значит.
А у таракана слух в ножках сосредоточен. Оторви ему лапки и скажи "палзи!" - не услышит...

Да, сравни с онлайновыми играми. Ты ведь отождествляешь себя со своим персонажем, когда ево убивают, но при етом чотко понимаешь что убиваешь не Васю, а ево персонажа :о)
Человек отождествляет себя со своими проявлениями и чётко видит разницу между другими существами и их проявлениями, будь то голос по телефону, изображение в скайпе, ник на форуме, персонаж в игре.

Когда разотождествляется с ними. И таким образом с ЛЮБОЙ "своей" видимостью. "Сущностной", "несущественной" - без разницы.

Рауха писал(а):
Когда разотождествляется с ними. И таким образом с ЛЮБОЙ "своей" видимостью. "Сущностной", "несущественной" - без разницы.

Что ето значит?

Прол писал(а):Что ето значит?

Только то, что написано. Твоё различение "сущностного" от "несущественного" полностью бессмысленно.
Человек может утратить возможность пользоваться голосовыми связками. И беседовать через спец.прибор воспроизводящий его голос даже хуже чем телефон. На его "сущности" это отразится слабо, что б ни засчитать за "сущность".

Рауха писал(а):

Прол писал(а):Что ето значит?

Только то, что написано. Твоё различение "сущностного" от "несущественного" полностью бессмысленно.
Человек может утратить возможность пользоваться голосовыми связками. И беседовать через спец.прибор воспроизводящий его голос даже хуже чем телефон. На его "сущности" это отразится слабо, что б ни засчитать за "сущность".

Какое отношение ето имеет к отличию существа от несущества?

Прол писал(а):

Рауха писал(а):

Прол писал(а):Что ето значит?

Только то, что написано. Твоё различение "сущностного" от "несущественного" полностью бессмысленно.
Человек может утратить возможность пользоваться голосовыми связками. И беседовать через спец.прибор воспроизводящий его голос даже хуже чем телефон. На его "сущности" это отразится слабо, что б ни засчитать за "сущность".

Какое отношение ето имеет к отличию существа от несущества?

Такое же как и телефон из ТВОЕГО примера.

Вместо послесловия.
Вероятно, стоило бы спросить себя каждому из наших современников; родись и мы при жизни антихриста, то как бы складывалось отношение к нему как каждого из нас, в частности, так и множеств наших современников (по крайней мере в России), в целом? Пошли бы мы за ним, подобно тому, как слепо шли за Наполеоном или Гитлером, Лениным или Сталиным их современники (или, скажем, за Путиным – современники наши)? Всякий раз, то под действием собственных заблуждений, то под давлением «пропагандисткой машины» и воздействием потусторонних внушений, точно бы очарованные, точно бы плененные харизматичностью и привлекательностью этих темных "вождей".

Подчинились бы и мы антихристу в полной мере, живя, скажем, не теперь и не в преддверии «Золотого Века» а, к примеру, в преддверия его темной эпохи: скажем, лет через сто – в 2110-20-е годы? Или все же нашлись бы какие-то действенные и значимые аргументы против его показного человеколюбия, невиданных сверхспособностей, общемировых достижений и даже очевидных и многочисленных чудес?

Или все же окончательно и бесповоротно поразили бы всех нас его невероятная сверходаренность, его потрясающая сверхгениальность, сверхчеловеческая работоспособность; да и много еще чего «сверх»? Явившие, к примеру, миру не только грандиозные успехи его всемирных экономических и социальных реформ, не только столь же поразительные достижения качественно новой технической революции, но и сведших, к примеру, рабочий день уже при жизни всего одного поколения к символическому минимуму.

Вообще, чем бы занялись бы в таком случае, куда бы направили бы свой досуг, миллиарды и миллиарды людей в те же самые 2110-20-30-е при исчезновении «внешней необходимости» что-то делать и чем-то заниматься? Тогда как «необходимость внутренняя», способная занять свободное время (скажем, какое-то увлечение, хобби, желание учиться или делать любимое дело) есть и сейчас далеко не у всех? Разве бы уже даже «завтра», вследствие охватившего безделья и скуки, лени и депрессии, либо же вследствие круговорота развлечений, «душевного ожирения» и распаляемой сексуальной сферы, не оказалось бы подавляющее большинство современников перед той опасной чертой за которой лишь безудержное падение во все тяжкие? Особенно, если уже подготовлены антихристом разного рода манящие обоснования, ложные оправдания и влекущие обещания, в виде его гениального учения и набирающей обороты «общественной пропаганды» о необходимости вставания этому самому большинству (вслед за обретением «свободы внешней», в виде материального изобилия) на путь достижения «свободы внутренней»: ко «всемирной гармонии и раскрепощению духа» (как мы понимаем – со всеми вытекающими отсюда самыми трагическими последствиями)…

Ответ, к сожалению, на первый взгляд, очевиден. По крайней мере, в отношении большинства наших современников; в том числе и в России…

В прочем, в действительности, понимая, что это вовсе не человек плох или слаб (как и не плохо и не слабо человечество), а лишь демонические силы применительно к нам и к нашему миру непомерно (и даже катастрофически) сильны, все же, по-моему, не следует делать каких-либо однозначных выводов. Тем более, если понимать, что победа демонических сил и самого антихриста наступили бы значительно раньше и были бы масштабней, если бы не успехи всех и каждого из людей уже буквально «завтра»; в эпоху «Золотого Века человечества». Причем, успехи и нас, и наших потомков, благодаря в т.ч. знанию и нами и ими метаистории и метафизики…

И еще. К сожалению, «сухими строчками» дат и рассуждений трудно передать всю трагичность времени, что придет на смену «Золотому Веку человечества». Это в какой-то мере можно было бы сделать, используя возможности произведения художественного (в действительности, только и способного передать весь трагизм описываемой эпохи антихриста). А потому, как дополнение к уже сказанному (хотя дополнение столь же слабое как и само мое сообщение в данной ветке) размещаю в начале ветки (как некое послесловие) отрывок из художественного произведения, писавшегося мною в свое время для схожей цели – анализа причин и хода предстоящей эпохи «Бледного Всадника Апокалипсиса»…
Спасибо!

Гарайшин писал(а):Первое. Тот трагический факт, что при достижении человечеством в предыдущую эпоху – эпоху «Золотого Века человечества», максимально возможных вершин морально-нравственного развития как «среднего человека» в частности, так и всего человечества в целом, любое дальнейшее движение «вперед» или «вверх» (тем более потусторонне «подталкиваемое» демонической стороной) в действительности приведет человечество (в его современном психофизическом естестве) лишь к неизбежному спуску, а затем и к скатыванию-падению вниз и вниз.

Вас не посещала мысль, что в преддверии эпохи Антихриста произойдёт простая диссоциация человеческих душ ? Все, более-менее готовые к завершению своего Энрофного пути перевоплощений дУши покинут Энроф и продолжат свой Путь в Олирне и мирах Просветления. Эпоха "Золотого Века" всячески будет способствовать спасению максимального количества душ, икупивших свою Карму и душ, пришедших за своим единственным, праведным воплощением. В результате основным населением Энрофа станут нынешние обитатели миров возмездия.Души трагически отставшие и пораженные грехом. Светлые уйдут из Энрофа, а серые останутся. Их то совратить особых трудов не представит. Светлыми душами в Энрофе останутся только носители Провиденциальных Миссий, принимающих это воплощение как спецзадание по спасению отставших и борющихся в эти страшнейшие времена за жизнь вечную своих душ. Их голос будет воистину голосом вопиющего в пустыне. Мир вам.

Гарайшин писал(а):Подчинились бы и мы антихристу в полной мере, живя, скажем, не теперь и не в преддверии «Золотого Века» а, к примеру, в преддверия его темной эпохи: скажем, лет через сто – в 2110-20-е годы? Или все же нашлись бы какие-то действенные и значимые аргументы против его показного человеколюбия, невиданных сверхспособностей, общемировых достижений и даже очевидных и многочисленных чудес?

Можно подумать, что сейчас мы ему не подчиняемся, причём многие - именно в полной мере.

© Джордано БРУНО

СОНЕТ В ЧЕСТЬ ОСЛА

Священная ослиность, святое отупенье,
О, глупость пресвятая, блаженное незнанье.
Одна ты нашим душам даруешь назиданье,
Ведь не приносят пользы ни ум, ни обученье.
Бесплоден труд познанья, бессильно вдохновенье.
Философов мудрейших бесцельно созерцанье,
И в небеса проникнуть напрасно их старанье —
Там для тебя, ослиность, готово помещенье.
Любители науки! А вам-то что за горе!
Зачем вы знать стремитесь, каков закон вселенной,
И есть ли в сфере звёздной земля, огонь и море?
Священная ослиность, в невежестве блаженна,
Упавши на колени, с покорностью во взоре,
Пришествия господня с молитвой ждет смиренной.
Все в этой жизни тленно,
Но вечный мир дарован блаженному покою,
Чем бог нас награждает за гробовой доскою.

gavrik писал(а):

Гарайшин писал(а):Первое. Тот трагический факт, что при достижении человечеством в предыдущую эпоху – эпоху «Золотого Века человечества», максимально возможных вершин морально-нравственного развития как «среднего человека» в частности, так и всего человечества в целом, любое дальнейшее движение «вперед» или «вверх» (тем более потусторонне «подталкиваемое» демонической стороной) в действительности приведет человечество (в его современном психофизическом естестве) лишь к неизбежному спуску, а затем и к скатыванию-падению вниз и вниз.

Вас не посещала мысль, что в преддверии эпохи Антихриста произойдёт простая диссоциация человеческих душ ? Все, более-менее готовые к завершению своего Энрофного пути перевоплощений дУши покинут Энроф и продолжат свой Путь в Олирне и мирах Просветления. Эпоха "Золотого Века" всячески будет способствовать спасению максимального количества душ, икупивших свою Карму и душ, пришедших за своим единственным, праведным воплощением. В результате основным населением Энрофа станут нынешние обитатели миров возмездия.Души трагически отставшие и пораженные грехом. Светлые уйдут из Энрофа, а серые останутся. Их то совратить особых трудов не представит. Светлыми душами в Энрофе останутся только носители Провиденциальных Миссий, принимающих это воплощение как спецзадание по спасению отставших и борющихся в эти страшнейшие времена за жизнь вечную своих душ. Их голос будет воистину голосом вопиющего в пустыне. Мир вам.

Мысль не тривиальная, хотя у ДА так и написано.