При первом восходе солнца, на востоке Средиземья, в краю Хильдориэн проснулись Младшие Дети Илуватара.....вскоре они встретили Эльфов Ночи и подружились с ними. И в детстве своем люди стали товарищами и учениками этого древнего народа, эльфов-странников, никогда не стремившихся в Валинор, а о валарах знавших лишь понаслышке.
В те дни люди и эльфы были внешне похожи и одинаково сильны, но эльфы искуснее, мудрее и красивей;
в начале лет эльфы и люди были союзниками и почитали друг друга родичами
Vla писал(а): Очень красивая версия, но всё же нужно учесть, что у нас генетика и с обезьянами очень похожая. ДНК-генеалогия оценивает возраст общего предка (то ли с шимпанзе, то ли с гориллами) миллиона в полтора лет(точно не помню).
Меченый писал(а):"Крылья за спиной" это ведь далеко не поэтический образ, а вполне себе.. реальный
Меченый писал(а):Никто никогда не ощущает "крылья за спиной" во сне, а может и наяву? "Крылья за спиной" это ведь далеко не поэтический образ, а вполне себе.. реальный
Меченый писал(а):Я считаю, что даймоны дали "последний толчок" телам высших животных Энрофа /предку человека/, предоставив возможность монадам Ирольна начать своё воплощение в Энрофе. И я не говорю, что даймоны занимались ВСЕЙ эволюцией человеческого предка, Андреев говорит о "провиденциальных силах", даймоны одна из этих сил, на последнем этапе активно поспособствовавшая появлению человека. КАЧЕСТВЕННОЕ изменение произошло СРАЗУ.
А. Клёсов писал(а):Можно ли считать, что общий предок человечества жил 200-210 тысяч лет назад? Вряд ли, поскольку гаплогруппа А00 была обнаружена всего два года назад, и до этого считали, что общий предок человечества жил 140 тысяч лет назад. Если завтра исследователи найдут новую, еще более древнюю гаплогруппу, то срок начала человечества опять отодвинется. И он несомненно будет отодвигаться дальше, по мере увеличения наших знаний.
Уже появилась еще одна реперная точка — это общий предок шимпанзе и человека. У современного шимпанзе из полной хромосомной последовательности удалось определить 16 маркеров Y-хромосомы. Они показаны рядом со значениями аллелей в тех же маркерах Y-хромосомы человека:
8 15 10 4 5 9 10 5 10 4 4 7 4 4 8 9 (шимпанзе)
11 12 11 11 10 8 10 8 12 10 12 12 12 11 11 11 (человек)
Это оказались еще более медленные маркеры, и 64 мутации (!) между ними помещают общего предка шимпанзе и человека на глубину времен в 5.5 миллионов лет назад. В целом это же дают и антропологические оценки. Что важно — никаких «инопланетян» в создании современного человека не было, вместо этого имеется непрерывный эволюционный путь от общего предка шимпанзе и человека, который жил миллионы лет назад, к нам, современным людям.
Итак, положение третье:
все люди — родственники, они все происходят в целом от одного предка, хотя его идентификация зависит от определений, кого им считать. Этот предок оказался древнее, чем предполагалось раньше, но он был. Еще недавно считалось, что он жил примерно 70 тысяч лет назад, потом 120 тысяч, потом 140 тысяч, сейчас он уже уходит глубже 200 тысяч лет назад, постепенно приближаясь к общему предку с неандертальцем 300-500 тысяч лет назад, и, возможно, уйдет еще далее к приматам, миллионы лет назад. Как мы видим, гаплотипы хоть и отдаленно, но в принципе похожи на те, что есть у всех нас. У шимпанзе и у нас — одни и те же маркеры. Следовательно, общий предок был один и тот же, только очень древний.
Меченый писал(а):Наверное, это одна из наших задач, определить свои физические истоки (помимо основных - ДУХОВНЫХ), надеюсь на этом форуме сделан принципиально новый шаг в этом направлении.
Александр Балабанов писал(а):Vla писал(а): Очень красивая версия, но всё же нужно учесть, что у нас генетика и с обезьянами очень похожая. ДНК-генеалогия оценивает возраст общего предка (то ли с шимпанзе, то ли с гориллами) миллиона в полтора лет(точно не помню).
Одно другому, полагаю, не мешает. Кроме того, эволюция гоминид не была линейной. Интересно, например, что, кроме сапиенсов-кроманьонцев и параллельно с ними некоторое время сосуществовали еще минимум два вида (не расы) людей, которые тоже могли изготавливать орудия труда, которым было доступно искусство и погребальные обряды. Это всем известные неандертальцы, а также т.н. денисовцы. Кроманьонцы, неандертальцы и денисовцы могли, видимо, скрещиваться между собой (до того, как кроманьонцы, наши предки, истребили остальных). Генетический след неандертальцев можно обнаружить у современных европейцев, денисовцев - у населения какого-то острова, кажется, в Океании (точно не помню).
Vla писал(а):К сожалению, мешает. Предположим, что бескрылые даймоны физически переселились на Землю и положили начало человечеству. А что у них с генетикой было? Даже если их физическое устройство точно такое же, как у нас ( и клетки есть, и ДНК), и даже маркеры подобны и мутации в них накапливаются, то всё равно ДНК-генеалогия это заметила бы. Наш общий предок с шимпанзе ушёл бы в невообразимую временную даль, к тому моменту, когда вообще создавалась кем-то общая для наших миров органика.
Может быть они переселились со своими шимпанзе? Так у нас и с другими животными можно посчитать общего предка (он ещё древнее будет) и переселяться нужно было 5 млн. лет назад (обезьяны ведь уже тогда были).
Vla писал(а):Вы случайно не знаете, была ли в мире даймонов эволюция, или они сразу возникли, минуя своих "обезьян"?
Vla писал(а):Наш общий предок с шимпанзе
Меченый писал(а):Vla, ещё информация Вам к размышлению - почему, если следовать эволюционной теории, наши "младшие братья" - обезьяны за прошедшие сотни тысяч лет своей ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ человеку эволюции так и не создали пусть примитивной, пусть глупой и донельзя нелепой, но цивилизации?
Меченый писал(а):А далее мы возвращаемся к тому, что было сказано в постах ранее - НЕКАЯ ВНЕШНЯЯ сила "приложила руку" к возникновению такого человека, каков он есть. На роль этой силы очень убедительные кандидаты - даймоны, как инструмент в руках Провидения и Бога ( в моём понимании - даймоны единственные кандидаты, а значит это они и есть).
Меченый писал(а):Почти ничем не отличаются от человека.. но возникли значительно раньше СОВРЕМЕННОГО ГЕНОМА человека... разгадка происхождения человека очень и очень на поверхности...
Меченый писал(а):Vla, ещё информация Вам к размышлению - почему, если следовать эволюционной теории, наши "младшие братья" - обезьяны за прошедшие сотни тысяч лет своей ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ человеку эволюции так и не создали пусть примитивной, пусть глупой и донельзя нелепой, но цивилизации?
Vla писал(а):Меченый, тут какое-то недопонимание. Я обратил внимание на один фрагмент Вашей гипотезы про даймонов. Вот на этот -
Меченый писал(а):
Почти ничем не отличаются от человека.. но возникли значительно раньше СОВРЕМЕННОГО ГЕНОМА человека... разгадка происхождения человека очень и очень на поверхности...
Его я понял так, что бескрылые даймоны возможно наши прямые предки генетически (т.е. наши праотцы и праматери в биологическом смысле).
gavrik писал(а):Каждый раз читаю и спотыкаюсь Камень- Сильмарилл
Каждый раз читаю и спотыкаюсь Камень- Сильмарилл
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3